Европа

[trololo]

Цитата (Эдуард @ Сегодня, 23:52)

То есть американцы никогда не стремились создать базу в Севастополе, это все пропагандистские страшилки. Ты согласен с этим?

Военноморскую базу? Безусловно не собирались.

Цитата (Эдуард @ Сегодня, 23:52)

Куда стрелять из Средиземного моря? В ЮАР?

Очевидно что по любой средиземноморской стране и не только...

[Эдуард]

Цитата (Ghost @ Сегодня, 00:53)

А вот нахуй им нужна Прибалтика?

Тоже не знаю, это будет мой второй вопрос госдепу.

Цитата (Harlequin @ Сегодня, 00:55)

Бжезинского почитай, пока до Госдепа едешь. Очень познавательное чтиво... Там и про Украину много интересного написано.
Будет интересно знать твое мнение, после...

Очень мне надо читать русофобские талмуды польского маразматика. С основными его мыслями я знаком. Почти такая же пропаганда, как у Киселева.

[Harlequin]

Цитата (Эдуард @ Апр 6 2018, 00:05)

Очень мне надо читать русофобские талмуды польского маразматика. С основными его мыслями я знаком. Почти такая же пропаганда, как у Киселева.

Есть принципиальная разница, если ты не заметил: Киселев лишь артикулирует мнения "кремлян", а воззрения Бжезинского реализуют обитатели Белого дома. И, второе - куда как опаснее...

[Legio_X]

Цитата (Эдуард @ Апр 6 2018, 00:05)

Тоже не знаю, это будет мой второй вопрос госдепу.

Очень мне надо читать русофобские талмуды польского маразматика. С основными его мыслями я знаком. Почти такая же пропаганда, как у Киселева.

Ой божечки же мой ... Ну "Доктрину Вулфовица" к ознакомлению в помощь, особенно в её первоначальном - не "отредактированном" виде, весьма занимательное чтиво кстати говоря, аж 1992г ( ...!... ...!!!...) выпуска.

[Эдуард]

Цитата (trololo @ Сегодня, 00:57)

Военноморскую базу? Безусловно не собирались.

А какую собирались?

Цитата (trololo @ Сегодня, 00:57)

Очевидно что по любой средиземноморской стране и не только...

То есть американцам это все таки не грозит, грозит максимум Испании.

Цитата (Harlequin @ Сегодня, 01:16)

Есть принципиальная разница, если ты не заметил: Киселев лишь артикулирует мнения "кремлян", а воззрения Бжезинского реализуют обитатели Белого дома. И, второе - куда как опаснее...

Бжезинский плохой, ну и? это доказывает, что американцы хотели создать базу в Крыму и именно для этого организовали майдан?

[Эдуард]

Цитата (Legio_X @ Сегодня, 01:22)

Ой божечки же мой ...  Ну "Доктрину Вулфовица" к ознакомлению в помощь, особенно в её первоначальном - не "отредактированном" виде, весьма занимательное чтиво кстати говоря, аж 1992г ( ...!...  ...!!!...) выпуска. 

Неужели там изложены планы по созданию американской базы в Севастополе?

[Legio_X]

Цитата (Эдуард @ Апр 6 2018, 00:23)

Неужели там изложены планы по созданию американской базы в Севастополе?

Ну практически да -

Цитата

Наша основная цель – предотвратить появление нового соперника, как на постсоветском пространстве, так и в любом другом месте земного шара, который будет представлять угрозу схожую с той, что представлял для нашей страны СССР....

... Мы продолжаем осознавать, что общие силы государств, ранее формировавших Советский Союз, остаются самым большим военным потенциалом на территории Евразии и мы не закрываем глаза на угрозу стабильности в Европе, которую представляют всплеск националистических настроений в России и попытки присоединить к России новые независимые республики… Мы должны понимать, что демократические изменения в России не являются необратимыми и что, несмотря на серьезные проблемы, Россия остается сильнейшей военной державой в Евразии и единственным государством, способным разрушить США

А входит ли в этот тезис

Цитата

... планы по созданию американской базы в Севастополе?

