Гражданская война на Украине, истоки и последствия

[Кубок]

Цитата (Julian @ Апр 12 2016, 19:48)

Это новейшая разработка, и она еще не рассекречена. Но только для Вас: берете отчет ОБСЕ за какое-то число, находите в нем упоминание записей в журналах регистрации украинских и российских военных, если оно есть, и выписываете на бумажку приведенные там цифры, после чего переходите к следующему отчету. А после всего применяете хитрую арифметическую операцию под названием "сложение". Примерно так. Только никому не рассказывайте.

Тоесть обоснований приведённых вами цифр у вас нет? Ну тогда ведь получается что вы высосали их

[Карнайн]

Цитата (atalex @ Апр 12 2016, 21:38)

Да рчень просто. В России сотни уголовных дел на нациков и десятки из них получили реальные сроки. Ты слышал про подобные уголовные дела и суды над нацистами в Украине? Я нет. Вывод: в Украине фашизма нет.

Мдаа а еще день защитника Украины никакого отношения к нацистским прихвостням не имеет, совпало так.

[Mika77]

Цитата (Julian @ Апр 12 2016, 21:19)

Я, кажется, ясно написал, что такой цифры там нет.

..."Dass eine solche Miliz Unterstützung vom Staat und Präsenz in den Medien erhält, ist eine bedenkliche Erscheinung“...

„Es kursieren Schätzungen, wonach diese Milizen zusammengerechnet etwa auf 2000 Mann kommen“,

Fokus.de

Ловите... балабол

Причём этот "доцент", в доску про западный и про украинский. Реальные цифры воюющих на фронте нациков занижены в несколько раз.

[Julian]

Цитата (Juan Carlos @ Апр 12 2016, 22:08)

Одни лишь субъективные оценки, базирующиеся на арбузах и вишнях.
Отсюда словоблудие и увиливание от ответа с помощью кучи постов с левыми текстами и нелепыми сравнениями.

Мне стыдно за Вас, сударь.

Ага. В семь раз больше националистических организаций и во столько же чаще происходящие убийства на почве ксенофобии - это словоблудие.
Вам подать поименный перечень нациков с их собственноручными подписями? Обойдетесь.
За себя стыдитесь, сударь.

[Кубок]

Шорт Фозми , в какой библиотеке книжка со всеми этими цифрами

[Julian]

Цитата (Mika77 @ Апр 12 2016, 22:44)

..."Dass eine solche Miliz Unterstützung vom Staat und Präsenz in den Medien erhält, ist eine bedenkliche Erscheinung“...

„Es kursieren Schätzungen, wonach diese Milizen zusammengerechnet etwa auf 2000 Mann kommen“,

Fokus.de

Ловите... балабол

Если бы Вы не выбросили предложение, находящееся между приведенными фрагментами, а именно:
"Am Anti-Terroreinsatz der ukrainischen Regierung sind etwa 30.000 ukrainische Soldaten beteiligt, hinzu kommen mehrere halb-offizielle Milizen", то я бы заподозрил, что Вы не поняли, что эти 2000 относятся не к далеким словам "Dass eine solche Miliz", а к совсем другим, непосредственно предшествующим "halb-offizielle Milizen", о связи которых с нацистами в тексте ни пол-слова не сказано. Но Вы специально выбросили это предложение, заменив его многоточием, и таким образом сознательно связав совсем не связанные между собой части текста.
Получается, Вы-то уж точно не балабол. Мелкий жулик Вы.

[ерш]

Цитата (Кубок @ Апр 12 2016, 23:09)

Шорт Фозми , в какой библиотеке книжка со всеми этими цифрами

В библиотеке князя Владимира
Помниш мультик про говорящего коня Юлия?
Кто в роли коня снимался не спрашивай.
Ну он там тоже умный по сюжету и при библиотеке пристроен был.

