Гражданская война на Украине, истоки и последствия

[atalex]

Я специально не брал тут ВО Свобода и прочих этнических националистов, так как они все же не неофашисты. Хотя та же Свобода просто перекасившиеся и причесаные нацики из СНПУ - родины стопроцентных фашистов Билецкого. Но Йулик подобными мелочами не заморачивается, он взял и зачислил ЛДПР в фашисты, чтобы счет размочить. Не надо, Йулик, получишь тем же концом по тому же месту. Если брать в расчет националистов, украинской фракции вообще тухло придется. В Украине националисты сидят во всех ветвях власти, он фактически управляют Украиной.

[Саша Белый]

Цитата (trololo @ Апр 12 2016, 14:47)

так в ДАП были наемники, вроде, ахметовские... они со своим оружием приехали, скорее всего.

Ага...Иловайск видимо тоже ахметовские наемники устроили?

Цитата (Карнайн @ Апр 12 2016, 14:51)

Ты раз за разом хочешь пример, который в любой другой ситуации или предложил я его тебе первым, типа оружия задержанного на границе Сербии, ты тут же обозвал бы некоректным.
Так что, мимо.

Именно что мимо

погоди
Мне же про Сербию же Кубок мне расскзаылвал?

Цитата (Кубок @ Апр 6 2016, 23:23)

Только за четыре дня апреля 1998 г. пограничники обнаружили семь террористических групп – некоторые из них состояли из нескольких сотен человек, а за 10 дней они задержали “посылки” с 250 автоматами, 4 пушками, 20 пулеметами, 5 минометами, 200 минами, 5,5 тыс. гранат и 200 тыс. снарядов. Столкновения вооруженных албанских групп с полицией уже весной 1998 г. напоминали боевые действия.
http://lib-5.ru/swing-34516.php

Цитата (Кубок @ Апр 11 2016, 23:15)

Ранее ссылку вешал по количеству перехваченного в Сербии дня за четыре, там помимо всего прочего несколько пушечнок фигурировало, тоже неизвестно откуда материализовались, и да войны ещё не было

Так что -у нас буровик Карнайн - балуется клоно-водством,выходит

впрочем не важно
ясно что как минмум Кубок не соврал - ЗЧМТ у него тяжОлая была...

Говорил я что УЧК и Косово -пример именно не какого то чОрного рынка -а именно "разверытвание осовбодительной борьбы" спецслужбами?
и еще раз повторю

дело в том что там говно все очень быстро повысылвало - так как поучаствовал 22 RSAS - организация в общем небольшая и единственная в своем роде, в достаточно небольшой стране
короче сначала он -а потом и CIA пририсовалось очень быстро и прочие "ихтамнеты"
оснащали, обучали

Цитата

Confirmed by British military sources, the task of arming and training of the KLA had been entrusted in 1998 to the US Defence Intelligence Agency (DIA) and Britain’s Secret Intelligence Services MI6, together with “former and serving members of 22 SAS [Britain’s 22nd Special Air Services Regiment], as well as three British and American private security companies”. (The Scotsman, Glasgow, 29 August 1999)

Цитата

The April 18 London Sunday Telegraph reported that SAS, a unit of the British special forces, was running two KLA training camps near Tirana, the Albanian capital. The same report said that the KLA also has contact with the Virginia-based MPRI, a corporate supplier of mercenaries set up by top US military officers. MPRI also trained the Croatian Army that carried out a vicious campaign against Serbs in 1995. For more on this see the July 28,1997, Nation magazine.

Цитата

Many reports in the past have mentioned the covert forces involved with the KLA. For example, on July 15, 1998, PBS Newshour reported that U.S. Vietnam War veterans were training KLA mercenaries in Albania.

Цитата

According to reports in the Yugoslav media, the Yugoslav government believed that KLA operations were being carried out by mercenaries trained in Bosnia. Government reports said that the Albanian government of Sali Berisha was coordinating the actions through the Albanian Embassy in Pristina.

