Гражданская война на Украине, истоки и последствия

[Nechriste]

Цитата (rusyn v @ Сегодня, 21:43)

Луценко - алкоголик,Парубий - справка от психиатра

"Скандалы, интриги, расследования"?

Цитата (Retwizan @ Сегодня, 21:35)

Может ты запамятовал, что боевики отказались выполнять договор, заключенный между Януковичем и оппозицией и вечером захватили Межигорье?

Да нет, я помню. ПОСЛЕ бегства януковича активисты майдана заняли правительственный квартал и Межигорье.
Контролировать их т.н. лидеры оппозиции, думаю, действительно не могли, а "западные партнеры" - тем более.

Цитата (Retwizan @ Сегодня, 21:35)

Чё, испугался?

Да, за твое психическое здоровье. Нельзя же такой бред всерьез нести?!

[Nechriste]

Цитата (Retwizan @ Сегодня, 21:35)

вечером захватили Межигорье

Утром кстати, на след. день.

[Retwizan]

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 22:16)

Да нет, я помню. ПОСЛЕ бегства януковича активисты майдана заняли правительственный квартал и Межигорье.

Ну да. Янукович должен был остаться там, где не было ни одного силовика, но были вооруженные боевики Майдана.
Ты хоть думай головой, когда пишешь.

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 22:16)

Нельзя же такой бред всерьез нести?!

Смешно наблюдать за теми, кто удивляется тому, как можно не заметить россиян на Донбассе, но при этом сами не видят нацизма на Украине и ущемлений по национальному признаку.

[Nechriste]

Цитата (Retwizan @ Сегодня, 22:23)

Смешно наблюдать за теми, кто удивляется тому, как можно не заметить россиян на Донбассе, но при этом сами не видят нацизма на Украине и ущемлений по национальному признаку.

Я тебя уже который раз прошу привести конкретные примеры ущемлений по национальному признаку - результат нулевой.
То же самое по "нацизму на Украине" - в чем конкретно он проявляется, по твоему?

[12th]

Цитата (Harlequin @ Июн 23 2018, 20:51)

Давай не будем демонстрировать мастер-класс по натягиванию совы на глобус, да? - а то я тебе еще тем для одобрямся гитлеровцев подкину - и рыночную экономику они ввели, на оккупированных территориях, и местное самоуправление во главе с бургомистрами, а пиво у них было, пиво!

Так все ж один в один. И вежливые люди в фельдграу, и свой Аксенов. И даже своя Поклонская. Правда с некоторой поправкой на те времена. Но я предпологаю что тетя была тоже пизданутая, все же 1.5к человек из пулемета расстрелять это не хухры мухры. Но самое главное что как и в истории с Крымом было историческая подоплека - государственные крестьяне там понимаешь жили, не прониклись ни гнетом самодержавия, ни прелестями советской власти. Прям как крымчане. Так что все логично выдержанно и четко.
неделя бана за нездоровые аналогии

[Retwizan]

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 22:48)

То же самое по "нацизму на Украине" - в чем конкретно он проявляется, по твоему?

Тебе уже несколько раз упомянули языковую политику в качестве одного из примеров

Цитата

В сентябре 2017 года Президент Украины Петр Порошенко подписал закон, предусматривающий следующие изменения в сфере обучения на языках национальных меньшинств в школах[9][11]:
Прекращение преподавания в школах на языках национальных меньшинств. С 2018 года — с 5-го класса и старше, к 2020 году — полностью;
С 2018 года прекращение издания учебников на русском языке;
Разрешено создавать отдельные классы с преподаванием на языках «коренных народов Украины» — крымчаков, крымских татар и караимов;
Разрешено преподавать один или несколько предметов в школах на языках Евросоюза..

