Гражданская война на Украине, истоки и последствия

[Полес]

Главой управления Кремля по Украине станет куратор ДНР и ЛНР

Исполняющим обязанности начальника управления президента по приграничному сотрудничеству после ухода Олега Говоруна станет Алексей Филатов, сообщили источники РБК. Он курирует в Кремле работу с Донбассом

...

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/04/04/2019/5ca6...a7947b40b3623c4

[Полес]

Германия реализовала на Украине план Гитлера невоенными методами



Как Киев финансировал избирательную кампанию Демократической партии США? Почему Меркель использует Порошенко в противовес Зеленскому? Причем здесь коррупция, личные интересы Байдена и китайский «Шелковый путь»? На вопросы EADaily ответил украинский политик, бывший депутат Верховной рады Владимир Олейник.

— Каковы перспективы расследования вмешательства Украины в американские выборы?
— Месть — блюдо, которое подают холодным. Дональд Трамп не забыл. Тем более, что признаки вмешательства России в выборы не нашли. А нашли след вмешательства Украины. Есть приговор и показания Пола Манафорта. Это чувствительная тема для Трампа, поскольку снятие главы избирательного штаба во время кампании лишило его 5−6% голосов. Ведь кандидат от республиканцев имел более весомый перевес.
Реально украинская власть работала с Хиллари Клинтон и демократами. В 2016 году Петр Порошенко был в США, где встретился с Клинтон. Однако с Трампом ему встретиться не удалось. Говорят, что у Трампа не было времени, а может и желания. Через наши правоохранительные органы они слили информацию, которая у нас не имела юридического подтверждения. До сегодняшнего дня я не знаю, где находится та черная бухгалтерия. Факт перечисления денег штабу Клинтон был.


[Показать/Скрыть]

— Наличными?
— Нет, переводили через оффшоры. Претензии к Манафорту состояли в том, что он не заплатил налоги и не зарегистрировал в минюсте лоббистскую деятельность. В итоге Манафорт получил срок. Теперь вопрос состоит в том, какие претензии Трамп предъявит украинской власти. То, что вмешались — само по себе неприлично. Так они еще и коррупционеры…

Теперь ФБР и все остальные говорят: ребята, а где наши деньги? Что такое деньги МВФ? Это на 70% ресурс американцев. И они за каждый доллар спросят по-большому. Скорее всего, мы будем наблюдать конфликт между американцами, которые захотят наказать украинскую власть, и Ангелой Меркель, которая начала прикрывать Порошенко. Сам Порошенко сказал, что ему бежать некуда, кроме Украины. Он получил добро от Германии на создание оппозиционного проекта, чтобы «присмотреть» за Владимиром Зеленским.

Мне понятна встреча Эммануэля Макрона с Зеленским и Порошенко. Однако не совсем понятно, зачем кандидатам в президенты туда ездить? У меня возникает вопрос, почему Меркель встречается с Порошенко, но не встречается с Зеленским, который находится неподалеку — в Париже. Во-вторых, Меркель последней поздравила Зеленского с победой, но зато «оригинально» — через пресс-службу. Хотя Трамп и Макрон лично позвонили Зеленскому. Это тоже сигнал.

Порошенко будет сегодня действовать от европейцев в качестве противовеса Зеленскому, чтобы молодой не наделал «глупостей». Под «глупостями» я прежде всего имею в виду восстановление отношений с Россией.

— Немцы не заинтересованы в восстановлении отношений Украины и России?
— Меркель причастна к госперевороту в Киеве. «Революция достоинства», как ее ни назови, это же переворот. Макрон не при делах.
Создавался проект «Антироссия». Он предполагал разжигание конфликта. Если его нет на Донбассе, значит и санкции надо снимать. Кстати, минимальные потери от санкций пришлись на долю США. Для европейцев санкции более чувствительны, но они уже в тренде…

Немцы пытаются максимально взять то, что не смогли взять в 1941—1945 гг. Тогда мою маму в 16 лет принудительно вывезли на работы в Германию. После Майдана придумали такую штуку как безвиз, по которому можно свободно перемещаться по Европе. Если маму вывозили силой, то Порошенко, уничтожив экономику, превратил безвиз в форму принудительной депортации. Например, в Польше украинцы занимаются неквалифицированным трудом. Кто там работает по специальности? Как рабы пашут на чужую экономику. Поляки довольны, что украинцы работают на них, а сами поляки работают на Германию и Великобританию. Европейцы довольны — это дешевая рабочая сила.

