Гражданская война на Украине, истоки и последствия

[12th]

Цитата (Мотовило @ Май 30 2016, 16:09)

Натурей Карта это несколько иное. Это как бы еврейская организация против государства Израиля. Это как если бы сейчас на Украине существовала чисто русская организация, которая не за Украину, но против РФ.

"Русские" участники АТО же это тоже самое, как еврей вступивший в ФАТХ и сражающийся против "еврейского мира". Или если такое совсем невероятно, то как араб гражданин Израиля, вступивший в израильскую армию и участвующий в операциях против палестинцев. Можно ли такого называть "палестинцем"?

Как отметил Фахед второй вариант очень часто встречается. Со мной араб служил. Муслим. На Коране присягу принимал. И его отец служил десантником.

[Мотовило]

Цитата (fahed @ Май 30 2016, 16:17)

Хм, таких очень много. Целые подразделения ) Друзы, бедуины и просто израильские арабы.

Тогда любопытно, как их определяют в палестинской среде и как они обозначают себя сами?

(Именно "просто израильские арабы", а не друзы или бедуины)

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 18:05)

намного более мерзких, чем Михалыч.

Спасибо, Хуан! Я знал, что ты меня всегда оценишь по достоинству!

[Бармалей]

[12th]

Цитата (Мотовило @ Май 30 2016, 16:28)

Тогда любопытно, как их определяют в палестинской среде и как они обозначают себя сами?

(Именно "просто израильские арабы", а не друзы или бедуины)

Ну как их еще могут позиционировать. Не любят их палестинцы. Но весь нюанс в том что многие израильские арабы палестинцев за тупое быдло считают поэтому их мнение не особо интересно.

А те арабы что служат индефицируют себя арабами. Кем же они еще могут быть!

[Полес]

Во.

Специальная тема есть для политеса по/в/на Украине!

[S_S]

Ок.

[Полес]

Цитата (Кот да Винчи @ Сегодня, 10:47)

что за смена?

[Полес]

Цитата (Геб @ Сегодня, 13:09)

Или все-таки борьбы большинства украинского народа против пришедших из РФ и других стран гиркиных, моторол, мильчаковых, мамаев, агеевых, ерофеевых и прочего "своего народа"?

Нет.

Это тут уже неоднократно обсуждалось.

Тока с СБ было по 3 круга (ежегодно в общем).

У меня нет никакого желания заходить на очередной круг.

Тезисно тока:

На Украине гражданская война с участием иностранного элемента.

Начало было положено ещё Майданом-2004, а вышло на новый круг в конце 2013, перейдя в горячую фазу в феврале 2014-го, вылившись первоначально в антиконституционный захват власти майдановцами и последующую гражданскую весно.

Россия в кои то века решила не просто наблюдать, но и в меру возможностей поучаствовать в своих интересах и интересах большей части населения Украины.

Кремль постоянно предлагал выход из разгарающейся гражданской войны - федерализация. Это же предложение было и у антимайдановцев.
Были посланы нахрен.

Поскольку в отличие от нациков и майдановцев у их противников не было организованности (25 лет у первых) появились группы "гиркиных, моторол, мильчаковых, мамаев, агеевых, ерофеевых", оказавших содействия в организованности антимайдановцев, а с неконституционным применением Киевом армии - содействие в формировании вооружённого сопротивления населения Востока Украины армии киевского режима.

[Полес]

Губернатор Донецкой военно-гражданской администрации подал в отставку


Главой этого госоргана он был назначен президентом Украины в 2015 году. Порошенко отставку, как уточнил сам Павел Жебривский, уже принял



Павел Жебривский (Фото: Маркив Михаил / ИнА «Украинское фото»)


Губернатор Донецкой военно-гражданской администрации Павел Жебривский подал в отставку. Об этом сообщает телеканал «112 Украина». Другой местный канал «Прямой» уточняет, что об этом чиновник объявил на своей странице в Facebook.

«Мы начали большую работу. И надеюсь, она будет продолжена дальше моим преемником», — написал Жебривский, заметив, что еще в субботу, 9 июня, он встретился с президентом Украины Петром Порошенко и «попросил его об отставке».

Глава государства, по словам губернатора, его прошение принял. Теперь в среду, 13 июня, отставку Жебривского должен рассмотреть украинский кабинет министров. «Спасибо всей своей команде за работу, спасибо жителям Донбасса за поддержку и понимание. Мы вместе с вами всему миру доказали: Донетчина — это Украина!» — заключил чиновник.


