Powered by Invision Power Board
Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация ) Выслать повторно письмо для активации

Страницы: (2) [1] 2   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Reply to this topicStart new topic

> Склоки и терки между республиками СССР, дележ наследства и тд и тп.
Мамаша Кураж
Отправлено: Мар 25 2016, 22:25
Quick Quote Quote Post


Женщина с широкими бедрами
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1785
Регистрация: 12-Октября 15

Репутация: 105




Вроде как Киргизия обратилась к Путину на содействием в решении
Застарелого террориториального спора с Узбекистаном.
Тот строит проволочные заграждения на ее территории да ещё войска подтянул.
Спорят о принадлежности одного водохранилища......
Я вообще не понимаю о чем там можно спорить Ведь есть описание административной границ времён СССР.Может кто осветит вопрос подробнее и на карте покажет где это.


--------------------
больше всех в колхозе работала лошадь
но она так и не стала председателем
..............................................................
Наша песня хороша-начинай сначала
..............................................................
Дна нет, сказал мудрец МИХАЛЫЧ
..................................................................
Это в развитых странах роботы а ваш удел совковая лопата.
..................................................
ЗНАНИЕ-СИЛА а НЕЗНАНИЕ-СИЛИЩА
...........................................................
Легкой жизни ты просил у бога!?
........Легкой смерти надо бы просить.
..............................................................
ЛЮБЛЮ ПОХОД.
,..........
Трактор в поле. дыр дыр дыр
Украина це за мир. Це за мир.
..............
Ubi nil vales, ibi nihil velis
......
Top
Эдуард
Отправлено: Мар 27 2016, 19:16
Quick Quote Quote Post


Сверхсрочник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2038
Регистрация: 15-Ноября 15

Репутация: 189




Подробностей я не знаю, но знаю, что речь идет о демаркации границы (это не территориальный спор), а тут описание административной границ времён СССР не годится, если даже стороны признают эти самые административные границы, а есть ведь страны, которые не являются правопреемниками советских республик и им как бы плевать на описаные советских административных границ. Переговоры по демаркации ведут многие соседствующие республики, но это очень долгий процесс. Армения и Грузия, например, больше 20 лет этим занимаются, но еще не всю границу до конца "демаркировали". Там каждый метр надо четко определить и на карте нарисовать, потом уже можно будет договор о демаркации подписать. РФ и Украина подписали такой договор только во время президентства Янукивича. Еще раз хочу повторить, что проблема демаркации - это НЕ тарриториальный спор чисто юридически.
Top
Уралхан
Отправлено: Мар 27 2016, 20:22
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1535
Регистрация: 14-Октября 15

Репутация: 73




Наверное мелкие населенные пункты это затрагивает, ещё луга, поля, дары природы,
Ведь после проведения административных границ Советами, люди там жили, строили, пасли скот, сажали растения. После распада как после развода, приходится делить каждую расчёску и трусы, договариватся о дележке приграничных нас. пунктов
Top
Мамаша Кураж
Отправлено: Мар 27 2016, 23:24
Quick Quote Quote Post


Женщина с широкими бедрами
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1785
Регистрация: 12-Октября 15

Репутация: 105




Цитата (Эдуард @ Мар 27 2016, 19:16)
Подробностей я не знаю, но знаю, что речь идет о демаркации границы (это не территориальный спор), а тут описание административной границ времён СССР не годится, если даже стороны признают эти самые административные границы, а есть ведь страны, которые не являются правопреемниками советских республик и им как бы плевать на описаные советских административных границ. Переговоры по демаркации ведут многие соседствующие республики, но это очень долгий процесс. Армения и Грузия, например, больше 20 лет этим занимаются, но еще не всю границу до конца "демаркировали". Там каждый метр надо четко определить и на карте нарисовать, потом уже можно будет договор о демаркации подписать. РФ и Украина подписали такой договор только во время президентства Янукивича. Еще раз хочу повторить, что проблема демаркации - это НЕ тарриториальный спор чисто юридически.