.
Нихуа не дискриминация русского языка

[Harlequin]

Цитата (12th @ Июн 23 2018, 23:12)

Так все ж один в один. И вежливые люди в фельдграу, и свой Аксенов. И даже своя Поклонская. Правда с некоторой поправкой на те времена. Но я предпологаю что тетя была тоже пизданутая, все же 1.5к человек из пулемета расстрелять это не хухры мухры. Но самое главное что как и в истории с Крымом было историческая подоплека - государственные крестьяне там понимаешь жили, не прониклись ни гнетом самодержавия, ни прелестями советской власти. Прям как крымчане. Так что все логично выдержанно и четко.

Не, ну ты фантастический демагог.
По твоему - "люди в фельграу" были одной национальности с "государственными крестьянами"? а, территория "локотской республики" была, когда-то, волевым решением какого-то большевистского вождя - отторгнута от Фатерлянда?

И, вообще - будь последователен, наконец.
Вна Украине принята и реализауется программа декоммуниации - в том числе, отмена неправосудных решений большевистской власти. Ты согласен с этим? - уверен, что да.

Вот - так и с Крымом: полуостров попал в состав Украинской ССР решением коммунистических лидеров СССР. Закон Украины требует отмены этого решения. Историческая справедливость восстановлена. У тебя есть претензии?

[Nechriste]

Цитата (Harlequin @ Сегодня, 00:06)

Вот - так и с Крымом: полуостров попал в состав Украинской ССР решением коммунистических лидеров СССР. Закон Украины требует отмены этого решения.

Схуяли?!
Может процитируешь статью закона, требующую отмены решений советской власти? Или опять пиздаболишь?

Цитата (Retwizan @ Вчера, 23:13)

В сентябре 2017 года Президент Украины Петр Порошенко подписал закон, предусматривающий следующие изменения в сфере обучения на языках национальных меньшинств в школах[9][11]:
Прекращение преподавания в школах на языках национальных меньшинств. С 2018 года — с 5-го класса и старше, к 2020 году — полностью;

Вранье. Тут правда претензии не к тебе, а к журнашлюхам...

Цитата

Особам, які належать до національних меншин України, гарантується право на навчання в комунальних закладах освіти для здобуття дошкільної та початкової освіти, поряд із державною мовою, мовою відповідної національної меншини....Особам, які належать до корінних народів, національних меншин України, гарантується право на вивчення мови відповідних корінного народу чи національної меншини в комунальних закладах загальної середньої освіти або через національні культурні товариства.

[Серый волк]

Цитата (Retwizan @ Вчера, 23:13)

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 22:48)
То же самое по "нацизму на Украине" - в чем конкретно он проявляется, по твоему?
Тебе уже несколько раз упомянули языковую политику в качестве одного из примеров
Цитата
В сентябре 2017 года Президент Украины Петр Порошенко подписал закон, предусматривающий следующие изменения в сфере обучения на языках национальных меньшинств в школах[9][11]:
Прекращение преподавания в школах на языках национальных меньшинств. С 2018 года — с 5-го класса и старше, к 2020 году — полностью;
С 2018 года прекращение издания учебников на русском языке;
Разрешено создавать отдельные классы с преподаванием на языках «коренных народов Украины» — крымчаков, крымских татар и караимов;
Разрешено преподавать один или несколько предметов в школах на языках Евросоюза..
.
Нихуа не дискриминация русского языка

Правильно ли я понимаю, что дискриминация части населения в языковой политике является признаком нацызма? То бишь в небезызвестной Сирии, где

Цитата

С момента образования независимого сирийского государства в 1945 году власти страны взяли курс на насильственную ассимиляцию курдов и их арабизацию. Права курдского меньшинства не были прописаны в конституции и других законодательных актах. Кроме того, курды были ограничены в развитии собственной культуры - в стране были запрещены печатные издания на курдском языке, его преподавание в школах и даже использование в личном общении в общественных местах. Курды не имели права на создание культурно-просветительных, общественных и спортивных организаций.

http://tass.ru/info/2685549 - так в Сирии нацызм или не нацызм? Или нацызм токо когда дело касается русского языка, а относительно других - оне сами разберутся ?

