Европа

[fahed]

Цитата (Zigzaur @ Авг 28 2023, 14:22)

[Juan Carlos]

Цитата (fahed @ Авг 29 2023, 11:34)

Это на фарси, прости ( Иранцы такие иранцы...

ну а хотя бы примерно, о чем там?

[Zigzaur]

Цитата (Juan Carlos @ Авг 29 2023, 10:32)

это всё верно и эти процессы позитива не добавляют - старение и есчественно евоспроизводство населения.
но на примере мигрантов видна разница в подходе и понимании жизни.

Конечно видна. Одним жизнь нужна и они рожают детей, другим не очень нужна и они заводят кошек, автоматизацию, технологии и десятки гендеров.

Цитата

когда в гейропе был бэби бум 50-х, 60-х и 70-х, немцы с французами не бежали в другие страны, занимать чье-то неродившееся место, а строили хорошую жизнь в своей стране.

Это настолько неудачный аргумент, что я бы сам не додумался подсказать его своему оппоненту.
Во-первых, европейцы столетиями "бежали в другие страны" в поисках лучшей жизни. Так появились и росли США, Канада, Мексика и т.д. Вот целые континенты были заселены бежавшими от постылой жизни европейцами. Бежали вплоть до первой половины 20-го века.
Во-вторых, непосредственно в 50-е, 60-е, 70-е да - уже не бежали. Хотя я бы глянул, что там было с миграцией из Европы в США в послевоенные 50-е, но не суть. Они потому и не бежали, что сами себе недавно перебили и недородили в двух мировых войнах и нескольких революциях столько людей, что родившиеся в 50-70-х (с коэффициентом рождаемости 2,1 – 2,7) вполне вольготно себя чувствовали в подзапустевшей слегка Европе.

Цитата

ну а хорошая рождаемость алжира, марокко и прочих турцмй, почему-то, стимулирует местных не на улучшение жизни дома, а на бегство за гейропской халявой.

У алжирцев свои проблемы и недостатки, у европейцев свои. Не знаю решат ли свои проблемы алжирцы, но знаю что европейцы проблему своей рождаемости не решат, если по прежнему будут отвечать автоматизацией и технологиями на свою неспособность к самовоспроизводству. Даже если эти технологии позволят Жану рожать жопой, внезапно окажется, что рожать он все же не хочет.

Цитата

но при этом, почему-то, забывается, что абсолютной халявы не бывает и за всё нужно платить, хотя бы соблюдением норм и законов страны, куда припёрлись.

А они и не нарушали норм и законов стран, куда приперлись. Нормы и законы этих стран разрешали всем одеваться как хочешь, даже голышом ходить где то можно с оговорками. Полная свобода, жи есть. А когда обнаружилось, что есть люди, которые хотят не сокращать количество одежды на себе, а увеличивать - внезапно оказалось, что нормы и законы больше не хотят гарантировать всем желающим полную свободу самовыражения и очень даже хотят диктовать, кому что носить. Неуважение проявили не мигранты к законам и нормам, а законы и нормы к мигрантам.

Цитата

но этот момент для вас вообще непостижим - дикарь, раз получивший европское гостеприимство, уверен, что ему можно вообще всё, включая реализацию своих мракобесных фантазий с платками и аллахами.

А что не так? Если топлесс, с обнаженныи животом и ляжками можно, если можно реализовывать мракобесные фантазии без платков и Аллаха, почему нельзя соблюдать свои же желания с платком и Аллахом?

Цитата

а когда не получает желаемого, искренне удивляется и начинает ныть про религию и лицемерие, забывая, что они не дома, что у хозяев этой страны тоже есть права, что безграничный эгоизм не украшает самых мирных и самых верующих.

1. Так они дома, Хуан. Они граждане, и многие уже не в первом поколении, как ты.
2. Интересное дело. Когда то именно безграничным эгоизмом европейцы проламывали консервативные запреты в своих странах. Именно безграничным эгоизмом и требованиями свобод для личных хотелок европейцы ломали свои консервативные нормы и законы, меняли взгляды и превращались в гейропейцев. И это ок.
Теперь вдруг что не так с этим правом на безграничный эгоизм? Одним можно в безграничный эгоизм, другим нет?

Цитата

а на старение и недорождение гейропа ответила прогрессом, автоматизацией, ростом своего богатства и новыми технологиями - это компенсирует не только нехватку рабочих рук, но и позволяет вас содержать и кормить.
этот европский западный прогресс не остановить, новые вызовы дадут новые решения.
вы же так и останетесь в вашем средневековье с платками и вечным нытьём.

