Гражданская война на Украине, истоки и последствия

[Карнайн]

Цитата (Эмден @ Апр 13 2016, 21:16)

да кто ж его знает,я уже давно не слежу за этой темой,как только понял что нацики есть с обеих
сторон то стало понятно что их используют обе стороны конфликта в том числе с целью переработать
их на фарш,так как в первую очередь подобные люди угроза власти,и не важно какой, Кремль ли это или Киев.

То что нацики угроза любой власти, даже той которая может пока этого и не понимает, это конечно так но одни их изолируют и не препятствуют их тяге превратится в фарш а другие пытаются их контролировать и использовать. Незнаю насколько у них сейчас это получается но то что они уже не раз им пригодились - факт. Смогут ли киевские власти продолжать лавировать между необходимостью иметь их про запас и той опасностью которую они могут представлять, в случае ослабления/потери контроля над ними - хз. Но при продолжающемся бардаке и ослаблении государства, других вариантов у них нет.

[Juan Carlos]

Цитата (Mika77 @ Апр 13 2016, 22:25)

Согласен. А госинфоканалы пойдут? Те так же врут. Научные работы по политике и т.п. разбирать очень долго порой. Да и доступ к этим источникам ограничен.

Никак не подойдут. Любое сми всегда ангажировано и врет согласно позиции хозяина. Все гос. СМИ сейчас желтые. Нет других. Нигде.
А если речь о статистике и численности, то это могут быть как гос. стат. агентства, так и типа независимые социологические службы. Но им нет полной веры. Данные нужно сравнивать и сопоставлять.

[atalex]

В общем, либеральный, неполживый математик Йулик оказался банальным демагогом. Впрочем, ничего удивительного. Кстати, мы так и не увидели фашистов в органах власти России. Вместо этого на нас вывалили очередную порцию демагогии и белетристики из сми, выдавая их за факты.

[Эмден]

Цитата (Карнайн @ Апр 13 2016, 23:05)

То что нацики угроза любой власти, даже той которая может пока этого и не понимает, это конечно так но одни их изолируют и не препятствуют их тяге превратится в фарш а другие пытаются их контролировать и использовать. Незнаю насколько у них сейчас это получается но то что они уже не раз им пригодились - факт. Смогут ли киевские власти продолжать лавировать между необходимостью иметь их про запас и той опасностью которую они могут представлять, в случае ослабления/потери контроля над ними - хз. Но при продолжающемся бардаке и ослаблении государства, других вариантов у них нет.

насчет киевских властей мне кажется они все больше теряют возможность управлять чем либо,
они теряют авторитет,страна распадается на мелкие "княжества",процесс начался и далее пойдет по нарастающей,а нацики
скорее всего будут служить тем кто их купит,или лапши на уши навешает.или и то и другое.

[ерш]

Цитата (atalex @ Апр 13 2016, 23:57)

................
Вместо этого на нас вывалили очередную порцию демагогии и белетристики из сми, выдавая их за факты.

А участники форума , на стольких страницах срача тратя своё время доказывали , что его "статистика" туфта и яйца выеденного не стоит.
И кстати его не убедили. Чувак растаял с верой в свою непобеждённость в этом бою.

[atalex]

Цитата (ерш @ Апр 14 2016, 08:10)

А участники форума , на стольких страницах срача тратя своё время доказывали , что его "статистика" туфта и яйца выеденного не стоит.
И кстати его не убедили. Чувак растаял с верой в свою непобеждённость в этом бою.

Смысл дисскусий в интернете - не переубедить оппонента, это в принципе невозможно, а показать окружающим, какой твой соперник лох. В этом благом деле все средства хороши.

[atalex]

Цитата (Эмден @ Апр 14 2016, 08:05)

насчет киевских властей мне кажется они все больше теряют возможность управлять чем либо,
они теряют авторитет,страна распадается на мелкие "княжества",процесс начался и далее пойдет по нарастающей,а нацики
скорее всего будут служить тем кто их купит,или лапши на уши навешает.или и то и другое.

Да в том как раз и проблема. Ультраправые, националистически и неонацистские партии встречаются в куче государств. Только там они обычно исполняют роль парий и находятся в изоляции. Эдакая непримиримая, вечная оппозиция. В Украине же они являются локомотивом политических процессов, их представители пишут законы Украины.

[ерш]

Цитата (atalex @ Апр 14 2016, 00:17)

Смысл дисскусий в интернете - не переубедить оппонента, это в принципе невозможно, а показать окружающим, какой твой соперник лох. В этом благом деле все средства хороши.

