Гражданская война на Украине, истоки и последствия

[Nechriste]

Цитата (Harlequin @ Сегодня, 10:14)

Погодь-погодь... Ты ли это пишешь?
Не далее, как пару недель назад, ты написал о том, что Верховная Рада оставалась, в глазах Кремля - легитимным органом власти, на тот момент - что-то мешало Верховной Раде сформировать парламентскую делегацию? - это первое. Второе - была еще некая Ю.Тимошенко - не связанная, формально, с Майданом и "хунтой" - зато, пользовавшаяся еще, в ту пору - каким-никаким авторитетом у Путина. Что ей помешало возглавить переговорный процесс?
Так что - я жду пруфов на то, что новая украинская власть, хоть как-то - пыталась наладить переговорный процесс с Москвой.
Не заставляй полагать себя местным Максом Брутто.

Я писал, что украинские власти были легитимными, а Рада - вообще без вопросов. Но что россия признавала это - я не говорил. Скорее наоборот - президента и исполнительную власть НЕ признавала, парламент - питун называл "частично легитимным" (или типа того, не помню точно его формулировку).
Что касается переговорного процесса (и попыток его наладить) - пожалусто, их есть у меня:
Вот по безуспешным попыткам установить контакт на уровне МИД:
https://www.segodnya.ua/politics/rukovodstv...noy-500537.html
http://www.dsnews.ua/politics/operatsiya-l...12018220000/amp
Вот по попыткам контактировать с вашим парламентом:
http://glavred.info/politika/turchinov-ros...ily-272690.html
Вот по состоявшимся-таки переговорам в четырехстороннем формате:
http://news.liga.net/politics/news/rossiya...a_es_timoshenko
https://www.segodnya.ua/amp/peregovory-v-zh...aty-513541.html
https://korrespondent.net/ukraine/politics/...relia-2014-hoda
А вот попытки Порошенко наладить контакт (и кстати юлина позиция по этому поводу): https://www.segodnya.ua/amp/timoshenko-vyst...iey-515999.html
https://amp.censor.net.ua/news/282804/timos..._k_legalizatsii

Цитата (Harlequin @ Сегодня, 10:14)

Требования были противоречивые - потому, что не были консолидированы группы протеста (что, кстати, полностью противоречит твоему тезису о том, что именно, Россия инспирировала волнения на Донбассе) в рамках какой-то единой кампании.

Да?! А я думаю наоборот - для того и выдвигались противоречивые и заведомо невыполнимые требования, чтобы исключить саму возможность переговоров и компромисса. Что косвенно подтверждает "руку москвы".

Цитата (Harlequin @ Сегодня, 10:14)

Прошло 4 года.
Появился ли новый закон, обеспечивающий "предоставление гарантий защиты русского языка"? - ась? В чем претензии, тогда? - в том, что население не поверило панам Яценюкам? - и, как показало будущее - правильно сделало.

Благодаря "русвесне" этот вопрос больше не актуален.
Поздно пить боржоми...

Цитата (Harlequin @ Сегодня, 10:14)

Ну, вот ты и сам приходишь к выводу, который я пытаюсь донести до тебя которую уж неделю: уровень компетенции "вождей майдана" был таков, что они были неспособны просчитать элементарные последствия своих решений. И это касается не только "закона о языках".

Я никогда не был слишком высокого мнения об их компетентности. Но, справедливости ради - законы принимает парламент, а он после майдана не менялся еще более полугода. Так что в данном случае мимо - закон КК пытались отменить пидарасы, избранные еще при яныке, а "кровавый пастор" (а за ним и Петя) его как раз заблокировали.

Цитата (Harlequin @ Сегодня, 10:14)

Теперь о Конституции, законах и пр. Ты вновь пропустил "наводку", которую я тебе дал - чтобы ты понял - в чем твое (и не только) заблуждение. Ваша общая проблема в том, что вы не видите и не понимаете разницы между "законом" и "правом". У человека есть права - в том числе, принадлежащие ему с рождения - например, безусловное право говорить на родном языке. Если люди платят деньги государству, в виде налогов - они имеют право требовать, чтобы их интересы, этим государством, учитывались. Эти простые истины, к сожалению, мало кто понимает - но, у вас, вна Украине - такое непонимание стало державным императивом.