[Бармалей]

Мусолите одно и тоже

[Серый волк]

Цитата (Бармалей @ Сегодня, 06:15)

Мусолите одно и тоже

Таки да, мусолят одно и то же. Есть нацызм на Украине, нет нацызма в Украине - никто не скажет, што же с этим нацызмом делать дальше. Песня одна - воно само здохнет.
И с чего бы ему здохнуть?

[atalex]

Цитата (Серый волк @ Июн 24 2018, 14:45)

Таки да, мусолят одно и то же. Есть нацызм на Украине, нет нацызма в Украине - никто не скажет, што же с этим нацызмом делать дальше. Песня одна - воно само здохнет.
И с чего бы ему здохнуть?

Та нехай цветет полным цаетом. Украина должна страдать.

[rusyn v]

Цитата (Nechriste @ Июн 23 2018, 22:48)

То же самое по "нацизму на Украине" - в чем конкретно он проявляется, по твоему?

Украинский радикальный национализм - уже одной ногой стоит в нео-нацистском болоте.
Банда С14 - признана нео-нацистской на международном уровне.Поддерживается кстати государством.Деньги текут через министерство спорта.
Экс-депутат от ВО Сволота,Юра Михальчишин(блогер под ником nachtigal88)otкрыто индетифицировал себя как сторонника режима Германии,начала II мировой.
Для тех кто в танке - цифра 14,порядковый номер букв кириллического алфавита,88 - порядковый номер букв в латинском алфавите.14 - соответственно:АГ,вторая - HH
Список можно продолжать.
И на закуску - сегодня ночью,С14,подо Львовом,напала на лагерь цыган.Результат - 1 цыган мертв,4(включая женщину и 10-и летнего ребенка),с ножевыми ранениями в больнице.Кстати не первое нападение.Но такой крови еще не было.Ну так и боевики Рема,тоже с малого начинали.И в каждой стране свои приоритеты - в Германии были евреи,вна "неньке" - цыгане и москали.



PS:и для вообще глухих и слепых танкистов - "напад на ромський табір 20 квітня 2018 року був присвячений дню народження Адольфа Гітлера".Имется в-виду нападение на цыган на Лысой Горе,Киев.

[Retwizan]

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 00:49)

Тут правда претензии не к тебе, а к журнашлюхам...
Цитата
Особам, які належать до національних меншин України, гарантується право на навчання в комунальних закладах освіти для здобуття дошкільної та початкової освіти, поряд із державною мовою, мовою відповідної національної меншини....Особам, які належать до корінних народів, національних меншин України, гарантується право на вивчення мови відповідних корінного народу чи національної меншини в комунальних закладах загальної середньої освіти або через національні культурні товариства.

Ты уж приводи все, что касается языков.
А закон об образовании гласит следующее:

Цитата

Розділ XII
ПРИКІНЦЕВІ ТА ПЕРЕХІДНІ ПОЛОЖЕННЯ
...
3. Установити, що:
...
3) навчання учнів за програмами дванадцятирічної повної загальної середньої освіти починається:

для початкової освіти - з 1 вересня 2018 року;

для базової середньої освіти - з 1 вересня 2022 року;


для профільної середньої освіти - з 1 вересня 2027 року;

http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/2145-19/page5

Возможность изучения на родном языке гарантировалась следующим:

Цитата

Стаття 10. Мова у дошкільній освіті
Мова у дошкільній освіті визначається статтею 20 Закону України "Про засади державної мовної політики"

Цитата

Стаття 7. Мова навчання і виховання у загальноосвітніх навчальних закладах
Мова навчання і виховання у загальноосвітніх навчальних закладах визначається статтею 20 Закону України "Про засади державної мовної політики"

Цитата

Стаття 7. Мова освіти
Мова освіти визначається статтею 20 Закону України "Про засади державної мовної політики"