Хуан, у тебя вроде есть дети. Дочь, если не ошибаюсь.
Скажи, тебя действительно устроит, если на вызовы, стоящией сейчас перед европейцами, она (или они, не знаю сколько у тебя) будет отвечать исключительно ростом богатства и новыми технологиями? Не боишься что таким образом она просто проживёт долгую комфортную жизнь чайлдфри, уступив будущее пришлым или семтным мигрантам?
Мне просто трудно воспринимать всерьёз аргументы такого рода.

[Juan Carlos]

Твои аргументы можно было бы признать правильными и констатировать, что светская гейропа делает неправильно, и исламские религиозные народы - правильно.

Но тогда сам собой возникает вопрос: а чо ж они из правильных стран бегут в неправильные?
Бегут десятками миллионов, идут на массу ухищрений и обманов, лишь бы из правильного ислама, где жизнь, попасть в неправильную францию, где Жан с жопой.
Таковы уж факты, что люди выбирают правильное место для жизни, если у них есть выбор. И исламский мир оказывается не особо правильным даже для мусульман. Они бегут от него.

А все остальное - словоблудие. Так любимое вами.

[Zigzaur]

Цитата (Juan Carlos @ Авг 29 2023, 17:42)

Твои аргументы можно было бы признать правильными и констатировать,  что светская гейропа делает неправильно, и исламские религиозные народы - правильно.

Но тогда сам собой возникает вопрос: а чо ж они из правильных стран бегут в неправильные?
Бегут десятками миллионов, идут на массу ухищрений и обманов, лишь бы из правильного ислама, где жизнь, попасть в неправильную францию, где Жан с жопой.
Таковы уж факты, что люди выбирают правильное место для жизни,  если у них есть выбор. И исламский мир оказывается не особо правильным даже для мусульман. Они бегут от него.

А все остальное - словоблудие. Так любимое вами.

Я не называл никаких правильных народов. Я недоволен практически всеми, может кем-то больше, кем-то меньше. Я в целом довольно невысокого мнения о человечестве.

[Pampa]

Цитата (Juan Carlos @ Авг 29 2023, 10:50)

Фахед. К тебе вопрос.
Не спрашивай, откуда у меня такие картинки. Просто переведи, что там написано.
[Показать/Скрыть]

Чувствую, что там что-то про гейропу и бездуховность. А пояснить не могу.

Так так.

Красный это один из лучших в аду, значит Евгений Викторович или кто то из коллег.

А на диване это патриот, показывает жопу в монитор.

Ну а что конкретно происходит и произойдёт далее пока что не ясно.

[Juan Carlos]

Цитата (Pampa @ Авг 29 2023, 17:45)

Так так.

Красный это один из лучших в аду, значит Евгений Викторович или кто то из коллег.

А на диване это патриот, показывает жопу в монитор.

Ну а что конкретно происходит и произойдёт далее пока что не ясно.

Вот и мне кажется, что всей правды мы не узнаем.

[Zigzaur]

Цитата (Pampa @ Авг 29 2023, 17:45)

Так так.

Красный это один из лучших в аду, значит Евгений Викторович или кто то из коллег.

А на диване это патриот, показывает жопу в монитор.

Ну а что конкретно происходит и произойдёт далее пока что не ясно.

Как это не известно. Все же очевидно - один патриот надёжно прикрывает тыл другому патриоту. Ведь если не прикроешь ты, это сделают солдаты НАТО.

[fahed]

Цитата (Pampa @ Авг 29 2023, 17:45)

Так так.

Красный это один из лучших в аду, значит Евгений Викторович или кто то из коллег.

А на диване это патриот, показывает жопу в монитор.

Ну а что конкретно происходит и произойдёт далее пока что не ясно.

[Auson]

А мне нравятся эти балахоны. Как и нормальные платья. Только если без намордников -хиджабов или как там их.

А то просто неприятно уже смотреть на всю эту толерантную вакханалию блядства. Одеваются как полупроститутки. Всё наружу. Лосины в такую обтяжку, что все подробности половой пизды наружу и трещина в жопе - шпателем они их туда забивают, что ли? . Я б за такое штрафовал и направлял на принудительные работы в солдатскую казарму. В поведении - постоянная демонстрация готовности к совокуплению - болтание оголенными половыми признаками, какие-то танцы с тряской жоп. Самое стрёмное, что всё это лезет, понятное дело, из интернета, и пропитывает пустые мозги девочек в возрасте, который наврное можно было бы назвать романтичесим, но с лосинами в жопе и с сортирными фото у зеркала с вытаращенными губами романтика никак не вяжется. А моду такую задают какие-то никчемные содержанки и ТП из ютуба и тиктока, и нет на такой бардак управы никакой, кроме контроля, чтения книжек и ругани с детьми. Сука, бардак же. Надеюсь, Хуан, твоя дщерь играет на пианине, скачет на лошаде и читает бумажные книжки.