Хватит нести чушь. Конституцию по твоему кто принимал, марсиане? Тоже депутаты, избранные теми же "налогоплательщиками".
Вы тут мне весь мозг выели по поводу "неконституционности" отстранения януковича, зато неконституционность идиотских законов - "а что такого, у человека есть права же!"

Цитата (Harlequin @ Сегодня, 10:14)

Проблема в том, что переходу группы Гиркина-Стрелкова не воспрепятствовала ли авиация, ни артиллерия, ни нацгвардия.
У всех этих родов войск есть соответствующие командования, независимые друг от друга. Интересно - почему, в тот момент - они приняли совершенно идентичные, синхроные решения? - может быть - потому, что им это приказали? - вопрос: кто им мог приказать?
А, что касается "эвакуации с Украины" - так, Стрелков, потом покомандовал совсем немного, к осени уже он убрался с Донбасса. На самом деле - его роль, вна Украине, изрядно преувеличена - хотя, к событиям в Луганске, напрмиер, он не имел отношения.

Вообщето одну из выходящих групп таки разъебали.
Почему вышли остальные - не знаю.
Надо искать подробную инфу по тем событиям, какие подразделения где стояли и т.п. Вечером попробую поискать.
Пока я больше склоняюсь к обычному распиздяйству и бардаку.
З.ы. Под "эвакуацией" я имел в виду не только лично стрелкова, а типа "сирийский сценарий" (вывод всех или бОльшей части сил из зоны конфликта).

[12th]

Цитата (Славян @ Июл 2 2018, 13:25)

То есть как это уничтожить, если присягали этому самому народу? То есть на Майдане тоже Беркут должен был всех уничтожить, а лучшим исходом было введение военного положения в стране? Двоякая логика. Там ( в Киеве) нельзя уничтожать, потому, что волнуется народ. А тут надо уничтожить народ, чтобы не волновался? Любопытная т. зр..

Нет, не уничтожить, а подавить выступления протестующих согласно законодательству Украины. Это не было сделано по причине абсолютного непрофессионализма ВВ Украины, причем так же были многочисленные нарушения закона.

[Славян]

Цитата (12th @ Сегодня, 13:27)

Демонстрации это хорошо. Демонстрации это демократия. Только они много где происходили в городах Украины. А тысячи трупов случились в строго определенных местах.

данный процесс можно и нужно было снивелировать, пойдя на некоторые уступки народу. Это пытались сделать. А потом наплевали на договоренности. Я помню поездку Кучмы и Медведчука со-товарищами в Донецк, для решения данного вопроса. Это все было еще до всяких боевых действий.

[Славян]

Цитата (12th @ Сегодня, 13:29)

Нет, не уничтожить, а подавить выступления протестующих согласно законодательству Украины. Это не было сделано по причине абсолютного непрофессионализма ВВ Украины, причем так же были многочисленные нарушения закона.

Ну вот видите. Во всем есть причина. В данном случае непрофессионализм ВВ. А виноват, в данном случае остался народ.Так получается. Что прискорбно для народа. Поставьте себя на место дядьки, у которого убило дочь-сына-жену-мать, с любой стороны.(!) Он станет мстить? Я так мыслю, что станет. И будет совершенно не важно, как он относится к власти, в любом случае. Увы.

[Pampa]

Цитата (12th @ Июл 2 2018, 12:01)

Баба возле столба это как минимум похищение и пытки.

Ну вооруженных иностранцев занимающихся расстрелами по религиозному признаку в Киеве че то не припомню.

Пыток там нет. Нанесение телесных может и есть, пыток нет.
И похищения скорее всего инкриминированно не будет. По другой статье пойдут.


В Киеве были иностранцы, было оружие были убитые. Следствие то ли не закончилось то ли закончилось непонятно чем. Так что тоже не аргумент. Может иностранцы например кидали в камни в беркут по другому признаку, необязательно религиозному.

[Juan Carlos]

Цитата (Славян @ Июл 2 2018, 13:25)

То есть как это уничтожить, если присягали этому самому народу? То есть на Майдане тоже Беркут должен был всех уничтожить, а лучшим исходом было введение военного положения в стране? Двоякая логика. Там ( в Киеве) нельзя уничтожать, потому, что волнуется народ. А тут надо уничтожить народ, чтобы не волновался? Любопытная т. зр..

