Гражданская война на Украине, истоки и последствия

[Honor]

Цитата (12th @ Июл 5 2018, 20:38)

какие то россияне исходящие Градов организовывали или людей по религиозному признаку расстреливали, ты так и будеш считать «гражданскую» войну гражданской.

О, опять россияне расстреливающие людей по религиозному признаку

Это "российские граждане расстреливавшие протестантов, потому что они протестанты, в Славянске"
или уже что-то другое?

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (Harlequin @ Сегодня, 02:18)

еще не раз пожалеем, что Сурков курирует Донбасс...

уже нет.

[Кот да Винчи]

Цитата (Nechriste @ Июл 6 2018, 00:47)

Вопрос в данном случае не в отношениях с Польшей, а в том, что СССР напал на нее совместно с нацистами.

так верните Лемберг Польше
восстановите историческую справедливость
заодно декоммунизируетесь
и все это, заметь, при всеобщем одобрямсе
я вот двумя руками за

[12th]

Цитата (Retwizan @ Июл 6 2018, 00:33)

Поясни свою объективную реальность.

США официально торговали с нацисткой Германией до декабря 1941 г. И что? Были союзниками?
Про польский поход вообще какой-то бред. СССР вернула себе земли Зап. Украины и Зап. Белоруссии, которые ЕМНИП до 20-х годов были в составе России. Или Львов - это не западная Украина, а восточная Польша?

Вот типичный пример.
Поддерживать нацистов -> плохо
Бандеровцы -> поддерживали нацистов
Бандеровцы -> плохие
Простейшая логическая конструкция, которые израильское школие учит в 12 классе или уже после дембеля для сдачи психометрии для поступления в высшее учебное заведение.
Теперь мы вставляем в эту же конструкцию «СССР поддерживал нацистов» и что мы получаем в ответ:
СССР поддерживал нацистов -> США поддерживал нацистов -> ?
Добавляем сюда невежество в виде «Львов в составе России» и получаем типичного 86% россиянина. Неподготовленный читатель начинает спорить, обвинять оппонента в «кацапской лжи» и приводить какие то доводы, но это все бесполезно. Потому что есть нарушение базового логического процесса. Если обрезать шнур для любого прибора, то из за втыкания вилки в разные розетки прибор все равно работать не будет.

П.С. Я чувствую что если продолжу исследования в этом направлении, то мне на Мадане поставят статую размером с гостиницу «Украина» где я буду левой ногой попирать ватника, а правой рукой показывать фак в сторону Москвы, а внизу будет стоять огромная плита где золотыми буквами будет написано «12th, величайший кацаповед XXI века». Причем именно на запрещенном русском языке. В честь заслуг.

[12th]

Цитата (Honor @ Июл 6 2018, 02:21)

О, опять россияне расстреливающие людей по религиозному признаку

Это "российские граждане расстреливавшие протестантов, потому что они протестанты, в Славянске"
или уже что-то другое?

Honor упорно топит за реабилитацию Гельмута фон Панвица, что является:
а) признаком неонацизма
б) попадает под закон о попытках реабилитации фашизма что карается сроком до 3х лет согласно УК РФ

[12th]

Цитата (Pampa @ Июл 5 2018, 23:05)

Что значит какая разница? В том и смысл следственных действий, восстановить цепочку событий и найти виновных.

Ну так следствие нашло. Там же написано что все 3 подозреваемых находятся в ДНР, при обнаружении звонить по такому то телефону. Что еще может сделать украинская полиция?

[Harlequin]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Июл 6 2018, 03:53)

уже нет.

Увы, таки еще:

Цитата

Сурков продолжит заниматься разрешением конфликта в Донбассе
14.06.2018, 12:00 Новости

Помощник президента РФ Владислав Сурков, переназначенный на свой пост в администрации президента, продолжит заниматься урегулированием конфликта на востоке Украины
Об этом, как пишет «Интерфакс», заявил пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков.

«Да», — сказал Песков журналистам, отвечая вопрос, продолжит ли Сурков заниматься Донбассом.

Ранее в среду президент РФ Владимир Путин своим указом вновь назначил Владислава Суркова помощником главы государства.

Читать далее: https://ukraina.ru/news/20180614/1020480153.html

[Pampa]

Цитата (12th @ Июл 6 2018, 07:55)

Ну так следствие нашло. Там же написано что все 3 подозреваемых находятся в ДНР, при обнаружении звонить по такому то телефону. Что еще может сделать украинская полиция?

