Европа

[ерш]

Цитата (Juan Carlos @ Янв 14 2018, 01:04)

То есть, вы, такие охуительно великие, даже из камня или кирпича строить-то не умели.
Учители Европы...

Ну вам достались от Рима термы каменные. Ты пруфы выкладывал. Так а чё вы в них не мылись, а дворцы дублировали чтоб гавно можно было успевать чистить?
У Ивана грозного не было нужды перезда в запасной кремль, потому как он основной засрал!!!
На Петра Алексеевича прошу не гнать!!!

[ерш]

Цитата (Juan Carlos @ Янв 14 2018, 02:38)

Вот еще прекрасный пример.
Пока Россия не переняла европейские способы войны, потомки батухана терзали и грабили русские земли безнаказанно.
А как только немцы научили мушкеты делать а итальянцы пушки лить - хуякс, и Казань наша, и Астрахань, а ханы на карачках перед русским царем.

Ага и Ливонский орден научили как отпиздеть.
Александр Невский для этого в Курляндию ездил на заочное отделение учиться.
И Суворов, Кутузов, Нахимов, Жуков ну никак без западных приёмчиков не могли.
А их супротивники уроки прогуливали и вообще учились в рррроссиющке, а там ничему хорошему научить не могут, вот потому и продули.

[Roland Taverner]

Цитата (oleg27 @ Янв 14 2018, 02:39)

Чего, чего там выдумали еврогреки? Хоть один математический трактат хоть Эллады, хоть Рима дошедший в оригинале назовешь? Египетские оригиналы есть, вавилонские тоже есть, а вот греческих что-то нет...

https://en.wikipedia.org/wiki/Archimedes_Palimpsest
Греки придумали не то что алгебру, а подошли к дифференциальному исчислению. Арабы после завоевания эллинизированного востока, естественно, спиздили, что могли.

[oleg27]

Цитата (Roland Taverner @ Сегодня, 15:07)

https://en.wikipedia.org/wiki/Archimedes_Palimpsest

Акуенный оригинал, чо уж там....
"is a parchment codex palimpsest, which originally was a 10th-century Byzantine Greek"
Почему-то египетские математические работы дошли до нас в оригинале:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%...%80%D1%83%D1%81
а вот работы математиков невзъебенной античности, что раскинулась на все средиземноморье, только в византийских и прочих переписях.

[Roland Taverner]

Цитата (oleg27 @ Янв 14 2018, 15:16)

Акуенный оригинал, чо уж там....
"is a parchment codex palimpsest, which originally was a 10th-century Byzantine Greek"
Почему-то египетские математические работы дошли до нас в оригинале:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%...%80%D1%83%D1%81
а вот работы математиков невзъебенной античности, что раскинулась на все средиземноморье, только в византийских и прочих переписях.

Т.е. ты хочешь сказать, что содержание этого палимпсеста на самом деле было спижжено византийцами у арабов или древних египтян, или что?

[Pampa]

Если я правильно понял, все греческие и римские развалины это на самом деле арабские постройки.

[oleg27]

Цитата (Roland Taverner @ Сегодня, 15:27)

Т.е. ты хочешь сказать, что содержание этого палимпсеста на самом деле было спижжено византийцами у арабов или древних египтян, или что?

Я ничего не хочу сказать, я лишь цитирую факты. А факты таковы, что из всего математического наследия античности в оригинале до нас дошел ЕМНИП лишь папирус из эллинистического Египта. В отличии от более древних работ. А уж кто там у кого что пиздил... пускай спорят верующие в фоменковщину, скалигеровщену и прочие трахтологии истории.

[Roland Taverner]

Цитата (oleg27 @ Янв 14 2018, 15:42)

Я ни чего не хочу сказать, я лишь цитирую факты. А факты таковы, что из всего математического наследия античности в оригинале до нас дошел ЕМНИП лишь папирус из эллинистического Египта. В отличии от более древних работ. А уж кто там у кого что пиздел... пускай спорят верующие в фоменковщину, скалигеровщену и прочие трахтологии истории.

Факты таковы, что 95% математических достижений арабов - это заимствования из греческой и чуток индийской математики.

[oleg27]

Цитата (Roland Taverner @ Сегодня, 15:49)

Факты таковы, что 95% математических достижений арабов - это заимствования из греческой и чуток индийской математики.