[Mika77]

Во первых... значит там есть эти цифры - балабол раз

Во вторых... вы сам артикль читале.... "Die ukrainischen Nationalisten fühlen sich durch eine Einmischung Russlands bedroht – deshalb haben sie Milizen gebildet. Diese wären im aktuellen Konflikt so oder so aktiv geworden. Durch ihre Einbindung in die Anti-Terror-Offensive des Militärs kann man sie besser kontrollieren, als wenn sie im Alleingang kämpfen würden

Балобол в квадрате

[Julian]

Цитата (Кубок @ Апр 12 2016, 22:09)

Тоесть обоснований приведённых вами цифр у вас нет? Ну тогда ведь получается что вы высосали их

Каких Вам еще обоснований? Простите, Вы в каком вообще классе учитесь? Впрочем, не важно. Есть вещи, которые по-любому в школьном возрасте уже надо понимать.

[Julian]

Цитата (Кубок @ Апр 12 2016, 23:09)

Шорт Фозми , в какой библиотеке книжка со всеми этими цифрами

Не в библиотеке, а на предыдущей странице. Там и список и ссылка на другой. Правда, чтобы понять цифру, о которой речь, нужно уметь считать хотя бы до сорока и знать правила деления. Не напрягайтесь. Видимо, это не для Вас.

[atalex]

Чувачок, упирая на убийства на фоне ксенофобии, как всегда лукавит. Он совершенно не учитывает, что Россия - многонациональное государство с полутора сотнями национальностей, да еще десятком миллионов мигрантов. Тут просто не могут не возникнуть конфликты на национальной почве. Украина же мононациональна, и то, русские с хохлами умудрились гражданскую войну начать.

[Кубок]

Цитата (Julian @ Апр 12 2016, 23:29)

Каких Вам еще обоснований? Простите, Вы в каком вообще классе учитесь? Впрочем, не важно. Есть вещи, которые по-любому в школьном возрасте уже надо понимать.

[Mika77]

Вот что пишет «Бундестаг», на эту тему (период 08-09.2015)

Численность тербатов – 7000
Из них 2000 - правый сектор...

Berlin: (hib/AHE) Die Bundesregierung schätzt die Truppenstärke der ihr bekannten Freiwilligenbataillone in der Ukraine auf rund 7.000 Personen. Wie sie in ihrer Antwort (18/5917) auf eine Kleine Anfrage der Fraktion Die Linke (18/5707) schreibt, seien der "Rechte Sektor (Kampfverband OUN)" mit rund 2.000 und das "Regiment Azov" mit mehr als 1.000 Kämpfern die größten dieser Bataillone. "Azov" sei wie die meisten dieser Verbände dem Ukrainischen Innenministerium unterstellt, der "Rechte Sektor" im Gebiet der "Anti-Terror-Operation" offiziell dem Verteidigungsministerium.

https://www.bundestag.de/presse/hib/2015_09/-/387930

[Mika77]

Теперь посчитаем … Айдар, Азов, Правый сектор …. 3.800. Это уже ближе к делу Кто не согласен с этой цифрой, пусть сам разбирается в сортах "нацистского говна"

http://dip21.bundestag.de/dip21/btd/18/059/1805917.pdf

Sturm-Bataillon Aydar
Truppenstärke: ca. 800
Ausrüstung: Schützenpanzer, Granatwerfer, Mörser
Kommandeur: Yevhen PTASHNYK
Unterstellung: Ukrainisches Innenministerium
Einsatzort: Raum Luhansk, Raum Shchastya, Raum Sievierodonetsk

B Regiment Azov
Truppenstärke: mehr als 1000
Ausrüstung: Schützenpanzer, Artilleriesysteme, Granatwerfer, Mörser
Kommandeur: Oberst Andrey Yevgenyevich BILETSKIY
Unterstellung: Ukrainisches Innenministerium
Einsatzort: Raum Mariupol