Berisha was widely seen as a puppet of the U.S. government. U.S. support had put him into power. He then allowed the U.S. military to put a base in Albania and turned over control of the Albanian secret police to the U.S. CIA (French Press Agency, Oct. 26, 1997).

ну и так далее и так далее
гугл даст вам по запросу 100500 результатов

не вижу в общем причин повторять -что все эти примеры про "воставшие Косов-УЧК" и ихний "чОрный-Чорный рынок" с сотнями автоматом,базуками и минометами-пушками -суть есть тоже самое что и на Донбасе - организация и разверытвание народно-особводительнйо борьбы....сугубо по наставлению


почему то как находится случай с сотнями калашей и безотктами..так обязательно уши чьих нибудь" контор" и спецов,
товарищ Кубок-Карнайн - других случаев исторчиеской ретрсопективы не получается изложить..


правда в ходе 1998 года сербы отмобилизовали несколько корпусов в помощь своей жандармерии и потихоньку повыпилвали KLA- "Народное Ополчение восставшего Косова" ближе к границе...
даже чОрный рынок с миноемтами не помогал...а лагеря подготовки - ЦРУ-шники и SAS-овцы не успевли так быстро вербовать и тренировать отряды -как сербы их на ноль делили
схожая история,да?

пришлось через резолюцию ООН вводить воздушную операцию, "западных военно-космических ихтамнетов"...

то что спецназ (и тот тже 22SAS,кажется тоже) в ходе этой операции шастал уже непорсдественно в косово, признано уже даже на официальном уровне и описано в "легендарных книжках", надо ли говорить?

Цитата (Карнайн @ Апр 12 2016, 14:51)

Ну да, с тобой только таможню проходить, на всех контейнерах, написал бы, где оружие а где барахло с продуктами. 

Цитата (Карнайн @ Апр 12 2016, 14:51)

Уууу а что так тухло, Саша?
Нет уж, эт ты не пизди или приведи примеры где меня "раз от разу поправляют - "было не так, не пизд..."" и "байки про которые... ".

Жду, иначе ты полное ..., сам себе определение придумаешь, ты не только пиздеть но и в этом деле тоже мастер.

ну а как ты про бомбу расказывал,что в корабль попала? тебе что написали? пямо дословно "не пизд.." или вежливо "все было не так -не бомба,а ракета -не такой корабль,а другой" или как там было?
теперь я так понимаю эти байки как аргументация идет

[Julian]

Цитата (Mika77 @ Апр 15 2016, 00:22)

Тех, которые в "оун" и "упа" кричали "слава Украине, героям слава"?
video

Хотели показать, как территория России сложилась в процессе многовековой захватнической политики? Что ж, Вам это удалось. Действительно наглядный мультик.

[Julian]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Апр 15 2016, 02:36)

Или что, как было сказано прибалтийским политиками, по примеру Тартаутского договоры - все  кабальные договоры, подписанные по  воздействием силы в условиях интервенции - священны?

Да уж, Россия свое отношение к подписанным ею договорам всему миру показала. То количество международных соглашений, которое она нарушила, аннексируя Крым, перечислять устанешь. Наверное, все были жутко кабальными.

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Апр 15 2016, 02:36)

Россия может только терять?

Тут только что мультик показывали насчет того, как Россия "только теряла". Неслабо так в итоге "растеряла" - на полЕвразии расползлась.

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Апр 15 2016, 02:36)

ПРо нацистов забавно. С каких это пор  ЛДПР - фашисты?

С тех самых, с которых ваша братия стала называть фашистской партию "Свобода".

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Апр 15 2016, 02:36)

С кедры упал, что ли?!
Пример абсолютно не показательный и неверный.

Я предложил конкретную вещь - сравнить программы "Свободы" и ЛДПР. В ответ - пустой разноголосый треп. И кто здесь тролли?

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (Julian @ Сегодня, 12:21)

международных соглашений, которое она нарушила, аннексируя Крым, перечислять устанешь.

да ну?право народа на самоопределение. Запомни.
А вообще, троллей не кормлю. Я в подсчетах ОБСЕ пока паузу сделал - много работы, но того что есть достаточно , что бы сказать - ты лжец, Юлиан!