Только вот

Цитата

Враховуючи викладене та керуючись статтями 147, 150, 151-2, 152, 153 Конституції України, статтями 32, 35, 65, 66, 74, 84, 88, 89, 91, 94 Закону України "Про Конституційний Суд України", Конституційний Суд України

вирішив:

1. Визнати таким, що не відповідає Конституції України (є неконституційним), Закон України "Про засади державної мовної політики" від 3 липня 2012 року № 5029-VI зі змінами.
2. Закон України "Про засади державної мовної політики" від 3 липня 2012 року № 5029-VI зі змінами, визнаний неконституційним, втрачає чинність з дня ухвалення Конституційним Судом України цього Рішення.

http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/v002p710-18/paran55#n55

[Retwizan]

Цитата (Серый волк @ Сегодня, 06:13)

так в Сирии нацызм или не нацызм?

Давай-ка ты не будешь прикидываться глупеньким для начала. Ок?

[Harlequin]

Цитата (Nechriste @ Июн 24 2018, 00:49)

Схуяли?!
Может процитируешь статью закона, требующую отмены решений советской власти? Или опять пиздаболишь?

Ну, как же... У вас приняты законы, приравнивающие деяния комунистичной влады к нацизму и осуждающие оба явления. Так? - соответственно - решения, которые принимала преступная комунистичная влада - должны быть осуждены и их выполнение, в настоящее время - противоречит если не букве, то духу закона "Про засудження комуністичного та націонал-соціалістичного (нацистського) тоталітарних режимів в Україні та заборону пропаганди їхньої символіки".
Ты отказываешься осуждать комунiстичний тоталiтарний режим?

Более того - напомню, что решение по передаче Крыма в состав УССР принималось лицами (Хрущовым и его соратниками по Политбюро), прямо виновными в необоснованных репрессиях в отношении борцов за независимую Украину. Хрущов, длительное время, возглавлял ЦК КП(б)У и, непосредственно, ответственен за происходившее в те годы.
Какое моральное право у тебя - исполнять его решения? Декоммунизация - так, декоммунизация.

Можливо, ти таємний комуніст?

[Nechriste]

Цитата (Retwizan @ Сегодня, 11:29)

Ты уж приводи все, что касается языков.
А закон об образовании гласит следующее:
Цитата
Розділ XII
ПРИКІНЦЕВІ ТА ПЕРЕХІДНІ ПОЛОЖЕННЯ
...
3. Установити, що:
...
3) навчання учнів за програмами дванадцятирічної повної загальної середньої освіти починається:
для початкової освіти - з 1 вересня 2018 року;
для базової середньої освіти - з 1 вересня 2022 року;
для профільної середньої освіти - з 1 вересня 2027 року;

И что? Каким образом это касается языков, в частности русского?

Цитата (Retwizan @ Сегодня, 11:29)

Возможность изучения на родном языке гарантировалась следующим:...

Это кто тебе сказал, что она гарантировалась именно этим?
В самом законе об образовании прописано, каким образом гарантируется право нацменшинств на образование на родном языке:

Цитата

Це право реалізується шляхом створення відповідно до законодавства окремих класів (груп) з навчанням мовою відповідної національної меншини поряд із державною мовою

И отмена неконституционного закона кивалова-колесниченко никоим образом этого не отменяет.

Цитата (Harlequin @ Сегодня, 11:54)

соответственно - решения, которые принимала преступная комунистичная влада - должны быть осуждены и их выполнение, в настоящее время - противоречит если не букве, то духу закона

Нифига не соответственно Логика у тебя как у бландинки...
То, что режим был преступным - совершенно не означает, что ВСЕ его решения должны быть "осуждены". Даже самые ебанутые маньяки могут иногда делать разумные и полезные вещи...