Украина была конкурентом, например, в самолетостроении. Харьковский «Турбоатом» не нужен «Сименсу». Ведь именно «Сименсу» выгодно закрытие «Турбоатома». Европейцам выгодно превратить Украину в аграрную страну, чтобы не хлеб закупать, а зерно или биологическое топливо. Ребята, а что тогда остается в Украине? Страну превратили в сырьевую колонию…

— То есть план Гитлера реализуется?
— Да, только невоенным путем. Германия получает от сложившейся ситуации максимальную выгоду.

— В чем разница подходов США и ЕС к Украине?
— Европейцы имеют конфликт рядом. Представьте себе, если бы Донбасс находился на границе США и Мексики. Там бы за голову схватились и воскликнули: «Надо немедленно это все прекратить!» Европейцы бьют тревогу: если власти Украины не смогут контролировать ситуацию и что-то случится с пятью атомными электростанциями, мало никому не покажется. Это опасно. А сколько там могильников и химических предприятий! Это большая атомная бомба, понимаете. Один только Чернобыль что показал! А американцам нет дела до этих проблем, они говорят, что это от них далеко и является проблемой России.

Та же Меркель говорит, что «Северный поток-2» — дешевле и безопаснее, без всяких фокусов националистов, которые угрожают прекратить транзит. Ведь этот проект — чистая экономика, там нет политики. В свою очередь американцы выступают против «Северного потока», предлагая сохранить транзит через Украину.
Потому что они предлагают свой сжиженный газ, а через Украину они могут перекрыть транзит в любое время. На крайний случай нацики что-то взорвут. И тогда немцы будут вынуждены покупать американский СПГ. Это означает потерять конкуренцию в различных отраслях, включая автомобилестроение. Поскольку цена на энергетику сразу отражается на продукции. США сражаются за свои интересы.

— Что Вы ожидаете от участия Украины в американо-польском проекте «Междуморье»?
— Украина — страна транзита. Через нас должны идти нефть, газ, железные дороги, автодороги и авиасообщения. Сейчас дороги угробили, и нацики останавливают российские фуры, поэтому маршрут приходится прокладывать через Белоруссию. Китай в результате прокладывает «Шелковый путь» в обход Украины. Мы теряем возможности. Никто не будет вкладывать деньги в страну, где царит хаос.

Прежде чем вкладывать деньги в трубопроводы, делается политическая, экономическая, социальная и экологическая экспертиза. Лучше вложить в стабильное государство, а не играться в украинскую рулетку.
США говорят чушь, когда называют «Северный поток-2» и «Турецкий поток» рычагами влияния. Я бы назвал их «газопроводами мира». Почему? Когда вы торгуете газом, что является основой пополнения бюджета, я бы хотел видеть идиотов, которые будут воевать с Европой (улыбается).

Почему в период «холодной войны» Советский Союз не прекращал стабильные поставки газа? Как только прекратите, в бюджете образуется дыра. А если Европа захочет воевать с Россией, то потеряет поставки газа. Это уникальный товар, который нельзя сразу взять и переориентировать. Ведь трубы надо строить и объемы необходимые продавать.
Американцам надо, чтобы все постоянно грызлись — Украина с Россией, Европа между собой и с Россией. И тогда они будут что-то «ловить в мутной воде».

— А как насчет зоны свободной торговли Китая с Украиной? Пойдут китайцы на соглашение?
— Китай не подпишет. Это в хорошем смысле азиатская страна, которая не 7, а 70 раз отмерит перед тем, как принять решение. И подписывать соглашение они будут с государством, а не с территорией под названием «Украина». Вот придут к Зеленскому и зададут вопрос: «Ты отвечаешь?». Если он им ответит, что надо посоветоваться с Куртом Волкером, то это все. Китайцы в таком случае будут напрямую разговаривать с Трампом.

