Гражданская война на Украине, истоки и последствия

[12th]

Цитата

вполне реально проблемы с законом поиметь. И еще вопрос, чего они там непроламывают по подворотням. Ты зуб за них даешь?

А на Украине нельзя типа? Или че там ходят хуярят всех подряд?

Ну примеры зачисток населения по национальному признаку с тебя значит. А то я как бы когда в самое сердце Бандерштадта летаю, то общаюсь то на мове, то на русском (в зависимости от уровня алкогольного опьянения) и че то проблем не было. Хотя с моей мовой и так понятно что я не местный. Правда один раз было что не хотели на рынке евро менять, за сбушника приняли.

[fahed]

Цитата (Мотовило @ Сегодня, 09:58)

Кстати именно западенцы, которые действительно имеют некоторую пронацистскую настроенность, намного меньше участвуют в терроризировании пророссийского населения.

Еще Дмитро Корчинский отмечал, что бОльшая часть боевиков УНСО была с востока Украины, а не с бИндеровского запада.

[12th]

Цитата (ерш @ Май 30 2016, 10:04)

От скажем так "сотрудников" НКВД и в моей родне да и не только досталось не мало. Но следуя твоей логике памятников власовцам что-то не наблюдаю.
Про то, чтоб наши деды на кубани хуярившие фашистов, а после войны бухать скажем с полицаями, ну убей не поверю и не слышал и тем более не видел.
Про своё детство вспоминаю, что настроение у народа такое было, что еслиб гипотетически хоть кто нибудь знал, что вон в том доме живут "бывшие" , то их бы порвали на лоскутки, и никакая милиция бы не помогла.
Сам видел как выросшие дети бабушек ругали да всё бестолку, что те уходя из дому двери никогда не закрывали.
И дело тут не старческом склерозе было. Бабульки не верили что "пропал безвести", или похоронки ошибочно высылали, а в друг прийдёт, а дверь заперта...

Ну в этом и заключается твоя основная ошибка когда ты сравниваешь полицаев для русских и бандеровцев для западенцев. Ты можешь себе представить пьяного бывшего полицая который на лодке пьяный катается по озеру посреди села и горланит какие то полицайские песни в середине 60х годов? На Западной Украине запросто.

[12th]

Цитата (trololo @ Май 30 2016, 10:00)

таджики и кавказцы могут сдачи дать, а вот евреев кошмарить безопасно...

А как они тогда Россию продали то?

[Ghost]

Цитата (12th @ Сегодня, 10:05)

А на Украине нельзя типа?

Да какие проблемы, когда толпа заставляет политиков такое кричать?

Цитата (12th @ Сегодня, 10:05)

Или че там ходят хуярят всех подряд?

Ты бросил утверждение, что никого не хуярят. Вот и доказывай теперь это сам.

[Мотовило]

Я вижу две причины, по которым российские СМИ раскручивают тему "борьбы с нацизмом" на Украине.

1.К 2014 году национальные противоречия становились одной из главной сложностей властей РФ. Особенно опасной становилась склонность русских винить власти РФ в том, что они против русских. После 2014 года и Крыма этот вопрос был закрыт, но явно не навсегда. Тема "борьбы с нацизмом" удобна тем, что она не только позволяет обозначить позицию властей РФ по Украине, но и действует внутри против "русского нацизма".

2.Она ни к чему не обязывает и допускает наибольшую гибкость. Можно вообще ничего не делать, например, спокойно наблюдать как в Харькове давят пророссийских и ничего не делать. "Нацизму" то ведь нет, кидали то русских в тюрьмы не с криками "Хайль Гитлер". Зато вот если валят где-нибудь памятник Лукичу, и в среде валящих у кого-то какая-то типа нацистская символика, то это да - проблема. Об этом будут говорить.

[12th]

Цитата (Ghost @ Май 30 2016, 10:11)

Да какие проблемы, когда толпа заставляет политиков такое кричать?



Ты бросил утверждение, что никого не хуярят. Вот и доказывай теперь это сам.

Какое такое кричать?

