Гражданская война на Украине, истоки и последствия

[ерш]

Про оружие на блокпостахПМ, АК, СВД, РПД в крыму и на майдане, тему курил долго и на других ресурсах в т.ч. закрытых.
Под "закрытым" понимать тот который не виден всем в открытом доступе и попасть на него можно только по приглашению. Многие из этих ресурсов уже ликвидированы, ФСБ не зря свой хлеб ест. Злые языки говорили, что эти самые ресурсы совпали с появлением В.Нулланд на полит арене вна Украины.
На этих ресурсах очень подробно расписывалось с картинками как в условиях обычного гаража из ММГ (Модель Массово Габаритная) сделать боевую единицу.
Для тех кто не в курсе ММГ это берут боевую единицу распиливают ствол, стачивают боёк и т.п. , так вот на тех ресурсах очень подробно , с картинками показывали как "вылечить" практически любой ММГ.
Как изготавливать боеприпасы к ним тоже было. Пруфы предоставлять тут не буду, по понятным причинам.
К примеру пневматический "макаров" отремонтировать до боевого тоже реально.
Думаю по этим причинам пневматы и ММГ перепиленые из боевых с тех пор и пропадают из продажи.. ИМХО
По поводу СВД в охотничьих магазинах продается карабин ТИГР.
К примеру в нашем охотничьем видел в продаже СВТ, Тигры (СВД), Мосинки, К-97 (фашист), ППШ, РПД (Дегтярёв).
Вот на это пруфы могу предоставить.
К чему всё это перечислил? Да к тому что примерно такой же арсенал запросто мог быть в местном охотничьем магазине. И соответственно у некторых охотников маньяков куплено официально. Да и бомбануть такой магазин под внешней угрозой могли запросто.

ЗЫ про нону из охотничьего магазина не спрашивать!!!

[Саша Белый]

Цитата

ЗЫ про нону из охотничьего магазина не спрашивать!!!

блин,а я только хотел спросить про те две Ноны -как в гараже сделать из одной отжатой Ноны - три

а как ПТРК замастрячить -с пусковой и ракетами, (желательно как у Стрелкова было зансято уже за 1-й же месяц) - трех моделей - Фагот-Метис и Конкурс, в гараже или охотничьем магазине там не было написано ?
тоже жаль

[Карнайн]

Цитата (Саша Белый @ Май 2 2016, 10:58)

Карнйан
1
а помнишь я тебя просил привести примеры. ну в истории, что бы такие огромные сделки с оружием,не в Сомали каком то,а в нормальной стране -палились? ну раз существует в мирный чОрный рынок где можно купить 1000 автоматов и 50 пулеметов-гранатометов, чтобы замутить чегонить - то стало быть нет-нет  -да и палят такие делишки..ну правда ведь?

ну как наркотики те же - рынок объективно наркобизнеса существует, есть потребители-покупатели - потоки...нет нет а то споймают в Европе 1 тонну кокаина вертолете,то в ковше эскаватора на грузовм судне 300кг гашиша и т.п.
вот и выходит -если допустить  Стрелков Безлер решили бы сторчать Донбасс и купить 3 тонны герыча - то мы бы в историческй ретроспективе нашли бы сделки-перевозки,ну пусть чуть меньше -но с огромными числами наркотиков... стало быть вопрос обсуждался бы только - кто бы проплатил и т.п.

а с оружием увы -я такого не знаю (а что знаю -как то же Косово,Сирия - так снова таки - "организация народной борьбы" очередной спецслужбйой)
и я тебя просил-просил указать и что? настойчиво причем..и не раз..
и ничего...

теперь ты тут ехидно пишешь про " теории".... тушЭ

Понимаешь Саша какая хрень, не ты, не я не знаем где Стрелков с Безлером взяли оружие и сколько. Но я в отличии от тебя не утверждаю и не доказываю что они его купили на чёрном рынке и не строю на этом никаких теорий. А лишь говорю что на чёрном рынке можно купить любое кол-во оружия и в любом ассортименте. Не веришь или это как-то расходится с твоей теорией - твои проблемы. Хочешь чтобы я тебе это доказал?
Набери в инете "чёрный рынок оружия" или "задержана крупная партия оружия" и будет тебе знание.
Всегда ли за сделками подобного рода стоят спецслужбы - не знаю, ты знаешь?