Административные границы в СССР это не договоры между ССР а воля Москвы.
Правоприемники СССР все в Средней Азии а значить должны и описание границ признавать а там все детально описано осталось только погран столбы поставить с гербами.Это и есть демаркация т е двухсторонний договор.
Киргизия обвиняет Узбекию именно в захвате её территории с вводом войск на эти сотни метров.
Это непризнание границ.....
Видно пример с Крымом заразителен.
Кстати Путин отказывается гарантировать территориальную целостность Украины даже сейчас и речь идёт
вовсе не о Крыме.
Грузия не считает себя правоприемником СССР.Насчёт Армении не знаю но границ тут точно не признают с Азербайджаном.


--------------------
больше всех в колхозе работала лошадь
но она так и не стала председателем
..............................................................
Наша песня хороша-начинай сначала
..............................................................
Дна нет, сказал мудрец МИХАЛЫЧ
..................................................................
Это в развитых странах роботы а ваш удел совковая лопата.
..................................................
ЗНАНИЕ-СИЛА а НЕЗНАНИЕ-СИЛИЩА
...........................................................
Легкой жизни ты просил у бога!?
........Легкой смерти надо бы просить.
..............................................................
ЛЮБЛЮ ПОХОД.
,..........
Трактор в поле. дыр дыр дыр
Украина це за мир. Це за мир.
..............
Ubi nil vales, ibi nihil velis
......
Top
momo
Отправлено: Мар 28 2016, 04:38
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 744
Регистрация: 10-Ноября 15

Репутация: 106




В названии темы забыли слово "бывшими".
Top
Juan Carlos
Отправлено: Мар 28 2016, 11:11
Quick Quote Quote Post


Centurio Maidanus
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 44743
Регистрация: 4-Октября 15

Репутация: 2597




Цитата (momo @ Мар 28 2016, 04:38)
В названии темы забыли слово "бывшими".

Да не, норм. Между настоящими тоже бывало разное.
Вот, например, Армянская ССР и Азербайджанская ССР вовсю конфликтовали в открытом виде в 1988 году. Еще был грузино-обхазо-осетинский конфликт, еще при СССР, когда и Грузинская ССР была, и абхазия и осетией были автономными субъектами.
И это еще не всё. Так что, прецедентов хватает.
Top
Эдуард
Отправлено: Мар 28 2016, 17:48
Quick Quote Quote Post


Сверхсрочник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2038
Регистрация: 15-Ноября 15

Репутация: 189




Цитата (дочка @ Мар 28 2016, 00:24)
Административные границы в СССР это не договоры между ССР а воля Москвы.
Правоприемники СССР все в Средней Азии а значить должны и описание границ признавать а там все детально описано осталось только погран столбы поставить с гербами.Это и есть демаркация т е двухсторонний договор.
Киргизия обвиняет Узбекию именно в захвате её территории с вводом войск на эти сотни метров.
Это непризнание границ.....
Видно пример с Крымом заразителен.
Кстати Путин отказывается гарантировать территориальную целостность Украины даже сейчас и речь идёт
вовсе не о Крыме.
Грузия не считает себя правоприемником СССР.Насчёт Армении не знаю но границ тут точно не признают с Азербайджаном.

Про Киргизию можно спросить у Валерия, он оттуда.
Я же точно знаю, что описание административных границ времен СССР не годится для демаркации. У нас с Грузией были инциденты, когда обвиняли друг друга в самовольном захвате участков земли на границе, хотя территориальных претензий нет, надо просто демаркацию провести. Дипломаты из МИД несколько лет назад говорили, что процесс идет, но медленно, демонстрировали рабочую карту с участками на границе, которую надо демаркировать. Две трети в то время было уже обговорено, а одна треть оставалась. До сих пор работа не окончена. Примерно такая же ситуация с Киргизией и Узбекистаном, просто киргизы на этот раз шум подняли и в ОДКБ обратились, благо узбеки вышли из этой организации.
Для информации: не Грузия, не Армения и не Азербайджан не признают себя правопреемниками Грузинской, Армянской и Азербайджанской ССР, но демаркация тут не причем. Конечно, демаркация возможна лишь в том случаи, когда нет территориальных споров, но если даже претензий нет, демаркация дело не быстрое и не легкое, но и не важное. С этим можно жить, разве что у жителей приграничных деревень будут бытовые проблемы, не более.
Top
LOL
Отправлено: Мар 28 2016, 18:17
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 484
Регистрация: 4-Февраля 16

Репутация: 28




Цитата (дочка @ Мар 25 2016, 22:25)
Вроде как Киргизия обратилась к Путину на содействием в решении
Застарелого террориториального спора с Узбекистаном.

