Гражданская война на Украине, истоки и последствия

[Карнайн]

Цитата (fahed @ Мар 31 2016, 16:16)

У них есть военизированные лагеря, часто в дело замешана церковь и отдельные сотрудники милиции с пророссийскими настроениями.

Это кто, какие-то казацкие формирования?

[Саша Белый]

Цитата

Так это они на Украине всё устроили?
- Там все были как один за всенародно люибмый Майдан и едину и неделиму. Стрелков пришел с 58 людьми и отнял у Укарины и оккупировал две области?
Боюсь даже представить, у Стрелкова было не 58 а 158 людей - то с такой логикой (типа - вторгся и с полсотней людей отхапал две обалсти, на ровном месте - никакой поддержки местных и спосбтвования от бунтующего населения конечно же не было) фронт на подсупах к Капартам стоял. wink.gif

Я говорю как раз о возможности появления у вас "бунтующего населения" с сепаратистскими настроениями. Верней о том что у вас таких нет и вряд ли появятся а ты мне про Стрелкова с Безлером.

Про ровное место, за любимый Майдан и все такое прочее -ты сам сюда привел и сам с собою спорь...

Мухи отдельно -котлеты отдельно.
Майдан это майдан
Любовь к нему или не любовь,это любовь\нелюбовь

А отряды фсб-шников - это отряды фсб-шников.

Регион войны обрисовался именно тем регионом куда "Стрелок и ко" довели своих боевиков, не больше и не меньше. Беовиков с автоматми,пулеметами,минометами,ПЗРК и прочей светотенью.. разивая "народно-освободительную борьбу" как указано в наставлении по спецразведке

Это такое вот убедительное совпадение.

Даже самые прорусски настроенные области и регионы (Харьков,Одесса, Мариуполь) -докуда фсб-шных отрядов не хватило (не знаю по какой причине) ничего даже близкого не показали к размеру жертв. Несмотря на всю нелюбовь к Майдану и так далее..
Максимальный макисум -Одесса, 52 или 56 убитых, а в среднем- ну как в Запорожье или Харькове -мордыдруг другу разбили и все... (я напомню что батальон-отряд Оплот - он вообще то в Харкьве формировался сначала, и как видно на этом примере - без реальной процедуры по "наставлению по спецразведке" ничего Харькове не "взлетело" по части ХНР -все обошлось драками и побиениями,как впрочем и пракически везде..)

морды те разбитые (буде они были разбиты у настроенных ли про-русски запорозчан,или наоборот - националистов запорозчан) уже зажили давным давно.. живут себе и те и другие в своем Запоржье,работают и т.д.

как ты должно быть вкурсе фашистская ухнта не спешит почему то - ни выселять русских,не геноцЫдить, ни лагеря для них создавать..
а Лугандония и Донбавбве ,до которых дотянулись фсб-ситы оставники и отупскники - в руинах от обоюдных (обоюдных) разрушений.

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (acta publica @ Сегодня, 18:15)

Но Новороссия не случилась, и теперь слишком много вопросов, если вы так со своей кровью поступаете, как вы поступите с нами.

Акта, ты же неглуп. Неужели ты всерьез думаешь, что это Россия так поступает? Русский мир - в Крыму.

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 18:38)

как там сказал акта? елси этот пиздец - этои есть русский мир? то ну его нахер

Не, там русского мира пока нет. Мешают.

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 20:27)

а Лугандония и Донбавбве

Дает ли твоя веселая ирония повод другим пользователям иронизировать над тобой или твоим местом пребывания?
Ты верно не понимаешь, что это только твое мнение и виденье мира, и нечего его навязывать другим. Это всего лишь мнение, а не истина, равно как и негативное отношение к русскому миру.

[Карнайн]

Цитата (Саша Белый @ Мар 31 2016, 16:27)

Про ровное место, за любимый Майдан и все такое прочее -ты сам сюда привел и сам с собою спорь...

Сам с собою? Тут ты сильно ошибаешься.

Цитата

Мухи отдельно -котлеты отдельно.
Майдан это майдан
Любовь к нему или не любовь,это любовь\нелюбовь
А отряды фсб-шников - это отряды фсб-шников.

Прям как как укры на известном ресурсе:
- не замечающие ничего кроме Гиркина, Бабая и тп. и забывшие начисто демострации, протесты против всенароднолюбимого майдана, еще до прихода Стрелкова в Славянск, и что с этими протестами было по итогу.