Строить на предположениях теории а тем более на их основе менять свои взгляды - по меньшей мере неправильно а попросту глупо но ты продолжай, вон уж восемьдесят страниц накропали.

Мне другое интересно, когда у тебя уже не укры своей АТО Донбасс разъебашили а Россия? Поделись сокровенным знанием или засвети логическую цепочку приведшую к такому выводу, только начинай с причин а не следствий.

[hawkhunter]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 12:17)

блин,а я только хотел спросить про те две Ноны -как в гараже сделать из одной отжатой Ноны - три

Блин, а может дурака не стоит включать? Уже и в этом топике давно расписали, что Ноны пригнали известно откуда, как и танки с БМП. Только уже июнь месяц к тому времени был. И уж точно с мая начали вербовать людей для Донбасса, поставлять другое вооружение, восстанавливать Т-64 с БХВТ и т.д. Решение было принято, и вероятно уже тогда, когда отказались от открытой интервенции, т.е. в конце апреля. Чего тень на плетень наводить?

[rapax07]

Цитата (Саша Белый @ Май 2 2016, 11:42)

я призываю тогда начать больше сопротивляться , так сказать по полной, давай разъебашим твой город? вот будет сопротивление так сопротивление!!! как тебе логика?

Для демагогов - нормально, но ты же не такой.
А по поводу рынка энергоносителей тоже давно разжевали: конкуренция американцев и саудовцев "уронила" цену на нефть. Та утащила за собой цену на газ. Соответственно доходы и внутренние валюты добывающих стран рухнули. Осталась самая малость - всем (и добытчикам, и импортёрам) адаптироваться к новым условиям рынка.
За Украину я тебя уже спрашивал: какой выбор? Оккупировать - нет сил и средств, отступать за Урал бессмысленно - и там достанут. Остаётся подождать кто победит на Украине - нацики население или население нациков. Ну и помочь по мере сил пророссийским.

[Саша Белый]

Карнайн
1
Я тебе уже отвечал про это,Карнайн. До времени когда будут расскречены документы - даже втои правнуки,буде таковые будут, не доживут. У нас до сих пор засекречены данные про ЧК-ОГПУ, материалы оперуправления ГШ и т.п. вещи 80-90 летней давности
2
ну так сам поискать пробовал ?
"крупная партия оружия" оказывается на поверку допустим 2 калашами и 20 пистолетов, плюс 10 гранат и патроны . Или там, 5 автоматов и 3 ружья ,40 пистолетов (самое распротсраненое оружие, ага - ибо для бандитов и незконопсоушных граждан -впрочем я повторяюсь даже не 3 раз), 2 ППШ и 1 Муха + мелочовка в виде патронов
причем такие вещи -туту уже цитировались - озаглавливаются заголовками типа "беспрецендентная находка"
я исхожу из объективной данности - того что вооружение региона,без войны, сотянми,а может ытсячами автоматов и др.вооружения вплоть до ПТУР и ПЗРК - для просто "чОрного рынка" не имеет прецендентов, всего то навсего

ты же напомню не сумев аругментировать свой контр-тезис, скатился к брани и обзывалкам, и только лишь

и сейчас не уймешься -все что то ехидно пустослвоно вставить пытаешься

rapax07
1

ну а чо,я не пойму - свою логику ты на себя не хочешь прмерить то?
на западе Львовшщины националисты и зылые фшаисты -эгегей воевать вДонбассе
почему бы от джидистов и мильчуковых не позащищать тебя путем взаивных артобстрелов
"не высаживать же десант" (тм)
2
Какое в июне, ты что?
уже в мае,в течении 4-5 недель, у Стрелкова отсняли на видео три вида ПТРК, он сбивал вертушки из ПЗРК (вроде как и видос пусков был, но какой то мутный), там же в мае - заснят на видео Корд...
народное востание такое востание

только чтои остается писать про нациков и население, про очередного "виона-совбодителя" или про типа про 38 года и так далее -как тут Михалыч гневно пылал, тянув сюда и фейковые видео,и раздутые до безобразия ,в десятки раз, случаи очевидных девиаций со стороны ВСУ-равосеков