Подозреваемых, а не обвиняемых.

Может запрос в интерпол послать например.

[pilotv]

На полигоне ВСУ в Ровном взорвался миномет трое погибших, девять пострадавших.

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (pilotv @ Июл 6 2018, 14:11)

На полигоне ВСУ в Ровном взорвался миномет трое погибших, девять пострадавших.

Молот?

[Retwizan]

Цитата (12th @ Сегодня, 07:43)

Теперь мы вставляем в эту же конструкцию «СССР поддерживал нацистов» и что мы получаем в ответ:

О опять укрофейк а-ля Вятрович о поддержке нацистов со стороны СССР!

Цитата (12th @ Сегодня, 07:43)

Я чувствую что если продолжу исследования в этом направлении, то мне на Мадане поставят статую размером с гостиницу «Украина» где я буду левой ногой попирать ватника, а правой рукой показывать фак в сторону Москвы, а внизу будет стоять огромная плита где золотыми буквами будет написано «12th, величайший кацаповед XXI века». Причем именно на запрещенном русском языке. В честь заслуг.

Ты давай, пруфай. Беспруфие страшный грех, а ты по пиздобольству начинаешь догонять олежку, благо его нет и ты быстро наверстываешь отставание.
Пруф на то, что СССР проводил враждебную гитлеровской Германии политику - я привел чуть выше в ноте от 21 июня, где приведены факты.
Теперь очередь за тобой. Или ты пиздабол?

[валерий]

Цитата (12th @ Июл 5 2018, 22:10)

Конечно не сможешь. Ты ж россиянин теперь, а у вас у 86% нарушена формальная логика и понимание причинно следственных связей. И имхо из этого проистекает, то что знаменитый ученый, Победитель Авианосца и Засеяватель Донбасса Рапсом Горький Лук называет «кацапской ложью». Но он ошибается утверждая что у вас живут во вранье потому что населению так нравится. Я поначалу было думал что это последствия эксперемента по выведению Homo Soveticus, когда сегодня надо было славить человека в ежевых рукавицах, а уже завтра называть его педерастом (или это был его предшественник?) и троцкистским заговорщиком, но это тоже не так. Ведь поговорка про плохих бояр и хорошего царя гораздо более древняя. Карочи надо читать и разбираться. А времени нет. Да и есть более интересные занятия.
Как то так.

Касательно одобряю не одобряю. Если они действительно устраивали этнические чистки, то почему я должен это одобрять? Я не люблю этнические чистки. Или чистки по классовому признаку. Или по религиозному.

Бедный Ёрик 12й. Причинно-следственная связь обрывается на данных,шо Бандера лично сам расстреливал поляков,топил евреев в москальской крови?А Сталин лично сам конвоировал осужденных по 58 статье в ГУЛАГ?Я уже молчу за Адика и К.Мне мои сослуживцы после 91 года звонили,приглашали взад в Украину,-тавай,скинули ярмо москальских оккупантив,ща,бля,как запануемо.Тыж украинец,тавай,тавай.А где та Украина?Где мои сослуживцы?Половина на погосте,спились,убились,самоубились.Половина разбежалась по странам.Где сцука 10 лямов моих соплеменников?Куда дели?Пятый год Европа пришла на землю Украины.Население убывает,живёт беднее.Где сцука инвестиции,где массовые поездки в Венскую оперу,где утренний кофе с круасанами на Елесейских полях?Где?

[Juan Carlos]

Цитата (Nechriste @ Июл 6 2018, 00:47)

Как минимум с сентября 1939 по 22.06.41 сов. союз сотрудничал с нацистами. Это объективный факт.
Вопрос в данном случае не в отношениях с Польшей, а в том, что СССР напал на нее совместно с нацистами.

А не забывай еще и тот факт, что с 1938 по 1939 и Польша сотрудничала с Германией и прочими гитлеровскими сателлитами.
Более того, Польша была союзницей Рейха и одновременно с немцами, по предварительному сговору, напала на Чехословакию, оккупировав часть этой страны.

И получается странная картина: все приходятся союзниками всем сразу. Польша - союзница Германии и они вместе потрошат чехов, СССР - союзник Германии и они потом вместе потрошат Польшу, которая также, как мы помним, была союзницей Германии...