Украине надо в первую очередь восстановить суверенный статус. Только тогда с нами будут разговаривать. Потому что в долгую вкладывать деньги и просто так разбрасываться деньгами Китай не привык. К сожалению, мы потеряли суверенитет. Нам следует его восстановить. Впрочем, его никогда не было в абсолютном смысле. Кстати, у России и США его в абсолютном смысле тоже нет, но зато у них высокая степень суверенности. А Украине вообще: приходит Джозеф Байден и меняет прокурора, посол США дает список, в котором говорится, кого нельзя трогать…
Представьте себе, если бы такое заявление сделал посол России. Скандал охватил бы весь мир.

— Однако всем известно, что Волкер получает зарплату в администрации Порошенко…
— Есть такие слухи, но «свечку не держал». Все время говорят о борьбе с коррупцией, но реально этого не происходит. Почему? Я могу вам привести доказательства. Сын Байдена работал на украинском рынке. Его привлекли для крыши. Вот Байден требовал сменить генпрокурора Украины в обмен на предоставление займа в $ 1 млрд. А зачем? Потому что генпрокурор наехал на фирму, где работал сын Байдена. Это достоверная информация.
Если Байден зарабатывает, если Джон Керри зарабатывает на Украине через своего племянника, то почему бы и более мелким чиновникам американским не зарабатывать?
Беседовал Саркис Цатурян

https://diana-mihailova.livejournal.com/3281836.html

[atalex]

[МИХАЛЫЧ]

https://dnews.dn.ua/news/713484
За линию разграничения: Почему каждый пятый переселенец вернулся домой

В Украине продолжается исход переселенцев в места своего изначального проживания на неконтролируемой территории. Такой вывод легко напрашивается, если сравнить, как изменилось число внутренне перемещенных лиц (ВПЛ) в Украине за последние несколько лет.

В солидном минусе
Согласно последним данным Министерства социальной политики, в Украине по состоянию на 22 апреля 2019 года насчитывается 1 млн 376 тыс. 517 переселенцев из Донбасса и Крыма (доля переехавших с аннексированного полуострова составляет лишь 2%, остальные ВПЛ – из Донецкой и Луганской областей). А сколько их было, к примеру, три года назад?

Так, по статистике того же Минсоцполитики, 11 апреля 2016 года на учете находилось 1 млн 774 тыс. 976 переселенцев

Нехитрый подсчет показывает, что количество ВПЛ с июня 2016 года по настоящий момент уменьшилось на 398 459 чел. или на 22%. Куда подевались все эти люди? Подавляющее большинство из них вернулось обратно домой, на неконтролируемую Украиной территорию. Если верить очевидным цифрам, так поступил, как минимум, каждый пятый переселенец. И процесс продолжается…

Интересно, что похожий результат получила Международная организация миграции (МОМ), которая пару дней назад обнародовала свой очередной (12-й) отчет Национальной системы мониторинга ситуации с ВПЛ. Причем, исследование МОМ касается только переселенцев из Донбасса.

Согласно их данным, 19% опрошенных в конце прошлого года переселенцев вернулись на неконтролируемую Украиной территорию. Причем, сравнив эти цифры с информацией, собранной ранее, в МОМ также сделали простой вывод. «В декабре 2018 года количество переселенцев, вернувшихся домой, увеличилось на 5% в сравнении с аналогичным периодом 2017 года», – говорится в отчете Национальной системы.

Впрочем, на основании исследований МОМ можно сделать и более смелый вывод: в каждом сезоне минувшего 2018 года возвращались домой на 4-6% больше переселенцев, чем в 2017 году. Т.е. вывод, в общем-то тот же – движение граждан за линию разграничения не просто не спадает. Оно набирает обороты.