При чем тут майдан. С темы не съезжай.
ВЧ и гос. обьекты в крыму блокировали вооруженные люди без опознавательных знаков. Любой вооруженный непойми кто, нападающий на ВЧ, это легитимная цель для военных.
То же самое вооруженные в непонятной зеленой форме, что блокировали гос.объекты.
Все они нарушают закон , угрожают гражданам и должны быть нейтрализованы. Им никто не присягал, не ври и не передергивай.

[12th]

Цитата (Славян @ Июл 2 2018, 13:33)

данный процесс можно и нужно было снивелировать, пойдя на некоторые уступки народу. Это пытались сделать. А потом наплевали на договоренности. Я помню поездку Кучмы и Медведчука со-товарищами в Донецк, для решения данного вопроса. Это все было еще до всяких боевых действий.

Как и не было последних нескольких страниц. Какому народу и что уступить надо было весной 2014? С кем общаться и что делать? И что было сделано?

[12th]

Цитата (Славян @ Июл 2 2018, 13:39)

Ну вот видите. Во всем есть причина. В данном случае непрофессионализм ВВ. А виноват, в данном случае остался народ.Так получается. Что прискорбно для народа. Поставьте себя на место дядьки, у которого убило дочь-сына-жену-мать, с любой стороны.(!) Он станет мстить? Я так мыслю, что станет. И будет совершенно не важно, как он относится к власти, в любом случае. Увы.

Ну так россияне и забежали как раз для того что б кровью всех замазать. А война если началась, то она началась. Но мы ж сейчас не про это.

[Nechriste]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 09:41)

Но точно знаем, что бандиты и террористы ЛДНР не совершили ни одного теракта вне своих ареалов, не похитили ни одного человека из континентальной Украины.

Тащемта это довольно спорное заявление...
https://uk.m.wikipedia.org/wiki/Вибухи_в_Ук...сії_(2014—2017)
Совершенно не факт, конечно, что во всех случаях причастны тнр или их кураторы, но вероятно во многих.

[Nechriste]

Цитата (Славян @ Сегодня, 13:33)

Я помню поездку Кучмы и Медведчука со-товарищами в Донецк, для решения данного вопроса. Это все было еще до всяких боевых действий.

Во! А нам тут впаривают, что никаких попыток переговоров не предпринималось...

[Славян]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 13:55)

При чем тут майдан.

С него все началось. Так-сказать всегда "пляшут от печки" (с)

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 13:55)

С темы не съезжай.

Простите. Ни в коем случае. Тут было написано, что противостояние началось в апреле. Я доказал, что основное противостояние началось 1 марта.

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 13:55)

ВЧ и гос. обьекты в крыму блокировали вооруженные люди без опознавательных знаков. Любой вооруженный непойми кто, нападающий на ВЧ, это легитимная цель для военных.
То же самое вооруженные в непонятной зеленой форме, что блокировали гос.объекты.
Все они нарушают закон , угрожают гражданам и должны быть нейтрализованы.

Простите, но я про Крым не писал, потому ваша фраза

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 13:55)

не ври и не передергивай.

ко мне относиться не может, ибо я про это не писал в принципе.. Хотя я согласен с тем, что в Крыму, ВСУ могли противостоять неизвестным нападавшим. Однако, они этого не сделали.

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 13:55)

Любой вооруженный непойми кто, нападающий на ВЧ, это легитимная цель для военных.

Да. Если вы пишите про Донбасс. Но у них был негативный пример, - беркуту и нац.гвардейцам запретили на майдане идти против народа. Что им было делать в их случае на Донбассе? В любой момент мог поступить подобный приказ.

[12th]

Цитата (Pampa @ Июл 2 2018, 13:45)

Пыток там нет. Нанесение телесных может и есть, пыток нет.
И похищения скорее всего инкриминированно не будет. По другой статье пойдут.


В Киеве были иностранцы, было оружие были убитые. Следствие то ли не закончилось то ли закончилось непонятно чем. Так что тоже не аргумент. Может иностранцы например кидали в камни в беркут по другому признаку, необязательно религиозному.

Пы́тка — целенаправленное причинение мучений как физического, так и психологического характера с целью получения информации, наказания либо получения патологического удовлетворения.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Пытка
Ее ж наказывают за что то проукраинское. Так что пытка все же есть.
И я конечно не адвокат, но согласно ук украины имхо похищение налицо
http://scicenter.online/kodeksyi-ukrainyi-...yi-ili-poh.html

Да, были иностранцы, было оружие, были убитые. Но вооруженных групп иностранцев проводящих казни не было. Не говоря уже о покушении на территориальную целостность государства.