Ну ... думайте сами.

[Эдуард]

Цитата (Legio_X @ Апр 6 2018, 01:27)

Ну практически да -



А входит ли в этот тезис


Ну ... думайте сами.

Не входит. Выгнать русских из Крыма? Может быть. Помочь укреплению постсоветских стран и отдалению их от РФ? Несомненно. А вот база в Севастополе, нет.

[Harlequin]

Цитата (Эдуард @ Апр 6 2018, 00:22)

Бжезинский плохой, ну и? это доказывает, что американцы хотели создать базу в Крыму и именно для этого организовали майдан?

Ну, и к чему это? - я писал, где-то, об американской базе в Крыму?

И, да - в политике нет места моральным оценкам "плохой" или "хороший". Б. был последовательным сторонником pax americana и рассматривал Россию в качестве одной из главных угроз этому - вплоть до уничтожения.
Если кто-то желает зла мне, моей семье, моей стране - почему я должен хорошо к нему относиться? И, да - подскажи мне фамилию, кого либо из советников президента, или российских чиновников высокого ранга - которые издают научные труды, с обоснованием уничтожения США? Не публицистов-писателей-дурналистов, а официальных лиц.

[Spark]

Эк я хорошо завел то всех, вернулся с трены а четвертую страницу исписали уже
Начал писать, накатал пост про военное значение крыма тогда и сейчас, про флот, пво и про подвешенный на амортизаторах ЗКП сверхвысокой защиты под Балаклавой в 100-метровой шахте на 8-10Мпа ударной волны, который мы ебнули в 2013 году – а сейчас там все его этажи забиты зелеными человечками, дурачки из МО его расконсервировали и сделали центральным защищенным КП Флота.. Да думаю хер с ним, тут и так весело.

[валерий]

Я хоть и не адепт "Крымнаш",но меня очень порадовало изыскание Эдуарда в Российской истории."Нахуя вам Севостополь?Ага,наверное,всёж Крым и Севостополь в своё время с играл роль Российского плацдарма в Русско-Турецких войнах.Ну-да,я с Арлекином согласен по поводу инфраструктуры и удачного расположения бухт Севостополя и Балаклавы.Были ли там амерекане?Эдуард его знает.

[Legio_X]

"У папы все нормально, сейчас отдыхает, спит"(с)

Короче лажа какая то этот ваш "НовичОк", боярышником в сто раз надежней было бы.

[atalex]

Цитата (валерий @ Апр 6 2018, 12:32)

Я хоть и не адепт "Крымнаш",но меня очень порадовало изыскание Эдуарда в Российской истории."Нахуя вам Севостополь?Ага,наверное,всёж Крым и Севостополь в своё время с играл роль Российского плацдарма в Русско-Турецких войнах.Ну-да,я с Арлекином согласен по поводу инфраструктуры и удачного расположения бухт Севостополя и Балаклавы.Были ли там амерекане?Эдуард его знает.

Не, ну в чем-то с Эдуардом согласен. Армении Крым ни в хер не впился.

[ерш]

Цитата (Legio_X @ Апр 6 2018, 06:23)

"У папы все нормально, сейчас отдыхает, спит"(с)

Короче лажа какая то этот ваш "НовичОк", боярышником в сто раз надежней было бы.

Вот будет интересно. этот бывший разведчик Скрипаль, хоть какое то масло в голове должен иметь.
Вот очухается с похмелья и должен дотумкать, что живиым ни он, ни его дочь джентельменам не интересен. ;(
Его уже реально могут травануть да тем же новичком, а труп представить экспертам в качестве вещьдока.....
По идее он должен попытаться смыться. И если ему или им обоим с дочкой в этом повезёт, то забавно будет понаблюдать за Лондонским планом "перехват". Ну а если вообще фантастика повезёт вырваться из Англии в Мордор то, обещаю сбрить усы!!!
А какие будут охуительные истории.....