и что сука харектрно -в плане покарать-помучать - ополчение донбасса оказалось не очень остает - я в ответку не особо напрягаясь,просто по памяти даже - приводил аналогичне примеры карательств и убийств,начиная причем со Славянска и заканчивая последними вот в ходе этйо беседы приколы типа как главац ЦИК позвонил из преимной Захара и пропал без вести

а между тем , ты не в курсе разве? в ходе войны комбатантов (ВСУ и НОД) погибло равно или даже чутка больше чем мирного населения...так извини при "нацики-население-каратели-фшЫсты" - так не бывает

-читай короче тему

[Саша Белый]

По поводу же "евроасоциация, анарихя.разорения..что же делать"
я такой текстик нашел, здесь приведу -т.к. к Украине он имеет мало отношения
http://waroffline.org/index.php?showtopic=...320&#entry66064

[hawkhunter]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 12:37)

Какое в июне, ты что?уже в мае,в течении 4-5 недель,  у Стрелкова отсняли на видео  три вида ПТРК, он сбивал вертушки из ПЗРК (вроде как и видос пусков был, но какой то мутный), там же в мае - заснят на видео Корд...народное востание такое востание

Блин, материться щас начну. Танки, танки и другая тяжелая техника в июне! А ПЗРК, ПТРК, Шмели и прочую "мелочь" уже и в мае наверняка стали поставлять. Отказались от ввода войск и пошли "другим путем". Известно каким. Тут все логично и подходит одно к другому.

[Саша Белый]

Цитата (hawkhunter @ Сегодня, 12:53)

Блин, материться щас начну. Танки, танки и другая тяжелая техника в июне! А ПЗРК, ПТРК, Шмели и прочую "мелочь" уже и в мае наверняка стали поставлять. Отказались от ввода войск и пошли "другим путем". Известно каким. Тут все логично и подходит одно к другому.

зачем в мае? в апреле!

[ерш]

Не понимаю. Ведь объявили правила "игры", майдан это стихийное волеизъявление народа.
раздутые боевые действия на Донбасе , это всё Путин устроил, а Приказы Турчинова и Порошенко нисчетаются.
Приказано в вышенаписаном не сомневаться.
С другой стороны объявлено, что на Донбасе шахтёры стихийно вооружились отжатыми Нонами и купленными в любом охотничьем...... (вставить что необходимо).
Тоже приказанно в вышенаписанном не сомневаться.
В чём вообще дело? Вы чё копья ломаете?

Анекдотичная ситуация прошлогодняя, но в эту тему..
ОБСЕ едет с очередного дежурного объезда территории, на жалобы местного населения, мол ВСУ обстреляла.
ОБСЕ есстественно состава преступления не нашла.
Вот это кортеж останавливается рядом с придорожным рынком, там бабушки продают свои соленья, грибочки, огурчики и т.п.
Вылезли значит "сотрудники", все в белом, и через переводчиков спрашивают у одной бабешки, мол грибочки там какие, огурчики сильно ли солёные ? и т.п.
А с другой стороны рынка другая бабушка кричит этой "Семённа!! Да ты им говна в баночке дай. Они всё равно ничего не видят!!!"
Весь рынок ржет несколько минут.
Что перевели толмачи иностранцам, история умалчивает.

[Juan Carlos]

Киев отправляет колониальные войска в зону АТО

[Карнайн]

Цитата (ерш @ Май 2 2016, 12:13)

По поводу СВД в охотничьих магазинах продается карабин ТИГР.
К примеру в нашем охотничьем видел в продаже СВТ, Тигры (СВД), Мосинки, К-97 (фашист), ППШ, РПД (Дегтярёв).
Вот на это пруфы могу предоставить.
К чему всё это перечислил? Да к тому что примерно такой же арсенал запросто мог быть в местном охотничьем магазине.  И соответственно у некторых охотников маньяков куплено официально. Да и бомбануть такой магазин под внешней угрозой могли запросто.

ЗЫ про нону из охотничьего магазина не спрашивать!!!