Как по мне, так всё было нормально. Просто союзники сами себя по очереди нападали.
А то, блеать, преподносят захват Польши, как что-то ужасное, типа совсем невиновников, добреньких и беззащитных ляхов обидели злые кацапы и фрицы. А про то, что все эти три страны были друг другу союзниками, забывают.

[S_S]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 11:25)

А то, блеать, преподносят захват Польши, как что-то ужасное, типа совсем невиновников, добреньких и беззащитных ляхов обидели злые кацапы и фрицы.

Причём, преподносят сами захватчики, а обвиняют, почему-то, Россию. Предел лицемерия.

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 00:47)

Вопрос в данном случае не в отношениях с Польшей, а в том, что СССР напал на нее совместно с нацистами.

Ну так, покайтесь, на коленях попросите прощения у Польши и верните то, что у неё забрали, исправьте несправедливость.

[ncux]

И не надоело же. Который год одно и то же Фошизды, убивцы, акупанты да каратели. А лета тик-так, тик-так, тик-так.
Агу, мама, папа, купи сосалку, купи машину.. Каратели да аннексии. Похер же, не? ) Главное шоб газон взялся.

[S_S]

Цитата (ncux @ Сегодня, 11:42)

Похер же, не? ) Главное шоб газон взялся.

На газон тем более похер.

[валерий]

Цитата (ncux @ Июл 6 2018, 11:42)

И не надоело же. Который год одно и то же Фошизды, убивцы, акупанты да каратели. А лета тик-так, тик-так, тик-так.
Агу, мама, папа, купи сосалку, купи машину.. Каратели да аннексии. Похер же, не? ) Главное шоб газон взялся.

А у нас нароТ такой,мы ждём СВЕТЛОГО БУДУЩЕГО.А пока ждём,кости друг другу моём,ага,шоб чистыми войти в это БУДУЩИЕ.

[ncux]

Цитата (S_S @ Сегодня, 15:50)

На газон тем более похер.

У каждого своё.

Цитата (валерий @ Сегодня, 15:52)

А у нас нароТ такой,мы ждём СВЕТЛОГО БУДУЩЕГО.А пока ждём,кости друг другу моём,ага,шоб чистыми войти в это БУДУЩИЕ.

Да понятно всё. Главное не проспать момент, когда светлое будущее превращается в туманное прошлое ) А то потом кроме карателей и вспомнить нечего будет.
Не, я понимаю людей причастных к конфликту, тех, кого это касается напрямую. А азиатов, сибиряков и прочих израильтян не понимаю. Ну да ладно, это так, лирика.

[Nechriste]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 11:25)

А то, блеать, преподносят захват Польши, как что-то ужасное, типа совсем невиновников, добреньких и беззащитных ляхов обидели злые кацапы и фрицы.

При чем тут "невиновников, добреньких и беззащитных"?
Я прекрасно понимаю, что Польша 20-30х (особенно при Пилсудском) - это тот еще хищник.
Смысл, который мы пытаемся донести (# люди не могут или не хотят понять) в другом:
Все считают УПА преступной организацией, потому что они-де сотрудничали с гитлером. Но с ним сотрудничали многие, в том числе и ССР, причем в том числе и в военной сфере. Так чем бандеровцы хуже?
Да, на определенном этапе они сотрудничали с нацистами - считали их меньшим из двух зол, надеялись с их помощью создать независимую (относительно) Украину. Когда поняли, что ошибались - прекратили сотрудничество, даже воевали против немцев. Бандера между прчим несколько лет в немецких лагерях провел!
Ну и "героизируют" их вовсе не за сотрудничество с немцами.
Так в чем проблема? Шо за лицемерие и двойные стандарты?
Если бандеровцы - "пособники нацистов", то и советское военное и политическое руководство - тоже. Вон герой Сов. Союза Кривошеин с Гудерианом чуть ли не целуется - что, надо его наград лишить, предать анафеме?

[валерий]

Цитата (ncux @ Сегодня, 11:59)

Да понятно всё. Главное не проспать момент, когда светлое будущее превращается в туманное прошлое ) А то потом кроме карателей и вспомнить нечего будет.
Не, я понимаю людей причастных к конфликту, тех, кого это касается напрямую. А азиатов, сибиряков и прочих израильтян не понимаю. Ну да ладно, это так, лирика.

Эт проблема конечно.Азиатов и прочих сибиряков,а также примкнувших к ни израильтян,это волнует из-за ниточек связывающих их с этими причастными.И это есть цивилизация,про которую,я вчера речуху толкнул.