Камни возможно кидали. Но мне не известно если камни приравнены к огнестрельному оружию припокушении на убийство сотрудника силовых структур.

[Славян]

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 14:05)

Во! А нам тут впаривают, что никаких попыток переговоров не предпринималось...

Эту поездку показывали все СМИ. Кстати, они даже пришли к определенным договоренностям. Не со всем был согласен Кучма, но тем не менее, договоренности о нивелировании процесса были. Однако, они были отвергнуты укр. властью ( если честно, я уже не помню точно, почему)

[12th]

Как и обещал Сашин длиннопост со статистикой павших силовиков ВСУ. В этой же теме на 13й странице.


Последнее время в укр-сми и укр-нете идут разные там сообщения,эссе,постинги - ввиде "Как все начиналось -3 года назад"
А у рунете почему то молчок. Про Одессу было немножко. А про то как начали, как срали-ебали ВСУ на Донбассе , и кто этим занимался -в основном молчлок.

Поправлю немножко этот момент

ниже указанная выборка данных - погибших силовиков (МВД,НГУ-ВВ, ВСУ) в первые 2 месяца того, что тут названо "Гражданская война" с 7 апреля до 6 июня.

Небоевые поетри(упал,утонул,попал под машину) тут поскопаны - только боевые потери -убит, умер от ран, объявлен по суду погибшим после боя (1 чел из 2-30 мбр в бою в Рубежном,22 мая 2014)

Заодно указана колонка - против кого,чьего отряда было ополчение. Местные (Восток,Мозговой) -пусто.
Или указаны те "отсавчник отпускнички" - которые давали интеврью,постили на форумах Антиквара, фоктались с Охлобсытиным в генеральской форме и похвалялись награжданием Ордена Мужества в феврале 2015, после вывода в Россию. Я не знаю зачем Бес (Краматорск и подсупы) , Стрелок(Славянск) и Хмурый(дальняя разведзавеса на подсупах - засадные мероприятия вокруг основной агломерации Краматорск-Славянск) делали это.
Могу предположить, что боялись что по тихому завалят их,заметая следы, и потому пиарились, то ли их бахвальства и неуровновешанности.

Я могу только догадываться - сколько было тех "оставничиков" и "спецуры" из России -что просто делали свое дело, заданную службу тянули скромно и просто -не давая в контктик свои фотки с места событий.