Цитата

Регион войны обрисовался именно тем регионом куда "Стрелок и ко" довели своих боевиков, не больше и не меньше. ...Лугандония и Донбавбве ,до которых дотянулись фсб-ситы оставники и отупскники - в руинах от обоюдных (обоюдных) разрушений.

Ты как на броневичок залез с этим аргументом и шпаришь его где не попадя: до которых дотянулись - там бардак а где не дотянулись - там тишь да гладь.

Ещё раз для "бронепоезда" - есть ли в РБ "почва", внутренние противоречия достаточные для подпитки "стрелковых безлеров".
Потому как без оных, никаким отставникам в РБ делать нехрен.

[ИвТур]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 16:27)

как ты должно быть вкурсе фашистская ухнта не спешит почему то - ни выселять русских,не геноцЫдить, ни лагеря для них создавать..

Какие котики. Эти милые украинчеги. Вот только там
1989 г - 11355,5 тыс русских
2001 г - 8334,1 тыс русских
2014 г - официальных цифр нет, сомневаюсь что больше 5 млн.

Ну вот белорусов например живёт сейчас в РБ 9 млн человек, потом раз и Северо-Западный край и через четверть века остаётся всего 4 млн. это был бы Ымперский геноцЫд (без выселения и лагерей, прошу заметить) или нет?

[Карнайн]

Цитата (fahed @ Мар 31 2016, 16:27)

Казаки в основном и православные !!! военно-патриотические клубы.

Это местные образования или появившиеся извне, с подачи РФ и подпиткой отсюда?
И как относится к этому власть, незамечает, борется, контролирует, способствует им?

[Саша Белый]

Цитата (ИвТур @ Сегодня, 17:18)

Какие котики.  Эти милые украинчеги. Вот только там

ЧО? вырезали отслаьных? или загеноцЫдили?
или просто ассимилровали своей украинской культурой и "соловьиной мовой"?

Цитата (Карнайн @ Сегодня, 17:06)

Прям как как укры на известном ресурсе:
- не замечающие ничего кроме Гиркина, Бабая и тп. и забывшие начисто демострации, протесты против всенароднолюбимого майдана, еще до прихода Стрелкова в Славянск, и что с этими протестами было по итогу.

во-1,
Именно что я чстно указал -даже не демонстрации, а и мордобой и одесские забытия
Так что - типа не замечаю - это поздравляю соврамши, как грил котбегемот
во-2. таки да -простетсы.драки и,вместе с Одессой и небесной сотнейи убитыми менатми на майдане, на порядок меньше жертв

Цитата

Ты как на броневичок залез с этим аргументом и шпаришь его где не попадя: до которых дотянулись - там бардак а где не дотянулись - там тишь да гладь. smile.gif

именно так и есть. До куда Стерлковы не дотянулись -там настучали друг другу по башке и пошли по домам, бошки-ребра-морды зажили давно (и у "антимайдановцев" и "майдановцев" -балго что лупасили друг друга регулярно) - и потом -никаких артобстрелов, ДРГ, минометного огня,танковых атак и прчоей светотени -в сравнеии с Лугандонией и Донбабве -тишь на гладь
а противоречия? а противоречия есть в любой стране, представь себе...

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Сегодня, 17:02)

Дает ли твоя веселая ирония повод другим пользователям иронизировать над тобой или твоим местом пребывания?
Ты верно не понимаешь, что это только твое мнение и виденье мира, и нечего его навязывать другим. Это всего лишь мнение, а не истина, равно как и негативное отношение к русскому миру.

Кака ирония, чо ты? МИХАЛЫЧ?
это не ирония, это горькое-горькое сожеление и грусть. Нет никакой Новоросии, не взлетела
есть лугандония и донбабве - натуральное африканское Ебаное Конго (почему так -какжется объяснил 100500 раз)
я так понимаю - Ымперцев корчит только когда это название видят, ну типа оскролюяющее чего то там. Положение вещей - более похожее на ебаный африканский ад(вызвающее такие аналогии иназвания) -чем на регион,в Европе вообще то находящийся, а не в Сомали - видимо сугубо удовлетворяют..на крайняк попросят потерпеть еще годочков 20-30..типа все образуется..

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Сегодня, 16:56)

Не, там русского мира пока нет. Мешают.

Кто мешает? танковые раши банедровских фшаисктих укров - которых не было уже год или более?

