Гражданская война на Украине, истоки и последствия

[ерш]

Цитата (Саша Белый @ Май 30 2016, 12:34)

а грузинский Сталин разве был не плоть от плоти Партии Ильича и ее ,партии, крайняя плоть? вроде даже, если верить "Завещанию Ильича" -его прям таки наследник.
А так то да -и Коссиор был поляк.
Но Ленину сносят памятники не за то что он был русский с поволжья (или по пра-пра дедушке даже на осьмешку еврей) а  по другим причинам.

ЗЫ
после 1917 года партийцы,без устали проклиная царизм и его царский гнет, тоже не стали ни вокзалы сносить ни универы ни прочие крупные здания и сооружения

Изначально вопрос был в том чем для украинца отличается Ленин и Гитлер.
Про крайнюю плоть это уже не наши с 12th умозаключения

[12th]

Цитата (hawkhunter @ Май 30 2016, 12:19)

Тут самый интересный момент: а чего это вдруг им приспичило с Лениным бороться сразу после майдана? Ведь до этих пор как то неактуально было.

Та я бы не сказал что сразу после Майдана. В моем городе улицу Ленина переиминовали где то в 94 году.

[Саша Белый]

Цитата (ерш @ Сегодня, 12:37)

Изначально вопрос был в том чем для украинца отличается Ленин и Гитлер.
Про крайнюю плоть это уже не наши с 12Th умозаключения

ну так,если ты заметил бы, вопрос отличий был совсем не в то том Ленин - русский со среднего Поволжья, а Гитлер - австриец с нижней австрии, да?

[Саша Белый]

Цитата (12th @ Сегодня, 12:38)

Та я бы не сказал что сразу после Майдана. В моем городе улицу Ленина переиминовали где то в 94 году.

у меня где родственники в маленьком городишке на львовщине, где они живут улицу Степана Бандеры завели где то в конце 90-х (они на ней и живут кстати) -при делегате 17 и 18 съездов КПСС, лауряте Ленинской премии, члене центрального комитета Коммунистической партии Украины , 2-м президенте Украины Кучме Л.Д.

[12th]

Цитата (Мотовило @ Май 30 2016, 12:23)

Про памятники или ты не понял мою мысль, или я твою. Ладно с ними не важно.

Про остальное. Ты был бы прав, если бы ваше "АТО" было против присоединения Крыма к Турции или что-нибудь подобное. Тогда бы и твой пример с левыми в израильской армии прекрасно ложился.

А с русским на Украине другой пример. Это, как например, еврей гражданин Сирии в 50-х - 70-х. Он может быть вполне законопослушным гражданином Сирии и одновременно евреем. Но, если он добровольно действует в составе сирийской армии, то к нему явно имеются вопросы по поводу его еврейскости.

Не очень понял пример. Со мной парень работает так его дед служил в иранской армии при шахе, а один из дядей двоюродных от ирано-иракской дезертировал, но не потому что еврей, а потому что помирать не хотел.

[ерш]

Цитата (Саша Белый @ Май 30 2016, 12:39)

ну так,если ты заметил бы, вопрос отличий был совсем не в то том Ленин - русский со среднего Поволжья, а Гитлер - австриец с нижней австрии, да?

Саша ты опять или мысль теряеш или чё?
Сейчас опять припишеш мне чегото, и потом сам же опровергнеш?
Причем тут Поволжье и крайняя плоть от Австрии?
Речь шла про памятники историческим личностям и их снос.

Цитата

В моей семье в период с 37 по 47 доблестное НКВД вместе с фашиками обнулило нашу родню ровно одинаково. Это при том что памятников Гитлеру я на Украине не наблюдаю и Лукичу уже тоже, что не может не радовать.

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (trololo @ Май 30 2016, 15:57)

загляни сам знаешь куда и все поймешь

враги сожгли родную хату...

[hawkhunter]

Цитата (12th @ Сегодня, 12:38)

Та я бы не сказал что сразу после Майдана. В моем городе улицу Ленина переиминовали где то в 94 году.

По всему бывшему Союзу, в том числе и в РФ, эта волна тоже была примерно в одно время А здесь причина-то в чем? При чем тут майдан и коммунисты?

[12th]

Цитата (Саша Белый @ Май 30 2016, 12:41)

у меня где родственники в маленьком городишке на львовщине, где они живут улицу Степана Бандеры завели где то в конце 90-х (они на ней и живут кстати) -при делегате 17 и 18 съездов КПСС, лауряте Ленинской премии, члене центрального комитета Коммунистической партии Украины , 2-м президенте Украины Кучме Л.Д.

А я вот не помню у нас то ли при Кучме, то ли еще при Кравчуке даже. Но реально давно. Еще когда и бандеровцев то не знали, а самыми националистами были руховцы про которых на Донбассе говорили что они пыльным мешком по голове ударенные.

[12th]

Цитата (hawkhunter @ Май 30 2016, 12:48)

По всему бывшему Союзу, в том числе и в РФ, эта волна тоже была. А здесь причина-то в чем? При чем тут майдан и коммунисты?

А в чем разница между лукичепадом и переиминованием улиц, а теперь уже и городов? Это ж одно и то же.

[Саша Белый]

Цитата (ерш @ Сегодня, 12:46)

Саша ты опять или мысль теряеш или чё?
Сейчас опять припишеш мне чегото, и потом сам же опровергнеш?
Причем тут Поволжье и крайняя плоть от Австрии?
Речь шла про памятники историческим личностям и их снос.