[Juan Carlos]

Ээээ...но....но то же самое было еще в шестидесятых. Еще и покруче. Все эти супермини и т.д.
И было по всему свету, даже в СССР.
А в середине восьмидесятых мода была просто отпад - кислотные лосины и тоже всё в обтяжку.

И ничего. Мир не перевернулся. Человечество не погибло. Даже наоборот.
И, почему-то, именно страны, откудова это пошло, живут лучше тех, где сплошь платки и строгость.

Я за щвабоду. Кому есть, что показать, и есть желание показать, пусть показывают. А все эти ханжи нехай идут вслед за русским кораблем, носят балахоны, баб своих одевают в мешки и намордники, обязательно пусть молятся раз по пять в день и так далее.
Но пусть делают это в тех странах, где такое поведение принято большинством и одобряемо большинством.

Кто вас гонит в гейропу? Езжайте в исламабад или грозный, и ходите там благообразно и чинно. Какого хуя прётесь в берлины и неаполи? Чтобы настроение себе портить и ныть?

А я, как носил розовые блестящие лосины, так и буду носить.

[Auson]

Цитата (Juan Carlos @ Авг 30 2023, 20:58)

Ээээ...но....но то же самое было еще в шестидесятых. Еще и покруче. Все эти супермини и т.д.
И было по всему свету, даже в СССР.
А в середине восьмидесятых мода была просто отпад - кислотные лосины и тоже всё в обтяжку.

И ничего. Мир не перевернулся. Человечество не погибло. Даже наоборот.
И, почему-то, именно страны, откудова это пошло, живут лучше тех, где сплошь платки и строгость.

Я за щвабоду. Кому есть, что показать, и есть желание показать, пусть показывают. А все эти ханжи нехай идут вслед за русским кораблем, носят балахоны, баб своих одевают в мешки и намордники, обязательно пусть молятся раз по пять в день и так далее.
Но пусть делают это в тех странах, где такое поведение принято большинством и одобряемо большинством.

Кто вас гонит в гейропу? Езжайте в исламабад или грозный, и ходите там благообразно и чинно. Какого хуя прётесь в берлины и неаполи? Чтобы настроение себе портить и ныть?

А я, как носил розовые блестящие лосины, так и буду носить.

Ну не знаааю. Мини минями, лоси лосинами, но не было такого откровенно физиологического выпендрёжа. Хотя за 60-е не уверен, меня там не было.

Мера нужна, вот что я скажу. Баланс. Чтоб не скатиться в набожность и не оскотиниться в разврате. На тебя вон как гейропа подействовала раскрепостительно, а! Небось по москвабаду в лосинах не ходил. А тут всё можно и никто не тыкнет ни пальцем, ни дубинкой.

[Juan Carlos]

Цитата (Auson @ Авг 31 2023, 08:23)

Мера нужна, вот что я скажу. Баланс. Чтоб не скатиться в набожность и не оскотиниться в разврате. На тебя вон как гейропа подействовала раскрепостительно, а! Небось по москвабаду в лосинах не ходил. А тут всё можно и никто не тыкнет ни пальцем, ни дубинкой.

Что значит - мера?
Для меня мера, это неоновые лосины, для тебя и Зига - борода по пояс и паранджа.
Но плюс в том, что для каждого есть приемлемое место на этой планетке. Есть место, где лосины и пирсинг не вызывают разрыва праведных пуканов, и есть, где паранджи всех радуют.

Я же, со своими лосинами и представлениями о норме, не лезу к вам, в грозный или исламабад. И не поучаю, как нужно одеваться.
Так почему же вы лезете со своими стандартами в мой, свободный, либертарианский социум?

Довайти, господа, не нравится вам гейропа со свободами, ну так есть решение: паранджа-вокзал-дубай или махачкала.
Никто ж вас не держит.

[Zigzaur]

Цитата (Juan Carlos @ Авг 30 2023, 20:58)

Ээээ...но....но то же самое было еще в шестидесятых. Еще и покруче. Все эти супермини и т.д.
И было по всему свету, даже в СССР.
А в середине восьмидесятых мода была просто отпад - кислотные лосины и тоже всё в обтяжку.