Но тем не менее -спустя 3 года хохлы уточнили и вылоижил ФИО всех погилших свои. где и когда погбили
Номер пп Номер укр.вики Дата Фамилия Место Чей отряд
1 6 13.04.2014 Биличенко Славянск Стрелков
2 8 28.04.2014 Куриленко Доброполье Хмурый
3 10 02.05.2014 Руденко Славянск Стрелков
4 11 02.05.2014 Гришин Славянск Стрелков
5 12 02.05.2014 Плоходько Славянск Стрелков
6 13 02.05.2014 Сабада Славянск Стрелков
7 14 02.05.2014 Топчий Славянск Стрелков
8 15 02.05.2014 Панасюк Славянск Стрелков
9 16 02.05.2014 Коваленко Славянск Стрелков
10 17 05.05.2014 Анищенко Славянск Стрелков
11 18 05.05.2014 Лужевский Славянск Стрелков
12 19 05.05.2014 Долинский Славянск Стрелков
13 20 09.05.2014 Гейсун Славянск Стрелков
14 21 09.05.2014 Шлемкович Мариуполь
15 22 09.05.2014 Демиденко Мариуполь
16 23 09.05.2014 Ейсмант Мариуполь
17 24 09.05.2014 Добродомов Мариуполь
18 25 09.05.2014 Саенко Мариуполь
19 26 09.05.2014 Ермоленко Мариуполь
20 27 13.05.2014 Заброцкий Маячка Хмурый
21 28 13.05.2014 Дульчик Маячка Хмурый
22 29 13.05.2014 Рудый Маячка Хмурый
23 30 13.05.2014 Славицкий Маячка Хмурый
24 31 13.05.2014 Хрущ Маячка Хмурый
25 32 13.05.2014 Якимов Маячка Хмурый
26 33 13.05.2014 Верещак Маячка Хмурый
27 34 13.05.2014 Котивицкий Маячка Хмурый
28 36 19.05.2014 Беляк Славянск Стрелков
29 39 22.05.2014 Овчарук Волноваха Безлер
30 40 22.05.2014 Артемук Волноваха Безлер
31 41 22.05.2014 Йовзик Волноваха Безлер
32 42 22.05.2014 Бида Волноваха Безлер
33 43 22.05.2014 Бонарук Волноваха Безлер
34 44 22.05.2014 Грицюк Волноваха Безлер
35 45 22.05.2014 Зарадюк Волноваха Безлер
36 46 22.05.2014 Махновець Волноваха Безлер
37 47 22.05.2014 Прокопчук Волноваха Безлер
38 48 22.05.2014 Попов Волноваха Безлер
39 49 22.05.2014 Шкрибляк Волноваха Безлер
40 50 22.05.2014 Озеранчук Волноваха Безлер
41 51 22.05.2014 Миринич Волноваха Безлер
42 52 22.05.2014 Нечипорук Волноваха Безлер
43 53 22.05.2014 Лищук Волноваха Безлер
44 54 22.05.2014 Ярошенко Рубежное
45 55 22.05.2014 Ковальчук Рубежное
46 56 22.05.2014 Фурман Рубежное
47 57 23.05.2014 Кузьмин Волноваха Безлер
48 58 23.05.2014 Ситяев Краматорск Безлер
49 59 23.05.2014 Амбросимов Краматорск Безлер
50 60 23.05.2014 Ахрипов Карловка
51 61 23.05.2014 Мирошниченко Карловка
52 62 23.05.2014 Ковалишин Карловка
53 63 23.05.2014 Рябенко Карловка
54 64 23.05.2014 Козлов Карловка
55 65 24.05.2014 Зинчик Славянск Стрелков
56 66 29.05.2014 Кульчицкий Славянск Стрелков
57 67 29.05.2014 Курилович Славянск Стрелков
58 68 29.05.2014 Бульдович Славянск Стрелков
59 69 29.05.2014 Кравченко Славянск Стрелков
60 70 29.05.2014 Белошкурский Славянск Стрелков
61 71 29.05.2014 Липский Славянск Стрелков
62 72 29.05.2014 Безпалько Славянск Стрелков
63 73 29.05.2014 Семанюк Славянск Стрелков
64 74 29.05.2014 Шарабуряк Славянск Стрелков
65 75 29.05.2014 Лисенчук Славянск Стрелков
66 76 29.05.2014 Остапюк Славянск Стрелков
67 77 29.05.2014 Яковьяк Славянск Стрелков
68 78 29.05.2014 Исадченко Изюмский шлях Хмурый
69 79 03.06.2014 Сенюк Изюмский шлях Хмурый
70 80 03.06.2014 Власенко Красный Лиман
71 81 06.06.2014 Шемегинский Славянск Стрелков
72 82 06.06.2014 Могилко Славянск Стрелков
73 83 06.06.2014 Каминьский Славянск Стрелков
74 84 06.06.2014 Момот Славянск Стрелков
75 85 06.06.2014 Потапенко Славянск Стрелков
76 86 06.06.2014 Дришлюк Славянск Стрелков

И картинка очень интересная.

из 76 украинских военных убитых в бою против НОД в первые 2 месяца - 61 человек, 80,2% убиты в боях против засланных из России отрядов спецов ,разверунвших здесь наполнение и сколачивание отрядов, заграждение периметра позади
Причем тех которые давали интервью про себя и тогда, не мочал и сейчас, нагородив уйму фактуры -напрямую и ввиде оговорок,обмолвок

19,8% - 15 чел погибли в боях против собственно "внутри украинских отрядов" -Мариуполь, Карловка и Рубежное ( и можно предположить -кураторы которых просто молча делали свое дело,помалкивая в тряпочку ,а не хуяча постинги в Антиквар и себяшки в VK)

Более 2 месяцев понадобилось отставничкам чтобы пополнитьи сколотить собственно местные отряды до боевого уровня. Все это время не унималось рсосийская пропаганда, рисуя ужасы того что фашисты-биндеры едят сало и насживают на расятия людей.