или мешает уровень планировния -чтоб понять - действие рождает противодейсвтие раз засылаем отряды фобосов для развития партизанства и фомрировки вооруженных бунтов, охуявивания предшего спецназа (фалфоцев тех самых)и сбития ПЗРК вертолетов, да и просто разные дейсвтия - вплоть до засылки отпускников - то Украина сопротивляться будет? и что в результате взаимного дейсвтия друг на друга получиться на этом регионе?
скорее второе..

[ИвТур]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 17:38)

или просто ассимилровали своей украинской культурой и "соловьиной мовой"?

То есть
Ну вот белорусов например живёт сейчас в РБ 9 млн человек, потом раз и Северо-Западный край и через четверть века остаётся всего 4 млн. это был бы Ымперский геноцЫд?
нет. Океюшки. Фиксируем.

[Саша Белый]

Что фиксируем то?
если допустим как было в 19 веке (когда на трертории южной псковщины нарпимер,западной смоленщины жилы белоусы.да все кончились -ассимилировались..аналогично укарино-мовные были в белгородчине, по южной России в сторону Кубани) - это одно
А когда шуцманшафт пихает жиьелей в горящие сараи - это другое,согласись

Вопрос ведь не только и не столько в 9->4, а в том как это произошло..какими процессами.

[ИвТур]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 17:38)

До куда Стерлковы не дотянулись -там настучали друг другу по башке и пошли по домам, бошки-ребра-морды зажили давно (и у "антимайдановцев" и "майдановцев" -балго что лупасили друг друга регулярно) - и потом -никаких артобстрелов, ДРГ, минометного огня,танковых атак и прчоей светотени -в сравнеии с Лугандонией и Донбабве -тишь на гладь
а противоречия? а противоречия есть в любой стране, представь себе...

Вот не дотянулись бы НКВДисты во время ВОВ до БССР и была бы там тишь и благодать, ну так для острасти немцы самых буйных наказали бы. А потом никаких артобстрелов, ДРГ, минометного огня,танковых атак и прчоей светотени -в сравнеии с Курском и Сталинградом-тишь на гладь.
Чел а рассказать про преимущества жизни под немецкой оккупацией смогёшь?

[ИвТур]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 18:03)

Что фиксируем то?
если допустим как было в 19 веке (когда на трертории южной псковщины нарпимер,западной смоленщины жилы белоусы.да все кончились -ассимилировались..аналогично укарино-мовные были в белгородчине, по южной России в сторону Кубани) - это одно

То есть такую ассимиляцию своего народа в будущем ты поддержишь?

[Саша Белый]

Ну в Беларуси погибло ~ четверть населения. Было за что сражаться.
А сколько погибло на фашитской-фашитской Украине?
еще раз -даже вместе с Одессой и Майданом раз в 50 наверное меньше. А без майдана - в 100 или 200 раз меньше....

Спрашивается - где аналог "фашистской оккупации",если начать сравнивать по размеру кровопролития?

Так что троллинг твой мимо кассы

Цитата (ИвТур @ Сегодня, 18:07)

То есть такую ассимиляцию своего народа в будущем ты поддержишь?

нет, но и как то упорствовать и здания МВД штурмовать не стану. Культурная асимиляяция более домниирующей в культурном плане нацией/национальностью- это более есстественный процесс,и только лишь

[ruso perez]

Цитата (acta publica @ Мар 31 2016, 17:50)

ИМХО нам пора создавать тему "Истоки гражданской войны в Украине" и перестать ее упорно обсуждать в теме про Беларусь.

С вами та же история будет,всё начнется с интернет срача,только вместо вонючих кацапов,монголов,татарвы и финоугров будет лугондания и донбабве и ёбаная конго.)

[Карнайн]

Цитата (Саша Белый @ Мар 31 2016, 17:38)

...таки да -простетсы.драки и,вместе с Одессой и небесной сотнейи убитыми менатми на майдане, на порядок меньше жертв

Речь о другом - ты уже в который раз повторяешь свой основной тезис - "РФ устроила на Донбассе ёбаное конго", не сами укры начиная с "майдана", всеми своими последующими действиями и бездействиями а именно РФ, соответственно только РФ и ответственна сейчас за всё происходящее на Донбассе.

Там выше я привёл твои же цитаты, где ты когда-то спорил с этим тезисом, что изменилось?

Цитата

а противоречия? а противоречия есть в любой стране, представь себе...

Даж не знаю, видимо слишком витиевато пишу, ещё раз:
- достаточно ли этих противоречий у вас, для того чтобы какие-то отставники устроили "ёбаное гонго"?
Потому что без "достаточности" этого, как одного из условий, вам опасаться нечего.