3. Reserve-Bataillon Donbass
Truppenstärke: ca. 600
Ausrüstung: Schützenpanzer, Granatwerfer, Mörser
Kommandeur: Anatoliy VINAHRODS'KYY
Unterstellung: Ukrainisches Innenministerium
Einsatzort: unbekannt


d) Dnipro-1
Der Bundesregierung liegen zu diesem Freiwilligenbataillon keine Erkenntnisse
vor.

e) RECHTER SEKTOR (Kampfverband OUN)
Truppenstärke: ca. 2 000, davon ca. 700 im Donbass
Ausrüstung: Schützenpanzer, Granatwerfer, Mörser
Kommandeur: unbekannt
Unterstellung: Im Gebiet der „Anti-Terror-Operation“ offiziell Verteidigungsministerium.
Auf die Antwort zu Frage 6 wird verwiesen.
Einsatzorte der Kampfverbände im Raum Mariupol, Raum Donetsk.


f) Ukraina
Juni 2014 Umbenennung in SHAKHTARS'K, Auflösung SHAKHTARS'K im
Oktober 2014 und Eingliederung der Truppen in Freiwilligenverband SVATAYA
MARIYA.

g) Schachtjor
Der Bundesregierung liegen zu diesem Freiwilligenbataillon keine Erkenntnisse
vor.

h) OPLOT
Kein Freiwilligenverband der Ukraine, sondern Kampfverband der Separatisten
in der sog. „Volksrepublik Donetsk/VRD“.

i) Polizei-Bataillon der besonderen Verwendung Kiev-1
Truppenstärke: ca. 350
Ausrüstung: Schützenpanzer, Granatwerfer, Mörser
Kommandeur: Yevhen DEYDEY
Unterstellung: Ukrainisches Innenministerium
Einsatzort: unbekannt

j) Polizei-Bataillon der besonderen Verwendung Kiev-2
Truppenstärke: ca. 250
Ausrüstung: Schützenpanzer, Granatwerfer, Mörser
Kommandeur: Bohdan VOYTSEKHOVSKYY
Unterstellung: Ukrainisches Innenministerium
Einsatzort: unbekannt

k) Polizei-Kompanie der besonderen Verwendung Kharkiv-2
Truppenstärke: ca. 100
Ausrüstung: Schützenpanzer, Granatwerfer, Mörser
Kommandeur: Yhor TOKARYEV
Unterstellung: Ukrainisches Innenministerium
Einsatzort: unbekannt

l) Polizei-Bataillon der besonderen Verwendung Zolotye Vorota (Goldenes Tor)
Truppenstärke: ca. 300
Ausrüstung: Schützenpanzer, Granatwerfer, Mörser
Kommandeur: Volodymyr PROVOLOVS'KYY
Unterstellung: Ukrainisches Innenministerium
Einsatzort: unbekannt
m) Polizei- Bataillon der besonderen Verwendung Luhansk-1
Truppenstärke: ca. 200
Ausrüstung: Schützenpanzer, Granatwerfer, Mörser
Kommandeur: Artem VITKO (genannt Andriy LEVKO)
Unterstellung: Ukrainisches Innenministerium
Einsatzort: unbekannt

n) Polizei-Kompanie der besonderen Verwendung SVATAYA MARIYA (HEILIGE
MARIA)
Truppenstärke: ca. 100
Ausrüstung: Schützenpanzer, Granatwerfer, Mörser
Kommandeur: Dmytro LIN'KO
Unterstellung: Ukrainisches Innenministerium
Einsatzort: unbekannt

o) Polizei-Bataillon der besonderen Verwendung Artemovsk
Truppenstärke: ca. 200
Ausrüstung: Schützenpanzer, Granatwerfer, Mörser
Kommandeur: Kostyantyn MATEYCHENKO
Unterstellung: Ukrainisches Innenministerium
Einsatzort: unbekannt

p) Polizei-Bataillon der besonderen Verwendung Mirotvorets
Truppenstärke: ca. 200
Ausrüstung: Schützenpanzer, Granatwerfer, Mörser
Kommandeur: Andriy TETERUK
Unterstellung: Ukrainisches Innenministerium
Einsatzort: unbekannt

q) Mariupol
Dieser Verband ist der Bundesregierung nicht bekannt.

