Гражданская война на Украине, истоки и последствия

[ерш]

Вот пример правильного воспитания онижедетей!
У деда удар хороший для его лет. Желательно досмотреть до конца
UPD видео более полное

[hawkhunter]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 18:56)

давай я тебе процитирую что написал некий "Игорь Стрелков", на форуме ВИК Марковцы, 8 августа 2011 годатак сказать к беспорному размышлению

Саша, я уже достаточно почитал Стрелкова за последние пару лет. Больше не хочется, ибо у него явно не все дома. Это тоже к вопросу о том, как ему доверили такую операцию на Донбассе, если предположить, что она - дело рук ФСБ.

[Кубок]

Цитата (Саша Белый @ Апр 15 2016, 19:29)

Так народное повстанние на донбассе  -том самом донбасе что был насыщен так оружием перед тем - это правосеки сделали ,чтоли? видимо натернированные сидевшими в киеве цур-шниками,которые навезли туда оружия
хрена се

Зачем его туда везти, если оно там уже есть?
Кто там приехал в Донецк 13 Марта , не забыли? , и далее по наростающей
А по здравому рассудку достаточно было прислать делегатов , да пусть без полномочий, чисто мозг засрать, но отчего-то решили не посылать а обострить ситуацию, почему? Кинулись когда уже поздно было( обещать все , а вешать потом) да и то обещали настолько невнятно, что повестись можно было только очень желая( одновременно страдая законом о языке)

[Карнайн]

Цитата (andbary @ Апр 15 2016, 10:52)

Это не повод так беззаговорочно верить нашим пропагандонам.

Интересно, с чем по-твоему перебарщивали наши пропагандоны, в описании событий на Украине?
Мы вроде все здесь смотрели один и тот же "телевизор"
Я не к тому что ничего подобного не было, просто интересно сравнить впечатления?

Цитата

Чего чего???
Что у нас с территорией занимаемой лднр?
Уж по происходящему там инфы предостаточно и выдумывать ничего не надо и шаблоны трескаются.

Как чего? Ты всамделе думаешь что эти аргументы, напомню -

Цитата

Что сейчас в ЛДНР и довольны ли там люди.
Почему убиты полевые командиры.
Почему рф не поддержало наступательный порыв (не смогли оттяпать территорий для самообеспечения)

- для укрпатриота?
Особенно крайний.
Это больше для наших либерастов, любящих искать причины в следствии а не наоборот.
У которых "майдане" скакал сам по себе а ГВ началась с "58 стрелковцев", захвативших почти весь Донбасс.

Настоящий укрпатриот должен стоять на том что РФ воспользовавшись слабостью Украины в революционный период, пыталась оттяпать Донбасс и только благодаря мужеству укрвоинства, не оттяпала у них всю Украину. Российские войска, ценой неимоверных усилий были остановлены в ДАП, где был уничтожен весь СпН РФ. А после изматывания противника умело проведенной операцией по выравниванию дебальцевской дуги, так и вовсе, агрессор просто выдохся и даже брошенные на прорыв бурятские дивизии, ему не помогли.
А то панимаш - "РФ не поддержала наступательный порыв", так можно и до крамолы дойти - РФ нахрен не нужна была эта ГВ, вопросы могут начать появляться - а кому тогда?

[Саша Белый]

Цитата (Кубок @ Сегодня, 19:49)

Зачем его туда везти, если оно там уже есть?
Кто там приехал в Донецк 13 Марта , не забыли? , и далее по наростающей
А по здравому рассудку достаточно было прислать делегатов , да пусть без полномочий, чисто мозг засрать, но отчего-то решили не посылать а обострить ситуацию, почему? Кинулись когда уже поздно было( обещать все , а вешать потом) да и то обещали настолько невнятно, что повестись можно было только очень желая( одновременно страдая законом о языке)

уже есть?
ах да, чОрный рынок... сербия 1998..я и забыл

Цитата (hawkhunter @ Сегодня, 19:47)

Саша, я уже достаточно почитал Стрелкова за последние пару лет. Больше не хочется, ибо у него явно не все дома. Это тоже к вопросу о том, как ему доверили такую операцию на Донбассе, если предположить, что она - дело рук ФСБ.