Цитата (Julian @ Сегодня, 12:21)

Тут только что мультик показывали насчет того, как Россия "только теряла". Неслабо так в итоге "растеряла" - на полЕвразии расползлась.

не завидуй. У нас еще много работы.

[Сельдь Творогам]

Цитата (Julian @ Апр 15 2016, 08:07)

Хотели показать, как территория России сложилась в процессе многовековой захватнической политики? Что ж, Вам это удалось. Действительно наглядный мультик.

Было дело.
НО!
80% территорий приобретено относительно мирно и относительно мягко к покоренному населению в жестокий 17 век.
Погугли какой "Ад и Израиль" творили просвещенные европейцы по отношению к мирняку в ходе 30летной войны, и это почти сразу после Эпохи Возрождения.
Из более чем 100 (Ста, Карл!) покоренных коренных народов Сибири, Арктики и ДВ с этнической карты планеты по вине России и русских не изчез ни один! этнос за 400 лет "колониализма".

Как альтернатива - судьба коренного населения С.Америки, которую мутили просвещенные ВАСПы в просвещенный 19 век.
Или судьба народов Конго от деятельности Леопольда и Бельгии. Вот там был такой трэш, что Руанда отдыхает.

Россия на фоне этих монстров - мимимшная тютюнюшная няша.

[Карнайн]

Цитата (Саша Белый @ Апр 15 2016, 07:15)

погоди

Чтобы не засирать эту тему твоим тухляком, перенёс ответ в техническую, смотри там.

[Juan Carlos]

Увага!
Прохання до всих учасникив цього срачу, нэ лизти до колониализьму та Росии.
Зрозумило?

Тема - Вийна на Украини, будь ласка, залышайтэся в рамках дыскурсу.

[atalex]

Чо там этот свидомый гастарбайтер прогавкал? Переведите кто-нибудь.

[andbary]

Цитата (Mika77 @ Апр 14 2016, 23:49)

А можно пример?

Цитата (Mika77 @ Апр 14 2016, 21:16)

Выборы в 2012. Партия "свобода". 2.129.906 голосов. Два миллиона симпатизантов нациков... Карл! 

Выборы 2014. "правый сектор", самый отмороженный - 284.936. И это реальные нацики 

С чего Вы взяли, что это "нацики"?

Что бы было более понятно, объясню:
Вна нет чисто нацисткой идеологии (несколько придурков не в счет, как и в рф), есть призывы к национализму (причем были еще во времена ссср). По сравнению с Таджикистаном отношение к русским очень ничего. Исходя из этого, обвинять укров в фашизме, так же смешно как и Жирика...
Просто какой то расейский пропагандон использовал "штамп", причем крайне тупой и не выдерживающей серьезной критики.

ЗЫ Власть вна изначально поддерживала национализм, с целью сохранения своей власти, но обвинять их в этом существенно сложнее, проще обозвать фафыстами.

[trololo]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 07:15)

Ага...Иловайск видимо тоже ахметовские наемники устроили?

А при чем тут Иловайск? Он в мае случился?

[trololo]

Цитата (andbary @ Сегодня, 10:08)

Вна нет чисто нацисткой идеологии

есть и не надо путать нацизм и национализм...

[Саша Белый]

Цитата (Карнайн @ Сегодня, 09:51)

Чтобы не засирать эту тему твоим тухляком, перенёс ответ в техническую, смотри там.

понятно, Карнайн
ботоводил и спалился ты, а тухляк почему то НЕ твой

Цитата (trololo @ Сегодня, 10:11)

А при чем тут Иловайск? Он в мае случился?

Ну а ты понмишь как кадыровцы-какиевцы приезжали в тот день ,когда ДАП брали (или за день) и потом они же (кавказоидного вида ребята) засетились возле ДАП, и фотка с МРО-А первый раз оттуда всплыла..
это тоже что ли "ахметовские наемники" были?