В одной из п/п, где работал в начале 90-х, было четыре нагана, три мосинки, две мелкашки и один барс с оптикой, кроме мелкашек все оф. с документами. Положенно было, начальству на всякий случай и топику(для охраны секретных карт) наганы, мосинки на взрывскладе а барс у охотника-промысловика, был у нас дедок любитель.
Гладкоствола на 60 рыл, штук тридцать, большая часть "браконьерские", без документов. У меня лично МЦ 21-12, ИЖ 12 и "мелкашка". Когда работал в топотряде ещё и наган был. Раз в месяц приезжала "наша" охотинспекция и мы под шашлычок с коньячком, пару дней пока не надоест, с их калашей по банкам палили. БП они нам подгоняли, особенно на гладкоствол, тыщами.
А если ещё вспомнить что мы ВВ списывали по 5-6 тонн в месяц, то прям небольшой повстанческий отряд получается.

P.S Штраф за гладкоствол без документов 200р был, лично платил когда наши попадались "чужой" охотинспекции. Гурьевские особо злобствовали, там у них честный начальник был, придурок, мне как-то раз колесо прострелил по ошибке, решил что на сайгу охочусь а я просто ехал. Подлетели, ласты завернули а потом разбираться стали, когда поняли что ошиблись, даже не извинились, типа - ты пойми брат, служба у нас такая.
А через пару недель к нам на базу заявились - ребята помогите, горючки совсем мало осталось. И тут я из вагончика выхожу... .
P.P.S Сцука, заправил я тогда их подзавязку, клятвенно обещали что наших больше трогать не будут а сами через месяц на артезиане нашего мужичка с утками взяли и ружо конфисковали за охоту в не сезон.

[rapax07]

Цитата (Саша Белый @ Май 2 2016, 12:50)

По поводу же "евроасоциация, анарихя.разорения..что же делать"
я такой текстик нашел, здесь приведу -т.к. к Украине он имеет мало отношения
http://waroffline.org/index.php?showtopic=...320&#entry66064

Ну вот видишь! Совсем чуток подождать осталось когда "сраная рашка скатится в сраное говно" и ватники за всё ответят. Так чего ты тут надрываешься? Набери попкорна и наблюдай за событиями.
За Калашникова: надо смотреть что он считал и как он считал, а для этого я не достаточно компетентен. Потому мне остаётся просто пожать плечами в недоумении.

[Саша Белый]

Цитата (rapax07 @ Сегодня, 13:43)

Ну вот видишь! Совсем чуток подождать осталось когда "сраная рашка скатится в сраное говно" и ватники за всё ответят. Так чего ты тут надрываешься? Набери попкорна и наблюдай за событиями.
За Калашникова: надо смотреть что он считал и как он считал, а для этого я не достаточно компетентен. Потому мне остаётся просто пожать плечами в недоумении.

Ну если ты не заметил - то постинг был про то что куда то катиться, а про то что пора менять в консерватории.

[Карнайн]

Цитата (Саша Белый @ Май 2 2016, 12:37)

Карнайн
1
Я тебе уже отвечал про это,Карнайн. До времени когда будут расскречены документы - даже втои правнуки,буде таковые будут, не доживут. У нас до сих пор засекречены данные про ЧК-ОГПУ, материалы оперуправления ГШ и т.п. вещи 80-90 летней давности
----
ну так сам поискать пробовал ?

Первое же что выдаёт мне поисковик -
Египетская береговая полиция задержала судно с партией оружия. Оно следовало из израильского порта Эйлат под флагом Того.
За ним сразу -
В аэропорту Хельсинки задержана крупная партия контрабандного оружия для Украины
Дальше сам копайся в инете.

Цитата

ты же  напомню не сумев аругментировать свой контр-тезис, скатился к брани и обзывалкам, и только лишь

Вон оно чо, так это я видимо начинаю с "Ымперцев"
Ты бы за собой последил лучше, "вежливый неабзавальщик" панимаш, любитель хуями разбрасываться.

Цитата

и сейчас не уймешься -все что то ехидно пустослвоно вставить пытаешься   

Твоё "глубокомысленное" пустословие ещё хуже, потому как тянешь ты его под теорию, в которую похоже и сам уже веришь. А в реале, она ничего общего с действительностью не имеет, почему? Читай свой первый абзац, может таки дойдёт наконец.

[Mika77]

Цитата (Саша Белый @ Май 2 2016, 09:44)

Стрелков -фсб-шник,даже не скрывается
Безлер - тоже какой то мутный
по Петровскому- в 2015 году тоже слили инфу, даже с фоточкой служебной
неизвестные фобсосы захваченному сбу-шнику махали ксивой

По моему, вы путаете повод и причину.