ну и что?
это я к вопросу как "с не все дома" человек,имея в подсобке у себя несколько сот метсных работяг и добровльцев - срал-ебал 1Tier украинского спецназа и сколько то войск,попутно ведя сколачивания и работу по формировкам и оубчению
..а "нормальный" конмадир 21 мсбр /4 бр ЛНР имея подвоз уже тяжелйо техник и бк, артилерию их там нету и спецов от них же (фотку с ВСС помним? ),и несколько месяцев позади на обучения - единстенно чего добился в конце зимы 2015 - расшиб свои подразделения о несколько ВОП под Дебалой ("Валера" и еще какие то рядом,не помню) и за это ему злые разведчики-местные со злости ноги отстрелили

[Кубок]

Цитата (Саша Белый @ Апр 15 2016, 20:06)

уже есть?
ах да, чОрный рынок... сербия  1998..я и забыл



ну и что?
это я к вопросу как "с не все дома" человек,имея в подсобке у себя несколько сот метсных  работяг и добровльцев - срал-ебал 1Tier украинского спецназа и сколько то войск,попутно ведя сколачивания и работу по формировкам и оубчению
..а "нормальный" конмадир 21 мсбр /4 бр ЛНР имея подвоз уже тяжелйо техник  и бк, артилерию их там нету и спецов от них же (фотку с ВСС помним? ),и несколько месяцев позади на обучения - единстенно чего добился в конце зимы 2015 - расшиб свои подразделения о несколько ВОП под Дебалой ("Валера" и еще какие то рядом,не помню) и за это ему злые разведчики-местные со злости ноги отстрелили

"Были захвачены так же государственные администрации в Харькове, Донецке, Луганске, здания СБУ и МВД в двух последних городах.
Всё происходило по одному и тому же сценарию. Митинг, накаченная лозунгами и водкой толпа, баррикады и группы проворных профессионалов, штурмующих здания и объекты. Очень скоро эти профессионалы превратились в вооружённых боевиков, а затем стали массово раздавать оружие населению, выражающему готовность вступить в некое «ополчение», в том числе и криминальным элементам.
В захваченных зданиях СБУ и МВД боевики нашли весьма значительные запасы оружия и боеприпасов. Уже к вечеру количество «стволов» выросло в разы. Спустя короткое время на территории Донбасса воцарились хаос и анархия. Рыскающие по Донбассу вооружённые боевики весьма быстро практически смели коррумпированную и прогнившую власть на местах, дестабилизировав ситуацию до нужного им уровня. Лишь в отдельных населённых пунктах за большим исключением они наткнулись на сопротивление, как например, при штурме Горловского управления милиции.Однако, реагировать в силовом варианте на происходящие на востоке страны события центральная украинская власть начала лишь с середины апреля."
http://mediarnbo.org/2014/10/18/hronika-vo...tingov/?lang=ru
Ресурс проукраинский, так что скромно умалчивает, что власть не совсем не реагировала, а прислала автобусы с " переговорщиками"

[Саша Белый]

Это ОГА там захватывали в марте, не сбу-мдв
СБУ в Луганскек захватили 6 апреля, а схрон они нашли на день раньше
СБУ в Донецке тогда же.но оружейку не открыли - только в мае кажется получилось...
МВД позже захватили
в Харькове и этогоне захытывали -только ОГА.
ну и т.п. и т.д.

знание подробностей и даже галимого time line подводит тебя,Кубок. а по твоей ссылке -ваще не с 13 марта начинается от 6 апреля
зачем ты только время мое отнимаешь -ссылки твои открывать? ты сам бы их почитал чтоли сначала чем писать про 13 марта...

[Кубок]

Цитата (Саша Белый @ Апр 15 2016, 20:21)

Это ОГА там захватывали в марте, не сбу-мдв
СБУ в Луганскек захватили 6 апреля, а схрон они нашли на день раньше
СБУ в Донецке тогда же.но оружейку не открыли - только в мае кажется получилось...
МВД позже захватили
в Харькове и этогоне захытывали -только ОГА.
ну и т.п. и т.д.