Это мы уже слышали неоднократно. Осталось только узнать, как они до арабов дошли эти древнегреческие работы математиков. Слова приписываемые халифу при очередном сожжении Александрийской библиотеки напомнить?

[Pampa]

Через переводы. В доме мудрости в Багдаде этим занимались.

[oleg27]

Цитата (Pampa @ Сегодня, 16:04)

Через переводы. В доме мудрости в Багдаде этим занимались.

А что переводить то было, если все пожгли?

[Roland Taverner]

Цитата (oleg27 @ Янв 14 2018, 15:56)

Осталось только узнать, как они до арабов дошли эти древнегреческие работы математиков.

Идти им никуда не надо было, они и так были (вместе с учеными) на завоеванных арабами эллинизированных территориях.

[oleg27]

Цитата (Roland Taverner @ Сегодня, 16:08)

Идти им никуда не надо было, они и так были (вместе с учеными) на завоеванных арабами эллинизированных территориях.

Да? То есть арабы завоевали Византию? Вот это историческое открытие...
По поводу книг напоминаю:
«Если в этих книгах говорится то, что есть в Коране, то они бесполезны. Если же в них говорится что-нибудь другое, то они вредны. Поэтому и в том и в другом случае их надо сжечь» (с.)

[Pampa]

Еще не все пожечь успели.
И делегации засылали в византию за книгами.

[oleg27]

Цитата (Pampa @ Сегодня, 16:16)

И делегации засылали в византию за книгами.

А вот с этого места поподробнее? Очень интересно услышать. Что, где, когда и как?

[Roland Taverner]

Цитата (oleg27 @ Сегодня, 16:10)

Да? То есть арабы завоевали Византию? Вот это историческое открытие...

БВ, включая Египет, был вполне византийским и завоеван арабами. Сестра Сирия туда же.

Цитата (oleg27 @ Сегодня, 16:10)

«Если в этих книгах говорится то, что есть в Коране, то они бесполезны. Если же в них говорится что-нибудь другое, то они вредны. Поэтому и в том и в другом случае их надо сжечь»

В 529 году Юстиниан закрыл Платоновскую академию в Афинах, например. Христиане старались не отставать от своих авраамических собратьев.

[oleg27]

Цитата (Roland Taverner @ Сегодня, 16:34)

БВ, включая Египет, был вполне византийским и завоеван арабами. Сестра Сирия туда же.

Я в курсе. Как и про то, что ученый люд при таких событиях пытается сбежать куда-нибудь где поспокойнее.

Цитата (Roland Taverner @ Сегодня, 16:34)

В 529 году Юстиниан закрыл Платоновскую академию в Афинах, например. Христиане старались не отставать от своих авраамических собратьев.

Это тоже известный факт. Но той проблемы , что античных источников практически не дошло до нас в оригинале ( в отличии Египта и Междуречья, да даже от хеттов осталось больше) это не отменяет.

[Roland Taverner]

Цитата (oleg27 @ Сегодня, 16:41)

Как и про то, что ученый люд при таких событиях пытается сбежать куда-нибудь где поспокойнее.

Ученый люд бежал подальше от христиан в Персию и даже в Индию.

Цитата (oleg27 @ Сегодня, 16:41)

Но той проблемы , что античных источников практически не дошло до нас в оригинале ( в отличии Египта и Междуречья, да даже от хеттов осталось больше) это не отменяет.

ЛЮДИ РАБОТАЛИ.

[Сурт]

Отрицать решающий вклад Древней Греции в европейскую цивилизацию как таковую, какой мы ее знаем - это что-то новое

[oleg27]

Цитата (Сурт @ Сегодня, 16:47)

Отрицать решающий вклад Древней Греции в европейскую цивилизацию как таковую, какой мы ее знаем - это что-то новое 

А какой вклад? Алфавит спиздили у финикийцев, систему исчисления у египтян. Время ты вообще в вавилонской системе счета считаешь. Оригиналов античных трудов... хммм, очень мало. А вот подделок под античность различных, типа "Константинова Дара", хватает от средневековья до Возрождения. Но отрицать того, то античность была конечно глупо. Вот только значение её переоценивать не стоит. Даже если арабы и спиздили "великие достижения" античных математиков, то перевод их из непозиционной системы счета в позиционную само по себе подвиг. Как-то так.