Это повод. Причины глубже, реально у них конфликт из-за воды. С одной стороны Таджикистан и Киргизия. А с другой Туркмения, Узбекистан и Казахстане блокируют проекты Таджикистана и Киргизии с Россией, они категорически против того чтобы Россия строила мощные ГЭС в этих странах, так как их строительство оставит без воды сельское хозяйство.
Top
Мамаша Кураж
Отправлено: Мар 28 2016, 20:51
Quick Quote Quote Post


Женщина с широкими бедрами
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1785
Регистрация: 12-Октября 15

Репутация: 105




Цитата (LOL @ Мар 28 2016, 18:17)
Это повод. Причины глубже, реально у них конфликт из-за воды. С одной стороны Таджикистан и Киргизия. А с другой Туркмения, Узбекистан и Казахстане блокируют проекты Таджикистана и Киргизии с Россией, они категорически против того чтобы Россия строила мощные ГЭС в этих странах, так как их строительство оставит без воды сельское хозяйство.

Конфликт из за воды самый паршивый ибо валит ответственность за жажду из за сухого года на соседа
Границы там кроились и перекраивались и при СССР
Судьей во всех спорах была Москва.
Как я понимаю процесс дезинтеграции продолжается.
Но меня интересует вопрос о отношении властей этих ССР к советско-российскому прошлому.
Хочу заметить что Путинский режим считает этот аспект
ключевым для принятия некоторых решений
Недавно Украина стала считать себя жертвой Москвы.
Ранее просто шипела на сестру свою Московию а теперь
сделала шаг далее.
А вот КНР считает что вся вода на их территории их и собираютс глухо перекрыть Иртышь
И США глухо отрезали Мексику от своей воды.
Так что если бывшие партийные секретари в суверенных гос выберут
не того в друзья то могут остаться и без воды.И да поможет им НАТО.
Только хрен им кто поможет кроме Пекина и Москвы.
Время помыкания РФ миновало.
Да. Если демаркация не идёт значить вопрос о территориальных претензиях держат в резерве.

Эдуард.
Армения держит коридор до Карабаха.А он кем сейчас населен?
И вообще что происходит на территориях занятых армянами за пределами
Армянской ССР?


--------------------
больше всех в колхозе работала лошадь
но она так и не стала председателем
..............................................................
Наша песня хороша-начинай сначала
..............................................................
Дна нет, сказал мудрец МИХАЛЫЧ
..................................................................
Это в развитых странах роботы а ваш удел совковая лопата.
..................................................
ЗНАНИЕ-СИЛА а НЕЗНАНИЕ-СИЛИЩА
...........................................................
Легкой жизни ты просил у бога!?
........Легкой смерти надо бы просить.
..............................................................
ЛЮБЛЮ ПОХОД.
,..........
Трактор в поле. дыр дыр дыр
Украина це за мир. Це за мир.
..............
Ubi nil vales, ibi nihil velis
......
Top
Эдуард
Отправлено: Мар 29 2016, 22:42
Quick Quote Quote Post


Сверхсрочник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2038
Регистрация: 15-Ноября 15

Репутация: 189




Цитата (дочка @ Вчера, 21:51)
Эдуард.
Армения держит коридор до Карабаха.А он кем сейчас населен?
И вообще что происходит на территориях занятых армянами за пределами
Армянской ССР?