Напомню, именно с этого - насколько обоснованы ваши опасения и начался разговор.

[Саша Белый]

Цитата

Речь о другом - ты уже в который раз повторяешь свой основной тезис - "РФ устроила на Донбассе ёбаное конго", не сами укры начиная с "майдана", всеми своими последующими действиями и бездействиями а именно РФ, соответственно только РФ и ответственна сейчас за всё происходящее на Донбассе.

Там выше я привёл твои же цитаты, где ты когда-то спорил с этим тезисом, что изменилось?

во-1, тогда на волике я спорил не с тезисами "где были регионы с фобосами- там пиздец, а где не было - там не было". А спорилс тезисами укаринских варонлайновцев котоыре рассказывали про то что типа Стрелков захватил, бунутют только россияне приезжие, Майдан всенраодный и так далее. КМК разница между тезисами вполне очевидноа.не?
во-2, видимо я витевато пишу
без фобосов и ихних отрядов весь протест против МАайдана и узурпации им власти (да-да, мнения мои не поменялись -узурпации) вывлися в мордобой, драки и прочую поножовищну, с числом жертв в среднем едииничным. Максимальынй максиум -Одесса (прчием УЖЕ во время бунта и восстания ,и жу ево время обявления как неких террторий - ЛНР и ДНР)
Так вот - морды имеют свойство заживать, а пару убитых в драках людей (таке ведь тоже было -ЕЯНО в Днепре и в Харькове) - это в порядки раз меньше чем потом на войне
КМК разница между разбитой мордой и несоклько пибишми в драках -и 10.000 убитых - очевидна,не?
И Главное ради чего? ради непризнания самой Россией и декларируемого МЕ и ПУ "досконального выполнения Минких договенностей" - т.е. запихвание назад в Укарину?
как бы мне и больше нечего добавить, максимально ёмко

Цитата

- достаточно ли этих противоречий у вас, для того чтобы какие-то отставники устроили "ёбаное гонго"?
Потому что без "достаточности" этого, как одного из условий, вам опасаться нечего.

Напомню, именно с этого - насколько обоснованы ваши опасения и начался разговор.

Напомню что на этот вопрос я уже ответил. Причем сразу же.
Повторю -это сейчас КГБ с этим боретсья и противоречий нету, а как будет дальше -ХЗ... не зря же у нас дефакто два кгб
добавлю -
в Ливии вон, вполне цивилизвоанной стране с соцпакетом выше чем в среденм по пост-СНГ и уровнем доходов выше чем в той же Украине -вполне успешно напмнили про какие то "племена" (в т.ч. назвать племенм -варфалла - общность в 1млн !!! человек)..а в Сирии не только ведь в бабайки перешли полуграмотные исламисты, семейство Тласс (в диапазоне от молодого Тласса-офицера до старого тласса -бывшего МО или ГШ,мигровавшего в Францию кажется и оттуда пописывающего стать и т.п.) это показывает хорошо

Противоречия же -в любой стране есть, можно даже самые заросшие овраги как следует раскопать

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 21:38)

это не ирония, это горькое-горькое сожеление и грусть. Нет никакой Новоросии, не взлетела
есть лугандония и донбабве - натуральное африканское Ебаное Конго (почему так -какжется объяснил 100500 раз)

это всего лишь твое мнение. Ты это можешь понять?
Оно очень ценно для нас (С) но это только твое мнение.
Но почему ты обижаешься, когда над страной твоего пребывания иронизируют? (хотя ничего не имею против Белорусии).
Неужели ты не понимаешь, или скорее не хочешь видеть, что

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 21:38)

Положение вещей - более похожее на ебаный африканский ад

- создано исключитьельно скачущими обезьянами, не жалающими терпеть, что кто то не прыгает с ними?! Это они поехали на восток и начали убивать.
Ты хоть понимаешь, что твои аналогии - в Харькове и Одессе не сопротивлялись и там убили мало, в на Донбассе сопротивлялись, там убили много, это плохо! точнее -

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 21:38)

там настучали друг другу по башке и пошли по домам, бошки-ребра-морды зажили давно (и у "антимайдановцев" и "майдановцев" -балго что лупасили друг друга регулярно) - и потом -никаких артобстрелов, ДРГ, минометного огня,танковых атак и прчоей светотени -в сравнеии с Лугандонией и Донбабве -тишь на гладь

ты понимаешь ЧТО пишешь?!
Или ты реально ну... ну я не знаю, у меня слов не хватает, кроме матерных!
У тебя реально глаза закрыты сотнями ссылок, статистическими выкладками, цитатами, тысячью мелочей - а того что реально происходит, ты не видишь.
Ну или ты всё отлично понимаешь - но виновата у тебя всегда Россия.