[Juan Carlos]

Цитата (andbary @ Апр 15 2016, 10:08)

С чего Вы взяли, что это "нацики"?
Просто какой то расейский пропагандон использовал "штамп", причем крайне тупой и не выдерживающей серьезной критики.

Итак, Свобода:
http://svoboda.org.ua/party/history/

Цитата

Всеукраїнське об'єднання "Свобода" (попередня назва - Соціял-Національна партія України) постало в результаті об'єднання активістів націоналістичних громадських організацій.

https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%81%...%B4%D0%B0%C2%BB

Цитата

Всеукраї́нське об'є́днання «Свобо́да» — українська націоналістична[3] партія, зареєстрована в 1995 році, однак діяла з 1991 року. До лютого 2004 року мала назву Соціал-Національна партія України.

Правый Сектор:
http://pravyysektor.info/about.html

Цитата

Ідеологія руху: традиційний український націоналізм.

https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%...%82%D0%BE%D1%80

Цитата

Національно-визвольний рух «Пра́вий се́ктор» — українська політична партія[2] та громадська націоналістична організація. Виникла як громадський рух, що об'єднав активістів українських радикальних організацій, здебільшого націоналістичних та крайніх правих[3][4].

При чем тут расейские гандоны со штампами, когда ПСовцы и Свободовцы сами себя так называют на своих официальных сайтах и в своих политических программах?
Они сами окрасили себя в те цвета, в какие окрасили.

Так покажите ж, покажите мне хоть одну расейскую партию, представленную во власти, чтоб она называла себя "националистическая" или "правая". Вот хотя бы одну из незапрещенных и прошедших во власти.

[andbary]

Цитата (Julian @ Апр 14 2016, 23:55)

Глупо не знать, что СССР сначала оттяпал территорию, заселенную живыми людьми, а потом назвал ее частью УкрССР. По-Вашему, украинцы, жившие на этой территории, должны были быть счастливы от такого "подарка"? Особенно те, которых загубили или вывезли в Сибирь в трех с половиной тысячах товарных вагонов.
Глупо не знать...

Если Вы собрались воевать с ватниками на их территории, то не используйте "факты" из вашей прессы, они критики не выдерживают. Почитайте, что пишет Саша, сделайте конспект етс.

Тема "Гражданская война на Украине", если по этой теме у Вас мало фактов, что бы утереть ватникам нос, то я просто в шоке...

Вот факты: Что сейчас в ЛДНР и довольны ли там люди.
Почему убиты полевые командиры.
Почему рф не поддержало наступательный порыв (не смогли оттяпать территорий для самообеспечения).
А вы...

[Карнайн]

Цитата (andbary @ Апр 14 2016, 23:26)

Слава Украине
Ну нельзя же не знать это выражение, егт по зомбоящику транслировали чаще чем темнейшего..,

Факт, что в рф была проведена компания по очернению Украины оспаривать будете?

Вряд ли кто мог сделать для очернения Украины больше чем они себя сами.

Вот и укртренд пригодился.

[trololo]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 10:22)

Ну а ты понмишь как кадыровцы-какиевцы приезжали в тот день ,когда ДАП брали (или за день) и потом они же (кавказоидного вида ребята) засетились возле ДАП, и фотка с МРО-А первый раз оттуда всплыла..
это тоже что ли "ахметовские наемники" были?

А почему бы и нет?

[andbary]

Цитата (trololo @ Апр 15 2016, 10:14)

есть и не надо путать нацизм и национализм...

Именно ТАК!
Вна нацизма нет, причем причин куча, одна из основных это отсутствие имперскости.

[trololo]

Цитата (andbary @ Сегодня, 10:25)

Вна нацизма нет, причем причин куча, одна из основных это отсутствие имперскости.

А-ха-ха... ты почитай их лидеров, нет у них имперскости... Ну и еще, Украина - империя, по сути...

[Mika77]

Цитата (andbary @ Апр 15 2016, 10:08)

С чего Вы взяли, что это "нацики"?

Чисто из личных побуждений. Не люблю почитателей всяких "оун" и "уна", а так же их "героев".