Это многоликое жилье

Причины, по которым ВПЛ возвращаются обратно, не являются тайной за семью печатями и достаточно хорошо известны. Переселенцы регулярно озвучивают их, говоря о самых больших проблемах, с которыми они сталкиваются, выехав на мирную территорию Украины. Вот и сейчас, если верить Национальной системе, тройка главных проблем ВПЛ не претерпела изменений и выглядит так:

отсутствие собственного жилья (эту проблему назвали 37% опрошенных);
нехватка денег (19% респондентов);
проблемы с оплатой коммунальных услуг (11% опрошенных).
Впрочем, третье можно считать прямым следствием второго.

Итак, проблема №1 для подавляющего большинства ВПЛ – отсутствие собственного жилья на подконтрольной территории. Во всяком случае, согласно предыдущему отчету МОМ, опубликованному в декабре 2018 года, главной причиной возвращения в «Л-ДНР» 78% переселенцев назвали то, что за линией разграничения у них есть собственное жилье.

По данным МОМ, около 87% переселенцев заявили, что до переселения на подконтрольную территорию имели собственное жилье (некоторые иные источники называют цифру в 90%). У подавляющего большинства из них сохранились документы, подтверждающие их право собственности на эту недвижимость.

Только 8% ВПЛ заявили, что их жилье разрушено, и еще 18% – что оно повреждено. Примерно около 60% переселенцев совершенно точно знают, что их жилье цело и никем не захвачено. То есть в него можно вернуться в любой момент. Все это – с одной стороны.

Бес перспектив

С другой стороны, свое жилье в Украине к настоящему моменту (т.е. за 5 лет) смогли приобрести только около 12% переселенцев. В принципе, никто особенно не вникал в то, каким именно жильем умудрились обзавестись переселенцы. Это – четырехкомнатная квартира в центре Киева, комната в коммуналке на его окраине, скромный домик в какой-то отдаленной деревушке или что-то еще. Не станем это делать и мы. Обзавелись, и слава Богу.

Оставшиеся 85% ВПЛ проживают в жилье, которое им не принадлежит. Около 7% живет в коллективных центрах и общежитиях (весьма сомнительное удовольствие), еще примерно 14% находятся у родственников и в принимающих семьях (ситуация также сильно на любителя), но большинство – около 63% – попросту снимают квартиры, дома или комнаты. Не будет большим преувеличением сказать, что самая сокровенная их мечта – обзавестись собственным жильем. Каковы шансы на то, что та мечта сбудется?

На первый взгляд, ситуация с жильем для ВПЛ в Украине динамична и перспективна. В стране на этом поприще как бы действуют международные организации (к примеру Международный комитет Красного креста) и проявляют активность иностранные банки (к примеру, немецкий государственный банк развития KfW). В стране работают две государственные жилищные программы для ВПЛ – «Собственный дом» и «Доступное жилье». Их красиво дополняет программа государственных субвенций, а обрамляет все это около 20 региональных жилищных программ, в которые допущены переселенцы.

Однако результат всей той «красоты» не велик. «В Украине решением жилищных вопросов переселенцев занимаются три министерства. «Их "успехи" в 2018 году таковы. МинВОТ – 72 квартиры по программе государственных субвенций. Минрегион – около 200 квартир по программе "Доступное жилье", и Минсоц – около 700 переселенцев должны получить жилье по проекту реконструкции 16 объектов в 3-х областях при поддержке немецкого банка KfW. Но в жилье нуждаются более 1 млн переселенцев», – сообщил в ноябре прошлого года глава Всеукраинской ассоциации переселенцев Руслан Калинин.

«Результаты, которые мы имеем, в масштабе существующей проблемы – просто песчинка», – согласился с ним глава Государственного фонда содействия молодежному жилищному строительству Сергей Комнатный.

Правда, 13 октября 2018 года наконец-то вступили в силу изменения в Закон «О жилищном фонде социального назначения», принятые Верховной Радой 18 сентября. Они позволяют ВПЛ становиться на социальный квартирный учет, чтобы получить в пользование социальное жилье. На общих основаниях.

Оценивая собственные жилищные перспективы, в свете всего вышеизложенного, большинство переселенцев приходят к очевидному выводу – обзавестись собственным жильем как минимум в обозримой перспективе, а как максимум вообще – им не судьба…

Доходы, которых нет

Накопить на покупку жилья им также гарантированно не удастся. На их доходы им бы просто выжить. Так проблема переселенцев №1 плавно перетекает в проблему №2. Нехватка денег.