[Саша Белый]

Карнайн
1
ПО поводу ымперцев и свидомитов -мы кажется уже обсужли,нет?
читай снова
http://waroffline.org/index.php?showtopic=...340&#entry63124
ах да... я забыл что мем Ымперец в луркомре в России почитать нельзя вроде бы, оно же забанено в РФ

2

Крупная это сколько в попугаях ,Карнайн? сколько калашей? птрк? или просто увидал слово "крупная"?

по поводу Египта -гугл дает потом два пояснения (1-е "анти-израильское"-израиль расшатывает египетское государство посылая оружие в вилайлят Синай ИГИЛ-а, 2-е "от израиля"- это иранцы переправляли контрабанду в Газу... что в лоб что по лбу, там и там обе версии - усилия страны в поддержке борьбы партизан -выбирай любой понравившийся - какие уши какой конкретно страны больше понравились)

по поводу хельсинки например,вот уточнениние
http://ok-inform.ru/politics/foreign/17386...yal-vetnam.html
цитирую

Цитата

....
Как установило Минобороны Финляндии, партия оружия весом более одной тонны, прибывшая в Хельсинки из Вьетнама через Гонконг, состояла из головок самонаведения для управляемых авиаракет класса «воздух-воздух». Вьетнамский МИД пояснил, что груз следовал на Украину для ремонта и техобслуживания в рамках военного сотрудничества между Вьетнамом и Украиной. МИД Вьетнама утверждает, что такой транзит не противоречит международному законодательству.
....
l

т.е. снова таки -официальные органы вполне конкретной страны (в данном случае -Вьетнама) и в данном случае,видимо, какие то попутки с документами

вот и весь чОрный-чОрный рынок

[Mika77]

Цитата (Саша Белый @ Май 2 2016, 14:05)

1
ПО поводу ымперцев и свидомитов -мы кажется уже обсужли,нет?
читай снова
http://waroffline.org/index.php?showtopic=...340&#entry63124

Там не слова о причинах Вообще по ссылки каша какая то.

[Саша Белый]

Это для Карнайна

[ерш]

Цитата (Карнайн @ Май 2 2016, 13:20)

В одной из п/п, где работал в начале 90-х, было четыре нагана, три мосинки, две мелкашки и один барс с оптикой, кроме мелкашек все оф. с документами. Положенно было, начальству на всякий случай и топику(для охраны секретных карт) наганы, мосинки на взрывскладе а барс у охотника-промысловика, был у нас дедок любитель.
Гладкоствола на 60 рыл, штук тридцать, большая часть "браконьерские", без документов. У меня лично МЦ 21-12, ИЖ 12 и "мелкашка". Когда работал в топотряде ещё и наган был. Раз в месяц приезжала "наша" охотинспекция и мы под шашлычок с коньячком, пару дней пока не надоест, с их калашей по банкам палили. БП они нам подгоняли, особенно на гладкоствол, тыщами.
А если ещё вспомнить что мы ВВ списывали по 5-6 тонн в месяц, то прям небольшой повстанческий отряд получается.

P.S Штраф за гладкоствол без документов 200р был, лично платил когда наши попадались "чужой" охотинспекции. Гурьевские особо злобствовали, там у них честный начальник был, придурок, мне как-то раз колесо прострелил по ошибке, решил что на сайгу охочусь а я просто ехал. Подлетели, ласты завернули а потом разбираться стали, когда поняли что ошиблись, даже не извинились, типа - ты пойми брат, служба у нас такая.
А через пару недель к нам на базу заявились - ребята помогите, горючки совсем мало осталось. И тут я из вагончика выхожу... .
P.P.S Сцука, заправил я тогда их подзавязку, клятвенно обещали что наших больше трогать не будут а сами через месяц на артезиане нашего мужичка с утками взяли и ружо конфисковали за охоту в не сезон.

Да оно и понятно. Не удивляет нисколько.
Саша Белый думаю может сииильно удивиться, если скажем в РБ по гаражам, да по сусекам разным поскрести...
Ну опять же Нону не гарантирую, а вот СВД всякие, да с оптическими прицелами, особенно белорусских производителей ууу, ТТ, ПМ, Моськи и т.п. и т.д. в товарных количествах буит.
Партизанское прошлое опять же бесследно не прошло.
Копанины всякой тож, наберется.