знание подробностей и даже галимого time line подводит тебя,Кубок. а по твоей ссылке -ваще не с 13 марта начинается от 6 апреля
зачем ты только время мое отнимаешь -ссылки твои открывать? ты сам бы их почитал чтоли сначала чем писать про 13 марта...

Да штож вы такой вспыльчивый, мыж про откуда взялось оружие , ну так вот вам проукраинский ресурс поведал.

[hawkhunter]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 20:06)

ну и что?это я к вопросу как "с не все дома" человек,имея в подсобке у себя несколько сот метсных  работяг и добровльцев - срал-ебал 1Tier украинского спецназа и сколько то войск,попутно ведя сколачивания и работу по формировкам и оубчению

А чего удивляться? У него был немалый боевой опыт (у противника - нулевой), да и ВСУ образца мая 2014 и февраля 2015 "несколько" отличаются. Вопрос в том, какая серьезная контора (а ФСБ - серьезная?) будет доверять такую операцию человеку с хрен знает какими тараканами в голове, нулевой управляемостью, да и вообще, как оказалось, неадекватному? Других не нашли что ли?

[Саша Белый]

Цитата (hawkhunter @ Сегодня, 20:45)

А чего удивляться? У него был немалый боевой опыт (у противника - нулевой), да и ВСУ образца мая 2014 и февраля 2015 "несколько" отличаются. Вопрос в том, какая серьезная контора (а ФСБ - серьезная?) будет доверять такую операцию человеку с хрен знает какими тараканами в голове, нулевой управляемостью, да и вообще, как оказалось, неадекватному? Других не нашли что ли? 

Вроде как с управляемостью у него более менее было,судя по тому что к Крыму он нормально так поспел,даже раньеш чем "восстал свободный Севасптополь"

разве что отказался помирать в Славянске в середине лета

что касается "серьезности ФСБ"...ну мне бы так,ну пиетета не очень много,скажем так....
к примеру нашли же они особо подготовленных долбоебов чтобы взрывать Янедарбеива -которые наоставляли следов в взятой напрокат машине, и пойдя минировать машину - почему то даже уаще не подумали насчет того чтобы на паркове было виодеонаблюдение... катарские копы их так и повязали -просто поглядев записи камер

[wowka]

Цитата (Саша Белый @ Апр 15 2016, 21:03)

.. катарские копы их так и повязали -просто поглядев записи камер

так это был один из первых опытов Свободной России, потом то, сколь угрохали всяких (х.з. кто их правда), вот только в Турции прокололись (и то не ясно)

[Карнайн]

Цитата (hawkhunter @ Апр 15 2016, 20:45)

А чего удивляться? У него был немалый боевой опыт (у противника - нулевой), да и ВСУ образца мая 2014 и февраля 2015 "несколько" отличаются. Вопрос в том, какая серьезная контора (а ФСБ - серьезная?) будет доверять такую операцию человеку с хрен знает какими тараканами в голове, нулевой управляемостью, да и вообще, как оказалось, неадекватному? Других не нашли что ли?  

Зато как в теорию - "за всем стояла Россия," вписывается.
Вот только на фоне "крымской операции", с аргументами плохо, тухляк типа - кого нашли, того и отправили или - от него отмазаться проще ежели что не так пойдёт - убого смотрится.

[Саша Белый]

Цитата (wowka @ Сегодня, 21:06)

так это был один из первых опытов Свободной России, потом то, сколь угрохали всяких (х.з. кто их правда), вот только в Турции прокололись (и то не ясно)

типа в 2004 году ФСБ,благолепно ведущая историю от железных яец Мундыча,при Патрушеве - была настолько тупой конторой чтобы даже своим агенам не пояснить что даже у арабесов есть такая штука -видонаблюдение, даже на парковках? и что есил берете на дело машину напрокат-то не надо в ней оставлять взырвчатку (или взыватели они там оставили,мундычи эти,не помню уже точно)
а спустя 10 лет стали ,сменив следующего директора -Бортникова - ну уащщще крутые и серьезные

[wowka]

Цитата (Саша Белый @ Апр 15 2016, 21:10)

типа в 2004 году ФСБ,благолепно ведущая итосрию от железных яец Мундыча,при Патрушеве -

Да вроде внешними операциями ГРУ или скорее СВР заведовало.
ФСБшная внутренняя практика не подходит к загранице.