Доказывать что на Украине не хуярят по национальному признаку москалей? Че серъезно? Вот после того как ты докажешь что не гей, то я тут же предоставлю доказательства по Украине.

[trololo]

Цитата (12th @ Сегодня, 10:11)

А как они тогда Россию продали то?

откуда я знаю, если еще нет продали, то продадут...

[12th]

Цитата (Мотовило @ Май 30 2016, 10:13)

Я вижу две причины, по которым российские СМИ раскручивают тему "борьбы с нацизмом" на Украине.

1.К 2014 году национальные противоречия становились одной из главной сложностей властей РФ. Особенно опасной становилась склонность русских винить власти РФ в том, что они против русских. После 2014 года и Крыма этот вопрос был закрыт, но явно не навсегда. Тема "борьбы с нацизмом" удобна тем, что она не только позволяет обозначить позицию властей РФ по Украине, но и действует внутри против "русского нацизма".

2.Она ни к чему не обязывает и допускает наибольшую гибкость. Можно вообще ничего не делать, например, спокойно наблюдать как в Харькове давят пророссийских и ничего не делать. "Нацизму" то ведь нет, кидали то русских в тюрьмы не с криками "Хайль Гитлер". Зато вот если валят где-нибудь памятник Лукичу, и в среде валящих у кого-то какая-то типа нацистская символика, то это да - проблема. Об этом будут говорить.

А почему у тебя во втором пункте пророссийский перетикает в русский? Обрати внимание что на роликах с АТО ВСУ воюют с россиянами, но не с русскими. Я тебе как специалист который борется с террористами, но не с арабами скажу что это очень важный момент.

[Ghost]

Цитата (12th @ Сегодня, 10:14)

Какое такое кричать?

В соседней теме пару страниц назад видео было. Из толпы нового то ли мэра то ли губернатора заставляли кричать антимоскальские лозунги. Он еще так стремался, но ради народа пойдешь на все.

Цитата (12th @ Сегодня, 10:14)

Доказывать что на Украине не хуярят по национальному признаку москалей? Че серъезно? Вот после того как ты докажешь что не гей, то я тут же предоставлю доказательства по Украине.

Я это и так знаю, тут и доказывать даже не надо. И на форум я это не тащу. А ты же сам набросил, типа зато в Украине никого не бьют. Тебя за язык никто не тянул.

[12th]

Цитата (trololo @ Май 30 2016, 10:18)

откуда я знаю, если еще нет продали, то продадут...

Уже 2 раза как минимум - в 17 и в 91. И вот Шаломов сейчас опять распродает потихоньку. А ты говоришь что евреев легко обидеть.

[12th]

Цитата (Ghost @ Май 30 2016, 10:20)

В соседней теме пару страниц назад видео было. Из толпы нового то ли мэра то ли губернатора заставляли кричать антимоскальские лозунги. Он еще так стремался, но ради народа пойдешь на все.



Я это и так знаю, тут и доказывать даже не надо. И на форум я это не тащу. А ты же сам набросил, типа зато в Украине никого не бьют. Тебя за язык никто не тянул.

1. Ну покричал. Дальше что?
2. Ну а я знаю что русских не бьют за то что они русские.

[trololo]

Цитата (12th @ Май 30 2016, 10:20)

Уже 2 раза как минимум - в 17 и в 91. И вот Шаломов сейчас опять распродает потихоньку. А ты говоришь что евреев легко обидеть.

Конечно легко, они ведь не пойдут в ответку толпой с арматурой и ружьями, а будут на кухнях клеймить проклятый режим, утирая кровавые сопли...

[Ghost]

Цитата (12th @ Май 30 2016, 10:22)

1. Ну покричал. Дальше что?
2. Ну а я знаю что русских не бьют за то что они русские.

1. Ну и какие тут проблемы с законом?
2. Знал бы молча - с тебя бы и спроса не было. А ляпнул - отвечай.

[Мотовило]

Цитата (fahed @ Май 30 2016, 10:07)

Еще Дмитро Корчинский отмечал, что бОльшая часть боевиков УНСО была с востока Украины, а не с бИндеровского запада.