[Juan Carlos]

Ребят, ну про какой запрет русского языка вы говорите?
Да, дебильные законы принимаются, да, это ради пеара и пропаганды, этот ебанизм не имеет разумного объяснения и лишь подрывает украинское государство.
Но вот факты жи есть. На Украине куча телеканалов с национальным вещанием выходят на русском, кура радиостанций вещают на русском, газеты и инторнет-СМИ тоже - русскоязычные. Их дохрена, не меньше, чем украиноязычных.
В самой стране тоже, народ общается на русском в 50% случаев, минимум. А то и больше. Ну блин, Киев, Харьков, Одесса, Николаев, Днепропетровск и вообще практически все крупные города Украины - более русско- чем украиноязычны.
И никто не расстреливает за русский язык, никто не убивает.

А всё потому, что ВСУ, СБУ, Добробаты и все укранацистские организации на половину состоят из русских людей, которые на мове еле еле лопочут.
И да, посмотрите на правительство Украины. На кабмин. Кто там? Климкин, Жданов, Аваков, Гройсман. Как-то не сильно украинские фамилии. Когда их повесят или расстреляют?

[Nechriste]

Цитата (rusyn v @ Сегодня, 11:00)

Банда С14 - признана нео-нацистской на международном уровне.

Есть решения суда и/или серьезных международных организаций?

Цитата (rusyn v @ Сегодня, 11:00)

Поддерживается кстати государством.Деньги текут через министерство спорта.

Да, мы недавно обсуждали. Получают смешные копейки на культурно-просветительские и спортивные мероприятия, в основном из местных бюджетов, причем не конкретно С14, а вроде-как афиллированные с ними организации. Патриотическое воспитание - это хорошо и позитивно (в отличие от погромов).
В россии казачков тоже всячески поддерживают, оружие в публичных местах разрешают носить и финансируют. А они потом магазины громят, людей нагайками пиздят и на донбассе наемничают.
И многих посадили за это дело?

Цитата (rusyn v @ Сегодня, 11:00)

Экс-депутат от ВО Сволота,Юра Михальчишин(блогер под ником nachtigal88)otкрыто индетифицировал себя как сторонника режима Германии,начала II мировой.

Ну пидарас, если это не утка. В семье не без урода.

Цитата (rusyn v @ Сегодня, 11:00)

Для тех кто в танке - цифра 14,порядковый номер букв кириллического алфавита,88 - порядковый номер букв в латинском алфавите.14 - соответственно:АГ,вторая - HH

Офигеть ты сорвал покровы... А флаг НБП видел, защитников русского мира? Да и само название говорящее...

Цитата (rusyn v @ Сегодня, 11:00)

И на закуску - сегодня ночью,С14,подо Львовом,напала на лагерь цыган.Результат - 1 цыган мертв,4(включая женщину и 10-и летнего ребенка),с ножевыми ранениями в больнице.Кстати не первое нападение.

"Пидарасы, сэр". Емнип, по предыдущему нападению завели уголовное дело, есть задержания. По этому - пока не интересовался.

А главное - сколько людей состоит в С14 или активно поддерживает их? Пару тысяч из 40 миллионов (ну пусть 35, без луганды и эммигрантов)?
Существование отдельных радикальных политпартий/организаций не делает государство "нацистским".

[Retwizan]

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 12:20)

Это кто тебе сказал, что она гарантировалась именно этим?
В самом законе об образовании прописано, каким образом гарантируется право нацменшинств на образование на родном языке:

Нихуа не так. И ты сам на это указал:

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 12:20)

Це право реалізується шляхом створення відповідно до законодавства окремих класів (груп) з навчанням мовою відповідної національної меншини поряд із державною мовою

Нет сейчас законодательства. И пока не будет законодательно закреплена норма, реализующая словосочетание "в соответствии с законодательством", норма будет мертвой. Потому что гарантирует, но не реализует. Думаешь, венгры просто так возмутились?
Впрочем,ждать осталось недолго.
Да, ты можешь дать ссылки на образовательные программы по обучению на русском языке, вступающие в силу с 1 сентября этого года.