Ну тут тогда хз.
Выходит я мужикам весь кайф обломал
Я сюда за новостями и аналитикой хожу. Если просто посраться то этот ресурс жалко на кидание какашками переводить.
Я из за того, что невозможно читать из за мегатон срача со старого форума добровольно ушол. Меня там не банили.
Тут душа отдыхала, мозг работает. А там унылое "сам дурак" листов на 20-40. При этом попадается 1-2 интересных сообщений.
И вот , чтоб их прочесть, тонны гноя словестного перелопачивать приходилось.

[atalex]

Есть куча других тем, их и читай. Тема "кто виноват?" по определению не может быть информативной. Для того и создана, чтобы было где какашками покидаться друг в друга.

[ерш]

Юлий, вернись!! Тебя простили

[ерш]

Цитата (ерш @ Апр 13 2016, 22:33)

Под Киевом силовики штурмуют базу с экс-ротой "Торнадо" - Мосийчук
(обновлено: 21:46 13.04.2016)

Игорь Мосийчук сообщил, что "военная прокуратура со спецназовцами штурмует базу в Боярке, на которой находятся бойцы расформированной спецроты МВД "Торнадо". По его словам, при штурме были применены светошумовые гранаты.
.................................
http://rian.com.ua/incidents/20160413/1008346429.html

отбой, стороны помирились

Цитата

«Сейчас конфликт, связанный с бойцами «Торнадо», которые находятся на базе МВД в Боярке, улажен. Случилось недоразумение, вызванное задержанием в Киеве одного из бойцов «Торнадо». Вооруженного противостояния не было. Как сообщают руководители Национальной полиции, уголовного производства против торнадовцев возбуждено не было и, как обещают, не будет», - сообщил он в Facebook.

http://www.vz.ru/news/2016/4/14/805265.html

[Juan Carlos]

Цитата (atalex @ Апр 14 2016, 00:17)

Смысл дисскусий в интернете - не переубедить оппонента, это в принципе невозможно, а показать окружающим, какой твой соперник лох.

Именно на этом построена вся война России против Украины. Не победить (потому что это невозможно), а гибридно показать, что Украина так себе страна.
Само собой, у России ничего не выходит, потому что сами лошары педальные, и окружающим это очевидно.

[atalex]

[Juan Carlos]

[atalex]

[Карнайн]

Цитата (atalex @ Апр 14 2016, 00:38)

Есть куча других тем, их и читай. Тема "кто виноват?" по определению не может быть информативной. Для того и создана, чтобы было где какашками покидаться друг в друга.

Ну да, политика а тем более её обсуждение, в принципе без "какашек" невозможна.
Удручает другое.
Если в "матиматическом" подходе Julian к референдуму в ЛДНР ещё присутствовала логика, то попытка таким же макаром обосновать "онисебясами" и слинять от нежелательных вопросов насчёт укрнациков, ничего кроме ощущения дежавю с "желтым" не вызывает.

Есть желание макнуть нас, как говорит Хуан - "в коричневое", да без проблем, хоть тему отдельную заводи но в виде банальной отмазки на любой вопрос по укрнацикам - давно надоело.

[Juan Carlos]

Лёша, признаю, ты подебил. Твоя картинка самая остроумная.

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (Juan Carlos @ Апр 14 2016, 15:58)

Лёша, признаю, ты подебил. Твоя картинка самая остроумная.

твоя опечатка тоже

[Julian]

Цитата (Juan Carlos @ Апр 13 2016, 15:38)

Я же просил, хватит постить про украинских патриотов.

Оба-на! Как лихо у Вас фашист стал патриотом!
Выходит, слово "фашист" для Вас определяется не взглядами человека, а только его принадлежностью к стороне конфликта: той, которой Вы симпатизируете, или противоположной.
Как же с Вами обсуждать тему фашизма при таком терминологическом произволе?

[Julian]

Цитата (ерш @ Апр 13 2016, 15:57)

Короче Юлий считаю это СЛИВ, в унитаз.
В унитаз Юлий, понимаеш , в унитаз...

Пожалуйста, не надо истерики.

Цитата (ерш @ Апр 13 2016, 15:57)

Юлий да не виляйте задом как девочка , вам еще Карлос прям сразу указал, что по Вашей ссылке НЕТ КОНКРЕТИКИ
Не поленился поискал

Выходит, Вы такой же искатель, как и Карлос.
Вот мой пост:
http://waroffline.org/index.php?showtopic=...indpost&p=61649
Вот из него цитата со ссылкой:

Цитата

Это специально для любителей читать по-немецки:
http://www.welt.de/politik/article1918992/...Geburtstag.html

Вот цитата из текста по этой ссылке:

Цитата

Allein die Skinhead-Bewegung besitze 70.000 Sympathisanten in Russland, klagt der Menschenrechtler

ТщательнЕе надо, искун искатель Вы наш.