Мне кажется, это из-за того что западенцы народ более крестьянский, более приземлённый. Воевать они будут не за идею, а за свою "хату с краю". Просто во время ВОВ их цели совпали с целями немцев.

Восточней же процент людей с отвлечёнными идеями в голове намного возрастает.

[12th]

Цитата (trololo @ Май 30 2016, 10:22)

Конечно легко, они ведь не пойдут в ответку толпой с арматурой и ружьями, а будут на кухнях клеймить проклятый режим, утирая кровавые сопли...

У меня такое впечатление что у вас какие то стереотипы интересные. А расскажите еще что нибудь про евреев

[ерш]

Цитата (12th @ Май 30 2016, 10:10)

Ну в этом и заключается твоя основная ошибка когда ты сравниваешь полицаев для русских и бандеровцев для западенцев. Ты можешь себе представить пьяного бывшего полицая который на лодке пьяный катается по озеру посреди села и горланит какие то полицайские песни в середине 60х годов? На Западной Украине запросто.

Про пьяных бывших полицаев, честно первый раз слышу, чтоб безнаказанно гуляли. В прибалтике ещё мог себе допустить, а больше ни где не представлял. Видимо часть населения таки разделяло взгляды ну или не сильно осуждало.
У нас бы как минимум хату спалили бы для начала.
Про понимаю/непонимаю, если помнишь , то давно, еще в 2013м на "желтом" за федерализацию Украины давил.
На Донбдасе таких духовных толерантностей не было. Всех кто там за федерализацию вещал, сразу окрестили "ватниками",
А на Донбас пошли всякие "Азовы" нести правильные духовные ценности.

[12th]

Цитата (Ghost @ Май 30 2016, 10:23)

1. Ну и какие тут проблемы с законом?
2. Знал бы молча - с тебя бы и спроса не было. А ляпнул - отвечай.

1. Не вижу проблем.
2. Ага. Понятно. Ну ты тут тоже авторитетно заявил про ориентацию. Молчание нарушено. Ждем доказательств.

[Саша Белый]

Во Львове на Лычковском старом кладбище есть меморилаы-памятники
http://wikimapia.org/#lang=en&lat=49.83371...055279&z=18&m=b
-советским воинам погишим в ВОВ
- жертвам австрийского лагеря Телергоф
- памятник галичцким поэтам,журналистам и писателям живиших как при СССР так и при Австро-Венгрии
- памятник погибшим солдатам ПМВ австро-венгрской армии
-памятник погибшим боевикам УПА
-памятник погибшим в тюрьмах НКВД (в 39-41)
-памятник погибшим во время гражданской войны (не только украинским)
-памятник "Львовские орлята" - погибшим польским защитникам Львова
-памятник погибшим из дивизии СС Галичина
-памятник погибшим участникам восстания 1863-64 года

-погибшие в зоне АТО - недавно появилось

за малым исключением (самых древних могилок типа 1863-64 или памятники известных писателей-поэтов) у западных украинцев , даже до недавнего времени - есть семейные предания и память о людях которые участовали в этом всем -как участники, причем за все виды и стороны (т.е. прадедушки-дедушки воевали то в РККА, то в Австрийской армии в ПМВ, то в Польской армии,то в УПА, то в Галичине и т.д.) -поэтому у них, после того как советская пропоганда и агитация угасла , наоборот повсплывала УПА-шная, кроме того масса исторических коллизий стало обещдоступно - ну ценность ВОВ и памяти о ней поугасла, очень сильно. Одна бойня, просто очень большая, среди всех прочих которыми так богаты были последние 100-150 лет
Не ценят типа.

[Ghost]

Цитата (12th @ Май 30 2016, 10:30)

1. Не вижу проблем.
2. Ага. Понятно. Ну ты тут тоже авторитетно заявил про ориентацию. Молчание нарушено. Ждем доказательств.

1. О том и речь. Никаких проблем с законом.
2. Так ты спросил, я ответил. Доказательств это не требует, ибо аксиома.