Это не совсем коридор, а довольно протяженная граница. Вот карта
user posted image
Юридически все это территория НКР, административно разделена на районы, которые в основном, но не везде, совпадают с районами времен СССР. Живут там почти только армяне, поскольку все азербайджанское население уехало во время войны (война у нас была такая, что после нее в Азербайджане не осталось армян, а в Армении, включая НКР, азербайджанцев), правда население распределено не равномерно, в районах, где раньше преобладали азербайджанцы, жителей мало, поскольку наше правительство не проводит целенаправленную политику заселения и освоения освобожденных территорий. Происходит там примерно то же самое, что и в других областях Армении, говорят на том же языке, ходит та же валюта, законы практически те же.
Top
Уралхан
Отправлено: Мар 29 2016, 23:00
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1535
Регистрация: 14-Октября 15

Репутация: 73




Очевидно единое целое, нет там коридора, нормально
Эдуард, жители Карабаха граждане Армении ? Как с проездом туда сюда ?
Top
Мамаша Кураж
Отправлено: Мар 29 2016, 23:02
Quick Quote Quote Post


Женщина с широкими бедрами
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1785
Регистрация: 12-Октября 15

Репутация: 105




Цитата (Эдуард @ Мар 29 2016, 22:42)
Это не совсем коридор, а довольно протяженная граница. Вот карта
user posted image
Юридически все это территория НКР, административно разделена на районы, которые в основном, но не везде, совпадают с районами времен СССР. Живут там почти только армяне, поскольку все азербайджанское население уехало во время войны (война у нас была такая, что после нее в Азербайджане не осталось армян, а в Армении, включая НКР, азербайджанцев), правда население распределено не равномерно, в районах, где раньше преобладали азербайджанцы, жителей мало, поскольку наше правительство не проводит целенаправленную политику заселения и освоения освобожденных территорий. Происходит там примерно то же самое, что и в других областях Армении, говорят на том же языке, ходит та же валюта, законы практически те же.

А разве азербайджанцы не изгнали всех армян в 1988 ещё когда все начиналось? В коридоре живут армяне которые вернулись?
Думаю это уже армянская земля навсегда.

А как у вас относятся к той истории Армении что в период Империи и период СССР?
Да в Турции компактно армяне есть сейчас?


--------------------
больше всех в колхозе работала лошадь
но она так и не стала председателем
..............................................................
Наша песня хороша-начинай сначала
..............................................................
Дна нет, сказал мудрец МИХАЛЫЧ
..................................................................
Это в развитых странах роботы а ваш удел совковая лопата.
..................................................
ЗНАНИЕ-СИЛА а НЕЗНАНИЕ-СИЛИЩА
...........................................................
Легкой жизни ты просил у бога!?
........Легкой смерти надо бы просить.
..............................................................
ЛЮБЛЮ ПОХОД.
,..........
Трактор в поле. дыр дыр дыр
Украина це за мир. Це за мир.
..............
Ubi nil vales, ibi nihil velis
......
Top
Уралхан
Отправлено: Мар 29 2016, 23:06
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1535
Регистрация: 14-Октября 15

Репутация: 73




Цитата (дочка @ Сегодня, 23:02)

А разве азербайджанцы не изгнали всех армян в 1988 ещё когда все начиналось? В коридоре живут армяне которые вернулись?

В детстве видел немного беженцев оттуда, не помню кого больше, тогда я не отличал армян от азери, думаю не факт что произошёл типа обмен населением между Арменией а Азербайджаном, по всему миру наверное расселились, в России наверняка немало, если не больше переехало
Top
Эдуард
Отправлено: Мар 29 2016, 23:59
Quick Quote Quote Post


Сверхсрочник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2038
Регистрация: 15-Ноября 15

Репутация: 189




Цитата (Уралхан @ Мар 30 2016, 00:00)
Очевидно единое целое, нет там коридора, нормально
Эдуард, жители Карабаха граждане Армении ? Как с проездом туда сюда ?

С проездом все свободно, на главной трассе есть КПП, где могут поставить визу, если ты не против, а могут и не поставить, если ты планируешь потом в Азербайджан ездить (там побывавшим в НКР не рады).
Гражданство в Карабахе свое, но по законам Армении любой армянин может получить гражданство Армении в упращенном варианте, то есть так, как мы все получаем, когда достигаем 16 лет. Жители НКР так же могут получить паспорт Армении, как только захотят, хотя в Армении с паспортом НКР тоже можно жить.
Top
Эдуард
Отправлено: Мар 30 2016, 00:13
Quick Quote Quote Post


Сверхсрочник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2038
Регистрация: 15-Ноября 15

Репутация: 189




Цитата (дочка @ Мар 30 2016, 00:02)
А разве азербайджанцы не изгнали всех армян в 1988 ещё когда все начиналось? В коридоре живут армяне которые вернулись?
Думаю это уже армянская земля навсегда.