[atalex]

Ну да, ну да. Их там в больничке очень плотно обрабатывают, как я думаю. Так что Скрипали скоро подтвердят, что им Путин лично Новичка в глотку запихивал.

[Juan Carlos]

Цитата (trololo @ Апр 5 2018, 21:03)

Ну Тимошенко угрожала же реприватизацией кучи всего, что-то отняли, не помню за давностью событий.

Итак, ты сам заявил, что российский бизнес был "раскулачен после первого Майдана" - http://waroffline.org/index.php?showtopic=...ndpost&p=284861
Пруфов ноль. Лишь какие-то смутные недовоспоминания. Это называется безпруфие и клевета. За это предусмотрена ответственность. В общем, пидарешт, карочи жи есть.

[Ghost]

Цитата (Эдуард @ Сегодня, 00:22)

То есть американцам это все таки не грозит, грозит максимум Испании.

А спецбоеприпасами по Шестому?

[atalex]

Цитата (Juan Carlos @ Апр 6 2018, 17:13)

Итак, ты сам заявил, что российский бизнес был "раскулачен после первого Майдана" - http://waroffline.org/index.php?showtopic=...ndpost&p=284861
Пруфов ноль. Лишь какие-то смутные недовоспоминания. Это называется безпруфие и клевета. За это предусмотрена ответственность. В общем, пидарешт, карочи жи есть.

Фашист. Бендеровец.

[Spark]

Вы не понимаете элементарных вещей

В реальности Противостояния Крым и Черноморский флот играли важнейшую роль по обеспечению устойчивости всего южного фланга - и как средство переноса пространства операции в средиземноморское подбрюшье европы. При этом о статусе турков, конвенции монтре никто особо вообще не задумывался, все понимали что Проливы захватывались советами в течении нескольких часов от начала реальных бд параллельно со стеклованием Стамбула.

В постсоветской реальности значение Крыма упало до нуля, потому что пропал собственно сам смысл существования Флота как такового. Концептуальной импотенции флота соответствовало его фактическое состояние – несбалансированное аморфное объединения поддерживаемое на самом минимальном уровне боевой готовности. Соглашения 1997 года закрыли даже минимальную возможность придания ЧФ хотя бы относительно вменяемого вида. На самом деле в абсолютных интересах как США так и любых контрроссийских национальных элит Украины было бы продлевать и продлевать в бесконечность договор аренды, состригая бабло и въебывая Россиюшку этим бесполезным куском железа. Собственно наверное единственная причина по которой флот можно было хоть как-то поддерживать – это то что он являлся формальным анклавом политического присутствия. Военного потенциала – 0.
И это тридцать третий вообще вопрос что не существует удобных баз флота кроме Севастополя (да, не существует, в 99608 были вложены в начале 2010х миллионы, и все эти миллионы были спущены в унитаз, я надеюсь все помнят историю с СКР пр. 11661 Дагестан в 11 году?)

На самом деле абсолютным интересам США соответствовали не какие-то резкие движения в отношении Крыма – а продление договора между Укрой и РФ в бесконечность с сохранением текущего статсуа кво.

Сейчас ситуация несколько иная, причем она не выгодна обеим сторонам.

[atalex]

Спарк, долго читать. Можешь то же самое комиксом оформить?

Я с тобой в корне не согласен. Ты из глобальщиков, которые мыслят категорией глобальной войны. Но, реальность состоит в том, что мы живем в МИРЕ, где эту глобальную войну всячески пытаются избежать обе стороны. Да, в случае глобальной войны с НАТО, ЧФ заперт в ЧМ. Однако, в мирное время ЧФ и Крым являются самым предпочтительным в плане логистики пунктом обеспечения оперативной службы в СЗМ, Южной Атлантике и вообще, Африки. Именно для повседневных и локальных боевых задач в регионе задач Чф в Севасе просто незаменим. И именно такие задачи сейчас явлчются первоочередными.