2 июня 2014 года - Луганске тамошние бойчины НОД( заметим что из Луганска меньше всего САМО-свидетельств участия России,а кто много свиздит про ненужное -как Болотов - почти сразу после того как открыл рот - выпил кофЭ и помер) разбили управу Луганского ПО ПСУ, которую после прекращения огня вывели по договору на север,этим дезорганизовав даже то убого обеспечение укаринско-российской границы чо тут было,в этом регионе.
А в следующие пару дней -украинцы сняли и вывели даже ту жиденьку охрану границы что была до этого (фактическ и немногочисленыне погранзатсавы у основных преоздов КПП через границу). Потом пошли номерные танки с намазаными карской номерами, саморазмножающися Ноны, Нона-К в Донецке ,еще бои и обстрелы, бомбежки, снаряды, колатриал деймедж с заглядываеним хоботка камеры Коцов и Стешиных прямо в раны убитых мирных жителей, потом Сектор Д, и с 15 июля уже собственно говоря работа ВС РФ через границу -напрямую (не спецурое т.е.) и т.п. и т.д.

Но начиналось все с первых 2 месяцев и 80% убитых ВСУ-шников/НГУ-шников - против российских отрядов забазированных из Великой и Прекрасной России.

Плюс на следующей странице он добавляет 77го

Страницей ранее
Зарпорторвался и пропустил комбата 51 Полинкевича, погибшего 22-05-14 под Волновахой (N 39 в укр.википедии)
Итого не 76, а 77 погибших в боях в первые два меясца. Из них 62 чел, 80,5% - против оставничков, засланных из России и наговоривших потом на себя сами три короба в сети.

Вангую что через 4 месяца Михалыч опять мне такой «а пруфани что большинство украинских силовиков погибло весной 2014 в противостоянии с россиянами» и опять заново.

[Pampa]

Нащот казней натянуто. Следствие не проводилось. Или проводилось?

Про пытки посмотри хотя бы ук Украины.

Нащот карателей, ну можно вспомнить награбленное добро из нп где атошники проходили.

[Pampa]

Кучма 23 июня приезжал, уже давно стреляли и ато началось.

[Славян]

Цитата (Pampa @ Сегодня, 14:20)

Кучма 23 июня приезжал, уже давно стреляли и ато началось.

Видимо, потому и были отвергнуты договоренности. (Хоть один человек помнит. и то хорошо))

[Juan Carlos]

Цитата (Nechriste @ Июл 2 2018, 14:02)

Тащемта это довольно спорное заявление...
https://uk.m.wikipedia.org/wiki/Вибухи_в_Ук...сії_(2014—2017)

Ну я готов с тобой поспорить, раз спорное.
Ты ж не станешь спорить о том, что любой политический теракт имеет цель, за него берут ответственность, им пользуются для давления на власть или противника: мы взорвали-убли, и будем делать так снова, если вы нам не успупите.
Так поступали ирландские, баскские, ичкерийские, палестинские и прочие борцы за что-то там. Анонимных терактов не бывает. Иначе можно каждый взрыв бытового газа приписывать алькаеде или ДНР.

Давай-ка, найди в списке, что вывесил, взрыв, за который взяли ответственность структуры ЛДНР или Новороссии + конкретное требование, чего они хотели получить от теракта.
И поспорим, раз всё так спорно.

[Славян]

Цитата (12th @ Сегодня, 13:59)

И что было сделано?

Ни чего не было сделано. Потом были заключены Минские соглашения, по которым тоже ни чего не сделано. То есть абсолютно. Кроме того, что была проведена линия разграничения сторон. Это все. теперь мы имеем то, что имеем.

[12th]

Цитата (Pampa @ Июл 2 2018, 14:19)

Нащот казней натянуто. Следствие не проводилось. Или проводилось?

Про пытки посмотри хотя бы ук Украины.

Нащот карателей, ну можно вспомнить награбленное добро из нп где атошники проходили.

Ну а как по другому назвать убийство похищенных протестантов и депутата?
По обоим эпизодам следствие было. А может и до сих пор ведется.

Пытки по ук Украины
Пытки, то есть умышленное причинение сильной физической боли или физического или морального страдания путем нанесения побоев, мучений или других насильственных действий с целью принудить потерпевшего или другое лицо совершить действия, противоречащие их воле, в том числе получить от него или другого лица сведения или признания, либо с целью наказать его или иное лицо за действия, совершенные им или другим лицом или в совершении которых он или другое лицо подозревается, а также с целью запугивания или дискриминации его или других лиц -
http://kodeksy.com.ua/ka/ugolovnyj_kodeks_.../statja-127.htm

Касательно награбленного, то это называется мародерство. И если честно мне не знакома армия которая этим не занималась. Что не отменяет уголовщины само собой. И стоит напомнить что лично я про это писал еще в 2016, если не в 2015.