ну а прчием здесь

Цитата (ерш @ Сегодня, 12:29)

...Так это не Ленин, а грузинский Сталин организовал, и кстати не только на Украине.
Однако грузинский Саакашвили на Украине помогает....

?

Ленину памятники сносят не из-за того что он блы русский-грузинский-еврейский
равно как и СТалину памятники убрали не за то что он был грузин
и предъявы Коссиору по исторической ретроспективе не за то что он поляк.

[12th]

О, походу ваш форум тоже ддосить начали. Стоило только поднять пару актульных тем. Ох уж эти ольгинские проказники. Скоро роскомнадзор подключится.

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (Juan Carlos @ Май 30 2016, 15:47)

Бьют тех, кто не может (по каким-то причинам) за себя постоять. Именно это главная причина, а уже потом на это накручивают нацизм.
В такой ситуации бывали и евреи, и русские, и даже армяне.

угу. только если бьют ботаников (и даже регулярно) они не придумывают специальных терминов для этого, вроде анитботанизма, не требуют компенсаций спустя много лет и не клеймят позором тех кто задает вопрос - почему их собственно били?
Надоели мне они, чес слово. Ща опять начнется всякий сионизм/антисемитизм, учить всех будут...Ой вэй.

PS. На сайте сахаровского центра http://www.sakharov-center.ru/ сразу бросаются в глаза поздравления в адрес Елены Боннер и Сергея Адамовича Ковалева, а так же реклама "Фестивала Свободы" к 95-летию Сахарова.
http://colonelcassad.livejournal.com/
Действительно, как вопрошала Алиса на Св. Пампа молится за насе, в чем же первопричина? Таки передайте ей, что отчасти вот в этом и есть первопричина!

[fahed]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 12:09)

дело Колесника - это И.Билецкий..статья там была вообще - "разбой" ЕЯНО
дело "васильковских" - это Мосийчук
оба из одной конторы "Социал-наионализма" (привожу суть, называлась по разному), которая Азов образовала, и оба сейчас в депутатах... и оба дела были еще до Евро-Майдана.

Я в курсе. Это просто примеры резонансных тератков и покушений на убийство украинских крайне правых. И да, это все СНА.

[12th]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Май 30 2016, 12:56)

угу. только если бьют ботаников (и даже регулярно) они не придумывают специальных терминов для этого, вроде анитботанизма, не требуют компенсаций спустя много лет и не клеймят позором тех кто задает вопрос - почему их собственно били?
Надоели мне они, чес слово. Ща опять начнется всякий сионизм/антисемитизм, учить всех будут...Ой вэй.

PS. На сайте сахаровского центра http://www.sakharov-center.ru/ сразу бросаются в глаза поздравления в адрес Елены Боннер и Сергея Адамовича Ковалева, а так же реклама "Фестивала Свободы" к 95-летию Сахарова.
http://colonelcassad.livejournal.com/
Действительно, как вопрошала Алиса на Св. Пампа молится за насе, в чем же первопричина? Таки передайте ей, что отчасти вот в этом и есть первопричина!

А как же "деды воевали" и "можем повторить".

[Саша Белый]

Цитата (fahed @ Сегодня, 12:57)

Я в курсе. Это просто примеры резонансных тератков и покушений на убийство украинских крайне правых. И да, это все СНА.

ну да, по пальцам одной руки..пусть двух...

ну а на этом сайте что ты привел геройволи- в разделах "военнопленные и узники совести" может наглазок человек 150, и где то половина с солидными статьями по 8-10 и более лет...
по совокупности таких фактов равно как и факта тенденции обнуления именно русскоязычного населения в некоторых регионах РФ, ну что можно сказать
как то репортажи на федеральном канале про яичко со свастей как то странновато смотряться...

[fahed]

Еще один вскукарек про а-ля "Бабий Яр - хорошо" или подобные тонкие подъебки русских/россиян - и шутник отправится в круиз по Волге. Минимум на неделю.
Это относится к первому же подобному сообщению , которое будет ниже моего поста.

[fahed]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 13:03)

по совокупности таких фактов равно как и факта тенденции обнуления именно русскоязычного населения в некоторых регионах РФ, ну что можно сказать
как то репортажи на федеральном канале про яичко со свастей как то странновато смотряться...

Саша, ну что ты начинаешь. Я же не отрицаю, что в РФ этого больше. И написал почему по моему мнению.
Мы же с тобой умные люди (и очень ) посему понимаем, что выпячивание ЯИЧКА СО СВАСТЕЙ, равно как медакампания СМИ Авакова по отмазыванию нациста Билецкого и списывание покушения на "разбой" (хоть были показания самих членов ПУ, о том что выпиливать его собирались по политической причине - слишком много журналист-антифа влазил в дела СНА-ПУ) просто часть большой игры.

[Саша Белый]

ну вроде как "разбой" Билецкому шили еще при Янеке, кто тогда был Аваков?
Авакову наоборт выгодно было политику какую нить двигать вперед.
ну а насчет большой игры -я полностью консеснунс.. в 2014 они были нужны, такие беовые и ихв ыпчивали вперед,сейчас задвигают... как и в России -когда был вопрос как и кому елить Белый дом в 90х начале 00-х, - то помимо Т-80, и разные партии РНЕ ,ДПНИ были "в политической силе" (в Думу не выбирали конечно, но средства откуда то имелись)...а потом усе...

[Juan Carlos]

Цитата (12th @ Май 30 2016, 12:59)

А как же "деды воевали" и "можем повторить".

А ты сомневаешься, что деды воевали?
Или сомневаешься, что в случае большой заварухи россияне могут повторить дела дедов?