Пришлось закон писать март 2006 N 35-ФЗ О противодействии терроризму" и там разрешать мочить в сортире за поребриком. И видимо восстанавливать школу 00 агентов

[Саша Белый]

Ну да ладно тебе "этим занималось"
глядя как мундычи плавно без задержек перетекают по любой структре - будь то родимое ФСБ-СВР - или в какое нибудь министерство,отдел правительства, посольства, РЖД- газквас, а то и ваще -белорусское кгб (на рубеже нулевых нашим кгб рулил натурально московских генерал фсб - ушедший потом в ржд кажется прямым рейсом) а потмо иногда и обратнов родные пенаты - я лично делить их на "отдельные организации" причин не вижу.

[Карнайн]

Цитата (wowka @ Апр 15 2016, 21:17)

Да вроде внешними операциями ГРУ или скорее СВР заведовало.

И те и другие, иногда совершенно независимо друг от друга, еще начиная с времен когда СВР было частью КГБ. Потом независимости только прибавилось.

Цитата

ФСБшная внутренняя практика не подходит к загранице.

Для тех у кого КГБ по-прежнему "в ответе за всё", пойдёт.

Цитата

Пришлось закон писать март 2006  N 35-ФЗ О противодействии терроризму" и там разрешать мочить в сортире за поребриком. И видимо восстанавливать школу 00 агентов

Скорей расконсервировать.

[Саша Белый]

Карнайн
это ты типа пробелы в своих познаниях "чОрного рынка " оружия и свой обсрамсв споре насчет типа "привести пример где будет про 1000 чОрных автоматов в мирной стране" замазываеш ьехидными каментами такими?
а я думал что ты позврослее малость мужик

[wowka]

Цитата (Саша Белый @ Апр 15 2016, 21:33)

я лично делить их на "отдельные организации" причин не вижу.

Дык, а кто делит ?
Вон в Новороссии, по словам известных персонажей, и российские ОМОНы воюют и СОБРЫ всякие, ЦСН, ОСН - не помню опера воевали или нет (это помимо бурятов)
Пишем всей кучей ИМПЕРЦЫ

[Саша Белый]

Цитата (wowka @ Сегодня, 21:41)

Дык, а кто делит ?
Вон в Новороссии, по словам известных персонажей, и российские ОМОНы воюют и СОБРЫ всякие, ЦСН, ОСН - не помню опера воевали или нет (это помимо бурятов)
Пишем всей кучей ИМПЕРЦЫ

ну я насчет ОМОН-ов или СОБР-ов не писал особо ничего ,да и не припомню упоминания о них, сколь нибудь толковые
а так то -буряты были да... один даже закоптился немного - хотел укропа пожарить и упс....не получилось
ну а насчет всего остального - я выше свою точку зрения как мог аргументировать -аргуменитровал, и от аругментов оппонентов не уворачивался и от неудобных вопросов тоже
вон Карнайн в другой теме уже на 2-ю страницу перешел -поясняет, в одном постинге, что его поняли не так, что очепятлся он..а в другом меня во лжи обвиняет..и так по очереди

но тем не менее я даже ему (или Кубку -хер их поймешь,ботов этих) - ответил,даже цитаты настрибал из гугла , про чОрный-чОрный рынок на границе Сербии и Албании и пацанов с разных контор нарисовавшихся там перед тем как... не поленился

ну а если кто хочет сам двинуть про ОМОН ..ну или про 58 стрелковцев захвативших весь донбасс - так я ни про то и ни про то ничегоне писал..вы братцы сами с собою спорьте.лады?

[wowka]

Цитата (Саша Белый @ Апр 15 2016, 21:50)

ну а если кто хочет сам двинуть про ОМОН ..ну или про 58 стрелковцев захвативших весь донбасс - так я ни про то и ни про то ничегоне писал..вы братцы сами с собою спорьте.лады?

А Смысл ?