Во время своей работы, как пояснил губернатор, ему и его команде удалось внедрить и начать развивать ряд проектов, а также обеспечить жильем детей-сирот, отремонтировать дороги и «разработать концепцию формирования единого украинского культурного пространства». В области, по словам Жебривского, открывались новые школы, еще «более полутора сотен мелких предпринимателей получили средства на воплощение своих бизнес-идей в рамках проекта «Украинский донецкий кулак», добавил чиновник.

«Донетчина, — как подчеркнул Жебривский, — первой на Украине внедрила европейские нормы мониторинга окружающей среды. Мы строим по современным европейским технологиям четыре полигона твердых бытовых отходов; открываем центры предоставления административных услуг, а также [нами] развернута масштабная работа по реконструкции парков и скверов в городах и поселках», — сообщил губернатор.

Должность главы Донецкой военно-гражданской администрации он занимал с 2015 года. На этот пост Жебривский был назначен президентом Украины. Прежнее название этого госоргана — местная государственная администрация Донецкой области. До начала вооруженного конфликта на востоке Украины она располагалась в Донецке, затем ее переместили в Мариуполь, а с 2014 года здание обладминистрации располагалось в Краматорске.

В марте 2015 года ей было присвоено название Донецкая областная военно-гражданская администрация. В здании местной администрации в Донецке сейчас располагается правительство самопровозглашенной Донецкой народной республики (ДНР).

Автор: Евгения Маляренко.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/11/06/2018/5b1e...a7947f5334c574a

[acta publica]

Цитата (Полес @ Сегодня, 13:41)

На Украине гражданская война с участием иностранного элемента.

Почему гражданская война идет только там где появился этот иностранный элемент?

Цитата (Полес @ Сегодня, 13:41)

но и в меру возможностей поучаствовать в своих интересах и интересах большей части населения Украины.

Почем большинство в АТО, а не на стороне молодых республик?

[atalex]

Цитата (acta publica @ Июн 11 2018, 23:24)

Почему гражданская война идет только там где появился этот иностранный элемент?

Не так. Иностранный элемент появляется там, где начинается гражданская война.

[Полес]

Цитата (acta publica @ Сегодня, 15:24)

Почем большинство в АТО, а не на стороне молодых республик?

Большинство откосило и/или в гастеры подались.

На Волыни целые эпопеи с той мобилизацией бывали (не везде, конечно).

[atalex]

С этим иностранным элементом, я уже не раз предлагал акте прикинуть ситуацию на себя. Представьте, что Стрелков с его 30 конкистадорами прибыл не в Славянск, а в Гомель, допустим. Начнется гражданская война? Сколько продлится героическая оборона Гомеля народным ополчением от режима?

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (acta publica @ Сегодня, 19:24)

Почему гражданская война идет только там где появился этот иностранный элемент?

Она идет везде. Кроме Крыма. Разве не так?
Просто формы разные.
Тут как то СБ озвучил свои людоедские мечты - ну убьют сотню, тысячу посадят, остальных побьют - и хорошо! Зато русского мира не будет. Пусть хоть с дьяволом, но лишь бы против России.
С.Б. конечно, тот еще ........ (каждый вставит по мере отношения к указанному персонажу), но он прав - на Украину Русский мир не пускают. Только в вот гражданская война не закончилась!
Идет промывка мозгов, преследование инакомыслящих, немыслимая пропаганда. Ничего не закончилось еще.
И страна живет всё хуже и хуже - но это неважно.
А на Донбассе не удалось бандерам установить свою власть - вот их и корежит.
А то, что организацию сопротивления взяли на себя Гиркин и прочие - так и на Украине не сами же по себе расплодились современные нацисты? можно подумать, там организаторов не было. Только формы другие.

[Полес]

Идея о миротворцах ООН в Донбассе полностью разрушает Минские договоренности - Лавров
12.06.2018 0:27:24