r) Tymur
Nach Entführung und Tod des Kommandeurs im April 2014 aufgelöst.
s) Internationales Friedensbataillon namens SHOHAR DUDAJEV
Truppenstärke: 100 - 300
Ausrüstung: Granatwerfer, Mörser
Kommandeur: Adam OSMAEV
Unterstellung: Rechter Sektor
Einsatzort: Mariupol

t) OUN
Kampfverband des RECHTER SEKTOR, siehe Antwort e).
u) 42. Bataillon der Territorialverteidigung RUCH OPORU
Umgliederung in 42. Motorisiertes Bataillon
Truppenstärke: ca. 500
Ausrüstung: unbekannt
Kommandeur: Konstantyn ZAYNCCHNKO (vor Umgliederung)
Unterstellung: Territorialverteidigung
Einsatzort: unbekannt

[Juan Carlos]

Бундыстаг твой фсёврёт. Они сами фошызды там все.

[Карнайн]

Немного разбавлю тему фошиздов небольшой историей.
Прошлый год, где-то в Карелии, 2 августа.
Все знают что это день ВДВ, я так уж точно бо оба моих сыны служили в войсках дядя Васи и каждый год непременно празднуют.

Сижу в вагончике бур. бригады, трындим с буровиками за жисть и производство.
Стук в дверь, открываем - стоят два десантника, в беретках и тельниках.
- Здрасте. Ребята мы тут увидели что к вам машина приехала. В город не отвезёте?
- В фонтан небось нырнуть хотите?
- Та не, своих найти, поговорить да выпить.

Я им говорю что через час поеду и возьму их.
Проходит час, забираю ребят и по дороге расспрашиваю кто и откуда. Оказалось украинцы, служили не так давно, пару лет назад. К войне отношение - политики и олигархи замутили а военным разгребать.
Спрашиваю - ну а как вас встретят наши? Фошизды, каратели и всё такое? Не бздите?
- Та не, мы ж десантники.

Подвёз их к скверу в центре, там уже человек сорок, наших десантосов. Однако, думаю надо немного присмотреть за ними.
"Встречали" довольно долго, минут десять о чём-то трындели, потом хлопанье по плечу, стаканы в руки - приняли.
Вечером их наши десантосы ещё и привезли назад а это километров сорок от города.
Вопчем война войной а содружество есть, ну ещё конечно и оценили что пацаны не забздели.

[Julian]

В России счет людей, открыто почитающих Гитлера, идет на многие десятки тысяч. Вместо того, чтобы задерживать фашистов, полиция рекомендует иностранцам в день рождения Гитлера не выходить из общежитий. Это можно понять, поскольку среди самих полицейских немало сочувствующих нацикам.
Это специально для любителей читать по-немецки:
http://www.welt.de/politik/article1918992/...Geburtstag.html

Кстати, европейские националисты почему-то провели свой международный съезд не в Украине, а в России. Открыто провели, и никто им не помешал.

[Juan Carlos]

И снова эти, основанные на желтой прессе и домыслах, "многие десятки тысяч".
Многие, это сколько? Пять? Десять? Стодваццытьпять?

Вы обещали привести источники по статистике, которые позволили Вам сравнить численность нациков в РФ и на Украине и выяснить, где больше.
Ведь не желтушному же Бильду верить на слово, Вы ж серьезный человек.

[Карнайн]

Смешно когда некий укрпатриот рассказывает россиянам про тысячи фашистов и ментов им сочувствующих.
Ничего нового на "желтом" кроме - чьи фашики фашистее, не придумали.
Тоска унылая.

[Julian]

Цитата (Карнайн @ Апр 13 2016, 10:02)

Смешно..
Тоска унылая.

Оппонентам с такими представлениями о логике что ни рассказывай...