А как у вас относятся к той истории Армении что в период Империи и период СССР?
Да в Турции компактно армяне есть сейчас?

Азербайджанцы изгнали армян не из Карабаха, а из других районов Азербайджана, из Баку, Сумгаита, Гянджи и т. д. (армян там было больше, чем в Карабахе), причем большинство уехали не в 1988, а скорее в 1991, хотя начиналось, конечно в 1988 г. В Карабахе армян изгнали из тех территорий, которые остались под контролем азербайджанцев. В коридое, точнее в тех районах, откуда ушли азербайджанцы, живут все, кто захочет там поселиться, правительство НКР это поддерживает, просто у них нет средств на массовое заселение земли. Армяне, уехавшие из Азербайджана, живут кто где устроился, некоторые заселились в деревнях, которые оставили азербайджанцы (такие есть как в Карабахе, так и в других областях Армении), некоторые обустроились в городоах, а другие вообще уехали из Армении в 90-х.
Отношение к истории разнообразное, государство ничего не диктует, историки пишут, как сами думают. Популярно такое определение, что вхождение в состав Российской империи, потом в СССР, было меньшим злом. Потерю независимости оценивают однозначно отрицательно, так же, как проведение границ руководством СССР, но надо учесть, что русских и комунистов стараются разделить. Это если говорить о большинстве, а так есть самые разные мнения.
В Турции армян порядка 100 000, причем часть рабочие мигранты уехавшие последние лет 20-25. Самих граждан Турции порядка 70 000 (не считая крипто-армян, о них достоверных цифр нет). Живут в основном в Стамбуле. Никакой компактности нет.
Top
Daywalker
Отправлено: Мар 30 2016, 04:43
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 296
Регистрация: 23-Декабря 15

Репутация: 9




Цитата (дочка @ Мар 28 2016, 20:51)
Конфликт из за воды самый паршивый ибо валит ответственность за жажду из за сухого года на соседа
Границы там кроились и перекраивались и при СССР
Судьей во всех спорах была Москва.
Как я понимаю процесс дезинтеграции продолжается.
Но меня интересует вопрос о отношении властей этих ССР к советско-российскому прошлому.
Хочу заметить что Путинский режим считает этот аспект
ключевым для принятия некоторых решений
Недавно Украина стала считать себя жертвой Москвы.
Ранее просто шипела на сестру свою Московию а теперь
сделала шаг далее.
А вот КНР считает что вся вода на их территории их и собираютс глухо перекрыть Иртышь
И США глухо отрезали Мексику от своей воды.
Так что если бывшие партийные секретари в суверенных гос выберут
не того в друзья то могут остаться и без воды.И да поможет им НАТО.
Только хрен им кто поможет кроме Пекина и Москвы.
Время помыкания РФ миновало.
Да. Если демаркация не идёт значить вопрос о территориальных претензиях держат в резерве.

Эдуард.
Армения держит коридор до Карабаха.А он кем сейчас населен?
И вообще что происходит на территориях занятых армянами за пределами
Армянской ССР?

Наркотики-зло! Мадам вы своего кота,Ваской не называли?
Top
Juan Carlos
Отправлено: Мар 30 2016, 11:50
Quick Quote Quote Post


Centurio Maidanus
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 44743
Регистрация: 4-Октября 15

Репутация: 2597




Цитата (Эдуард @ Мар 30 2016, 00:13)
Азербайджанцы изгнали армян не из Карабаха

В конце восьмидесятых мы жили в Средней Азии. Я был еще советским пионером, готовился стать комсомольцем.
Этнический состав там был вообще пестрый. Были все, включая армян и азербайджанцев.
Когда начался сам конфликт, то по телику я не помню про это, но помню сразу волну слухов, что азербайджанцы вырезали у себя армян. Это воспринималось, как-то, как какой-то невиданный пиздец, если честно. А где армия? А где КГБ?