И ничего. Мир не перевернулся. Человечество не погибло. Даже наоборот.

Точно не перевернулся?
Рождаемость в Германии в 60-ые: 2,2 - 2,5.
Рождаемость во Франции в 60-ые: 2,5 - 2,9.
По моему в 60-ые, никто не жаловался на засилье мигрантов в Париже и Берлине. Ну или где они там засиливаются.

Суммарный СКР в Германии за последние 50 лет (с 1970-года) - 1,45. То есть каждый четвертый немец не воспроизводит себя вот уже 50 лет. Если СКР останется таким же еще 30 лет (средняя продолжительность жизни в Германии 80,5 лет), можно будет констатировать официально, что количество коренных немцев сократилось на четверть всего за одно поколение. Да "человечество еще не погибло", оно пока только на пути к сокращению на четверть. Во всяком случае, европейская, самая развитая его часть.

Цитата

И, почему-то, именно страны, откудова это пошло, живут лучше тех, где сплошь платки и строгость.

А эти страны и до миниюбок жили лучше остальных. Даже в самые пуританские времена. Да,кстати, во многом именно на пуританах и их нравах благополучие европы и основывалось.
По всему видно - причины благополучия основываются не на миниюбках и кислотных лосинах.
А вот утрата ценности жизни и падение рождаемости таки да - находятся во взаимосвязи с миниюбками. Во всяком случае, корреляция очевидна.

[Juan Carlos]

Цитата (Zigzaur @ Авг 31 2023, 12:48)

По моему в 60-ые, никто не жаловался на засилье мигрантов в Париже и Берлине. Ну или где они там засиливаются.

потому что тогда не было глобализации, не было никаких мыслей об ответственности гейропы за весь мир, не было открытых границ.

это всё следствие прогресса, которое несет, как минусы, так и плюсы.

просто дикари из правильных стран не видят ничего кроме возможной халявы от богатых и толерантных стран.
не понимают, что кроме этого можно получить от современного общества в сто раз больше, если интегрироваться в него.
увы, менталитет 13 века и аллахоболезнь головного мозга не дают этого осознать.

опять же, современная гейропка выбрала этот путь и милостиво разрешила дикарям приобщиться к своим достижениям.
будьте благодарны и не выёбывайтесь.
хотя, кому я это пишу...

[Juan Carlos]

Цитата (Zigzaur @ Авг 31 2023, 12:48)

Точно не перевернулся?
Рождаемость в Германии в 60-ые: 2,2 - 2,5.
Рождаемость во Франции в 60-ые: 2,5 - 2,9.

не перевернулся и не перевернется.

изменился и меняется дальше - это очевидно.
и меняет его сама гейропка, с помощью разных средств, в том числе, с помощью миграции.

за последние 500 лет нам известны все изменения, которые делал запад у себя.
и выжил, нормально, даже лидером остается.
и дальше так же будет.

ну а прогнозы и вангования про скорый крах и развал и погибель, ну, это мы слышим уже давно, то с одной, то с другой стороны, то от одних дикарей, то от других.
только вот странно, что эти свои прогнозы дикари озвучивают исключительно с помощью западных изобретений.

[12th]

Цитата (Zigzaur @ Авг 31 2023, 12:48)

А вот утрата ценности жизни и падение рождаемости таки да - находятся во взаимосвязи с миниюбками. Во всяком случае, корреляция очевидна.

А в чем сакральный смысл увеличения рождаемости?
Ну раньше то было понятно - хуяришь детей побольше что бы было кому в поле работать, особенно с учетом того что часть детей государство изымало для службы в армии и прочих строительств беломорканалов.
Но сейчас то этого не надо. Даже больше - общественная мораль тебе ненавязчиво намекает что количество должно перерастать в качество.

[Juan Carlos]

Цитата (12th @ Авг 31 2023, 13:39)

количество должно перерастать в качество.

в коране про это нет ни слова

[Auson]

Цитата (Juan Carlos @ Вчера, 20:58)

Я за щвабоду

Так ты либераха!
Пампа, тут либераха пролезла в форум и довлеет!

[Auson]

Цитата (12th @ Сегодня, 13:39)

А в чем сакральный смысл увеличения рождаемости?

Раньше он был чисто практическим. На заре человечества, когда мы были ещё обезьянами, плодиться надо было усиленно, ибо нас поедали хищники, поражали болезни и всё такое.
Сейчас это или часть культуры или менталитета, как у некороых народов, или признак общего благосостояния населения страны - когда всё зашибись, почему бы и да?