Берлин. 12 июня. ИНТЕРФАКС - Предложение США и Украины по миротворческой миссии ООН на Донбассе полностью разрушает минские договоренности, заявил журналистам во вторник в Берлине по итогам министерской встречи "нормандской четверки" глава МИД РФ Сергей Лавров.
"Мы объяснили, что идеи, выдвигаемые и украинскими коллегами, и американскими представителями о том, чтобы эту миротворческую миссию в некую такую военно-политическую комендатуру, которая возьмет под контроль всю территорию провозглашенных республик - Донецкой и Луганской - и сама уже будет решать, кого избирать и как избирать, что это предложение полностью разрушает минские договоренности", - подчеркнул российский министр.
"Мне кажется, французы и немцы эту нашу логику понимают. Украинские коллеги пока настаивают на том, что именно вот такой, абсолютно противоречащий минскому комплексу мер, подход будет их устраивать", - отметил С.Лавров.
"Мы в очередной раз сказали: у нас есть на столе проект резолюции, который предполагает поддержку со стороны ООН тех действий, которые предпринимает ОБСЕ в развитие и в соответствии с минскими договоренностями. Если у коллег есть какие-то комментарии к этому проекту резолюции, мы очень просим их представить нам письменно и в какой-то юридической форме. Пока мы ни единого предложения о том, как наш проект резолюции изменить не получили, выдвигаются нашими американскими коллегами некие абстрактные идеи, которые не ложатся на бумагу", - подчеркнул министр.
Он напомнил, что Россия в сентябре прошлого года внесла в СБ ООН предложение, которое "направлено на обеспечение ооновской охраны наблюдателей, которые работают по линии ОБСЕ".
http://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=483778





Лавров: Киев не позволяет "формуле Штайнмайера" лечь на бумагу и обрести значимость
12.06.2018 0:18:57

Берлин. 12 июня. ИНТЕРФАКС - Глава МИД РФ Сергей Лавров обвинил украинскую сторону в том, что она препятствует реализации так называемой "формулы Штайнмайера", которая позволила бы решить проблему последовательности шагов по политическому урегулированию на Донбассе.
"Несмотря на то, что эта формула была одобрена в 2015 году, подтверждена в 2016 году, до сих пор наши украинские коллеги не позволяют этой формуле, этой договоренности лидеров лечь на бумагу и обрести какую-то юридическую значимость", - сказал С.Лавров по итогам встречи в Берлине глав МИД "нормандской четверки".
Как отметил российский министр, "сегодня нас в этом германские и французские коллеги поддержали". "Надеюсь, что сигналы, которые мы сегодня отсюда транслируем во внешний мир, возымеют свое действие", - заявил С.Лавров.
Он напомнил, что "формула Штайнмайера" касалась последовательности проведения выборов и предоставления специального статуса Донбассу. "Долго был спор о том, что происходит сначала: закон об особом статусе Донбасса или выборы в этой территории Украины. И на каком-то этапе была выдвинута так называемая "формула Штайнмайера", который в то время был главой МИД Германии, которая решала проблему последовательности применения закона об особом статусе и проведения выборов", - добавил С.Лавров.
http://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=483776




Идея миротворческой миссии на востоке Украины реализуема лишь при успехах в реализации минских договоренностей - Ле Дриан
12.06.2018 0:56:09

Берлин. 12 июня. ИНТЕРФАКС - Франция будет готова работать над формированием миротворческой миссии ООН на востоке Украины, однако сначала следует продвинуться в реализации Минских договоренностей, заявил глава МИД Франции Жан-Ив Ле Дриан.
"Нужно добиться успеха в процессе выполнения Минских договоренностей, после чего можно рассматривать операцию по поддержанию мира", - сказал он на пресс-конференции по итогам встречи глав МИД Франции, ФРГ, России и Украины.
Ж.-И.Ле Дриан пояснил, что сначала нужно добиться мира, а уже потом - думать, как его поддерживать. Говоря о возможной международной миротворческой миссии, министр выразил мнение, что "можно найти общие позиции по параметрам".
"Мы готовы работать над параметрами возможной миссии ООН на востоке Украины, когда это позволит реализация Минских договоренностей", - добавил он. Министр отметил, что эту тему стороны должны в скором времени обсудить на уровне политдиректоров.
http://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=483784

[Retwizan]

[S_S]

Цитата (Retwizan @ Июн 14 2018, 08:35)

Да, это было такое позорище, такое унижение, даже мне, россиянину, было стыдно на это смотреть. Ну ладно, заискивает перед американцами, можно понять. Но тут то зачем?

[fahed]

Цитата (S_S @ Июн 14 2018, 09:22)

Да, это было такое позорище, такое унижение, даже мне, россиянину, было стыдно на это смотреть. Ну ладно, заискивает перед американцами, можно понять. Но тут то зачем?

Труки же ему оборону крепить помогают и на внешнеполитическом поприще на словах поддерживают (в вопросе Крыма).

[Полес]

Рекомендую.
Вью Вилкула-младшего -