Потом помню следующие моменты. Во многих азербайджанских семьях мужчины взяли отпуска за свой счет и срочно поехали в Азербайджанскую ССР. Сначала думали - воевать. А потом их же близкие сами разболтали. Оказалось, по слухам, там внезапно освободилось много бывших армянских квартир и домов, и кто первый приедет и застолбит, тому это и достанется. Вот и рванули на историческую родину, как шакалы-падальщики, оторвать себе кусок.

Не знаю, насколько всё это соответствовало действительности. Наверное слухи всё преувеличивали. Но факт срочного отъезда мужиков с горящими глазами и возбужденные рассказы их жен о халявных домах, это было.
Top
Мамаша Кураж
Отправлено: Мар 30 2016, 20:13
Quick Quote Quote Post


Женщина с широкими бедрами
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1785
Регистрация: 12-Октября 15

Репутация: 105




Цитата (Juan Carlos @ Мар 30 2016, 11:50)
А где армия? А где КГБ?

Потом помню следующие моменты. Во многих азербайджанских семьях мужчины взяли отпуска за свой счет и срочно поехали в Азербайджанскую ССР. Сначала думали - воевать. А потом их же близкие сами разболтали. Оказалось, по слухам, там внезапно освободилось много бывших армянских квартир и домов, и кто первый приедет и застолбит, тому это и достанется. Вот и рванули на историческую родину, как шакалы-падальщики, оторвать себе кусок.

Не знаю, насколько всё это соответствовало действительности. Наверное слухи всё преувеличивали. Но факт срочного отъезда мужиков с горящими глазами и возбужденные рассказы их жен о халявных домах, это было.

Да я помню как у многих глаза горели а руки чесались поправить свои дела за счёт других.Горбачев много сделал для освобождения низменных мотивов в поведении.
А в Прибалтике само гражданство лишь для граждан до 1940г и их потомков.А это право владения.
В Вильнусе этого права лишены поляки и др так как до 1939г небыли гражданами Литвы.
А в Клайпеде гражданство дали и русским.
Абхазы и чечены и сейчас вспоминают как рассрелиаали замок двери.В квартире убивали всех мужчин и насиловали женщин.
Хвастали как каждую ночь проводили с новой русской.Это я про Грозный и вторжение грузин в Абхазию.
От местных жителей знаю.Интересно что Москва и сейчас скрывает масштаб геноцида.Боятся что вырежут этих национально воспрявших..
А грузины в Абхазии хлебнули от абхазов и чеченов. 90%населениЯ бежало.


--------------------
больше всех в колхозе работала лошадь
но она так и не стала председателем
..............................................................
Наша песня хороша-начинай сначала
..............................................................
Дна нет, сказал мудрец МИХАЛЫЧ
..................................................................
Это в развитых странах роботы а ваш удел совковая лопата.
..................................................
ЗНАНИЕ-СИЛА а НЕЗНАНИЕ-СИЛИЩА
...........................................................
Легкой жизни ты просил у бога!?
........Легкой смерти надо бы просить.
..............................................................
ЛЮБЛЮ ПОХОД.
,..........
Трактор в поле. дыр дыр дыр
Украина це за мир. Це за мир.
..............
Ubi nil vales, ibi nihil velis
......
Top
Карнайн
Отправлено: Мар 30 2016, 21:01
Quick Quote Quote Post


Аксакал
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1807
Регистрация: 8-Октября 15

Репутация: 203




Цитата (Juan Carlos @ Мар 30 2016, 11:50)
В конце восьмидесятых мы жили в Средней Азии. Я был еще советским пионером, готовился стать комсомольцем.
Этнический состав там был вообще пестрый. Были все, включая армян и азербайджанцев.

Что да, то да. smile.gif
Цитата
Когда начался сам конфликт, то по телику я не помню про это, но помню сразу волну слухов, что азербайджанцы вырезали у себя армян. Это воспринималось, как-то, как какой-то невиданный пиздец, если честно. А где армия? А где КГБ?