[hawkhunter]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Сегодня, 18:39)

ы понимаешь ЧТО пишешь?!Или ты реально  ну... ну я не знаю, у меня слов не хватает,  кроме матерных!У тебя реально глаза закрыты сотнями ссылок, статистическими выкладками, цитатами, тысячью мелочей -  а того что реально происходит, ты не видишь.Ну или  ты всё отлично понимаешь - но виновата у тебя всегда Россия.

Нихрена он не видит и не хочет видеть. Кто и когда брал СБУ в Луганске и Донецке он тоже нихрена не помнит, а было это 6 апреля 2014, Стрелков в это время вообще еще был в Крыму. И брали там все это все местные, а не какие-то засланцы из России. Именно захваты арсеналов СБУ в Донецке и Луганске явились водоразделом и стало понятно, что прольется уже много крови. У меня тоже одни матьки, идиотизм, бля!

[Саша Белый]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Сегодня, 18:39)

это всего лишь твое мнение. Ты это можешь понять?
Оно очень ценно для нас (С) но это только твое мнение.
Но почему ты обижаешься, когда над страной твоего пребывания иронизируют? (хотя ничего не имею против Белорусии).
Неужели ты не понимаешь, или скорее не хочешь видеть, что

Разгром экономики, нищета, разуршения,жертвы,бандитский беспридел вплоть до подрывов фугасами на дороге несогалсных - это всего лишь мое мнение?
Ну пусть будет так.... типа выдумал я это все,ага

Цитата

создано исключитьельно скачущими обезьянами, не жалающими терпеть, что кто то не прыгает с ними?! Это они поехали на восток и начали убивать.
Ты хоть понимаешь, что твои аналогии - в Харькове и Одессе не сопротивлялись и там убили мало, в на Донбассе сопротивлялись, там убили много, это плохо! точнее -

"скачущими обезьянами, не жалающими терпеть, что кто то" - занято терртории на запда от линии боевого соприкоснования -неосклько сот тыс. кв км. С население в 35 млн человек.
И прикнь нигде там нету вышеописанного даского пиздеца.
И наоборот -там где "скачущих обезъян" типа как успешно победили и згнали, освободив города и села от фашизма -там писец,рарруха.бандтизим и нищеа влпоть до полуголодного сщестования.

Сооветсвенно?
Делам вывод что начличие скачущих обезъян и ебаное Конго находятся между собою в обратной пропорции... т.е. они здесь не причем от слова "вообще"
Как то так,если применять логическую верификацию

Цитата

ты понимаешь ЧТО пишешь?!
Или ты реально ну... ну я не знаю, у меня слов не хватает, кроме матерных!
У тебя реально глаза закрыты сотнями ссылок, статистическими выкладками, цитатами, тысячью мелочей - а того что реально происходит, ты не видишь.
Ну или ты всё отлично понимаешь - но виновата у тебя всегда Россия.

у кого глаза заыркты,МИХАЛЫЧ, ты чо?
я тебе описал реальность бытия в ЛДНр -а ты пишешь что это всего лишь мое мнение...я в прошлый раз в этйо же теме пошле влпоть до того что в доказетльство своих слов - привел цитату с сайта Ходаковского (патриот донбасса, вроде бы ), которого трудно обвинитьв "укро-фашизме" -как ДНР-овские боевички ""при погонах и чинахчего то там наехали на комерса -соабчника - стерляли под ноги, были-пытали людей, били женщину ногами в жиот вплоть до выкиаша,вывозили на подвал и так далее...
а ты просто этого не заметил в прицнипе, повторно пишешь мне -что это мое лишь мнение...и что у меня (у меня ???!!!) глаза закрыты
этоу тебя "тунельный эффект" ,а не у меня глаза закрыты...епрст

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 22:55)

стерляли под ноги, были-пытали людей, били женщину ногами в жиот вплоть до выкиаша,вывозили на подвал и так далее...

это ты про украинцев? Одесса, далее везде. Этого ты не видишь, не хочешь видеть. ни капли осуждения бадерлогов, никакого сочувствия погибшим от рук украинцев.
Ты убеждён.