Аналогичные чувства испытывал и тогда уже подумалось - развалит этот дятел страну, раз не может порядок навести.
Цитата
Потом помню следующие моменты. Во многих азербайджанских семьях мужчины взяли отпуска за свой счет и срочно поехали в Азербайджанскую ССР. Сначала думали - воевать. А потом их же близкие сами разболтали. Оказалось, по слухам, там внезапно освободилось много бывших армянских квартир и домов, и кто первый приедет и застолбит, тому это и достанется. Вот и рванули на историческую родину, как шакалы-падальщики, оторвать себе кусок.

Лично не сталкивался но есть у меня об этом история из первых рук, причём что важно, от азербайджанца, правда там речь не о возвращенцах на историческую родину а о местных, бакинских шакалах но сути это не меняет.
Потом как-нить расскажу.
Цитата
Не знаю, насколько всё это соответствовало действительности. Наверное слухи всё преувеличивали. Но факт срочного отъезда мужиков с горящими глазами и возбужденные рассказы их жен о халявных домах, это было.

Думаю что всё-таки это сильно преувеличенно и именно потому что хватало местных желающих поживиться.
Top
Эдуард
Отправлено: Мар 30 2016, 22:25
Quick Quote Quote Post


Сверхсрочник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2038
Регистрация: 15-Ноября 15

Репутация: 189




Цитата (Juan Carlos @ Мар 30 2016, 12:50)
В конце восьмидесятых мы жили в Средней Азии. Я был еще советским пионером, готовился стать комсомольцем.
Этнический состав там был вообще пестрый. Были все, включая армян и азербайджанцев.
Когда начался сам конфликт, то по телику я не помню про это, но помню сразу волну слухов, что азербайджанцы вырезали у себя армян. Это воспринималось, как-то, как какой-то невиданный пиздец, если честно. А где армия? А где КГБ?

Потом помню следующие моменты. Во многих азербайджанских семьях мужчины взяли отпуска за свой счет и срочно поехали в Азербайджанскую ССР. Сначала думали - воевать. А потом их же близкие сами разболтали. Оказалось, по слухам, там внезапно освободилось много бывших армянских квартир и домов, и кто первый приедет и застолбит, тому это и достанется. Вот и рванули на историческую родину, как шакалы-падальщики, оторвать себе кусок.

Не знаю, насколько всё это соответствовало действительности. Наверное слухи всё преувеличивали. Но факт срочного отъезда мужиков с горящими глазами и возбужденные рассказы их жен о халявных домах, это было.

В 80-х в Азербайджанской ССР проживало около полу миллиона армян, из них где-то 125 000 в НКАО, еще несколько десятков тысяч компактно в окрестностях, в оснавном к северу, от НКАО, а остальные, около 320 000, в крупных городах. Сразу после оглашения областным советом НКАО о желании войти в состав Армянской ССР, буквально спустья семь дней, в городе Сумгаит были погромы с 27 по 29 февраля, армия таки применялась, но только на третий день. Возможно именно об этом ты слышал. Потом начался процесс ухода армян из тех мест, где они жили не компактно. Самые шустрые быстро сориентировались и продали свое имущество, но многие задержались до января 1991 г. Наверное слышали о введении войск в Баку, о столкновениях с Национальным фронтом, это принято считать попыткой советских властей подавить национальное движение. Но именни в те же дни произошли погромы армян в Баку и других городах Азербайджана, после чего уже все армяне оттуда уехали, но уже не успев не поменять, не продать имещество. А программа по обмену была. В Армянской ССР проживало около 160-170 тысяч азербайджанцев, которые в эти годы тоже уехало. Поскольку переезжающих армян было раза в два больше, чем азербайджанцев, азербайджанцы могли не только устроить переезжающих из Армении, но и получить определенное количество свободной жилплощади. Это потом, во время войны, когда азербайджанцы уехали и из районов вокруг НКАО, власти Азербайджана начали говорить о миллионе беженцах и их попранных правах. Число, конечно, округлили.
Top
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Topic Options Страницы: (2) [1] 2  Reply to this topicStart new topic


 


Мобильная версия