На исходе 2018 года, по данным Национальной системы мониторинга, зарплата была главным источником дохода для 60% ВПЛ. На что ее хватает? Более 51% ВПЛ из Донбасса сообщили, что им «средств хватает только на питание» или даже они «вынуждены экономить даже на питании». И это те переселенцы, у которых есть зарплата.

Как известно, в конце 2018 года уровень занятости переселенцев из Донбасса составлял 42%. Еще 2%, так сказать, занимали себя сами (в смысле были предпринимателями). Кстати, такой уровень занятости среди ВПЛ держался весь минувший год. Уровень занятости по Украине в целом – 58%.

Также примечательно, что больше половины переселенцев вторым по значимости источником своих доходов назвали… государственную поддержку ВПЛ. «Такое количество говорит о том, что ВПЛ в значительной степени продолжают нуждаться в государственной поддержке», – сделали логичный вывод в отчете.

Третьим по значимости доходом для переселенцев оказались пенсии, а четвертым – социальная помощь. Их в качестве источников доходов отметили 34% и 25% переселенцев соответственно. Но и здесь не без «ложки дегтя». С начала конфликта на Донбассе 12% домохозяйств переселенцев, по данным Национальной системы мониторинга, подверглись приостановке социальных выплат по тем или иным причинам.

Кстати, среднемесячный доход у переселенцев в Киеве – 4 150 грн на одного переселенца. Нельзя не признать, что на эти деньги не сильно пошикуешь. Однако это самый высокий среднемесячный доход в сравнении с другими регионами. Уровень среднемесячного дохода в крупных городах – 2 965 грн, в малых городах – 2 089 грн, в сельской местности – 1 610 грн. Как говорится, без комментариев. Кстати, фактический прожиточный минимумом, по расчетам Министерства труда и социальной политики, составляет 3 252 грн.

Главное – жить дома

Как говорит теория и подтверждает практика, в такой довольно странной (как ни посмотри) ситуации серьезные проблемы с трудоустройством и низкий уровень оплаты труда в «ДНР» и «ЛНР» не способны нивелировать наличие у большинства переселенцев собственного жилья в «республиках». Тем более, что активные (тем более полноценные) военные действия на Донбассе давно уже не ведутся и вероятность их начала относительно мала.

А две эти причины – фактическое отсутствие войны и наличие собственного жилья – назвало ключевыми большинство переселенцев, вернувшихся домой.

Согласно мониторинговому отчету Благотворительного фонда «Право на защиту» («Право на захист») за ноябрь 2018 года, наиболее распространенными причинами возвращения переселенцев на неконтролируемую территорию тогда являлись:

стабилизация ситуации – 81%;
желание жить дома – 79%;
невозможность оставить жилье без присмотра из-за страха потерять имущество – 50%;
высокая арендная плата в Украине – 19%.
Какой из всего этого можно сделать вывод? При отсутствии военных действий, свое жилье на неконтролируемой территории побеждает более высокие доходы на контролируемой. Тем более, что доходы не такие уж высокие, да и есть они не у всех. Все остальные факторы – малосущественны и ими можно пренебречь…

[Полес]

Миссия ООН не увидела у Киева желания расследовать гибель людей в Одессе

Спустя пять лет после гибели 48 человек в ходе столкновений в Одессе властям так и не удалось найти виновных. В мониторинговой миссии ООН предполагают, что в Киеве не заинтересованы в поиске ответственных

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/02/05/2019/5cca...a794762722608b8

[МИХАЛЫЧ]

КИЕВ, 2 мая. /ТАСС/. Конфликт в Донбассе представляет собой гражданскую войну, в которой украинцы воюют с украинцами. Такое мнение в четверг в интервью журналистам украинского издания "Бигус.Инфо" озвучил олигарх Игорь Коломойский.
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/63..._medium=desktop
«Сами посмотрите: минус Крым, минус Донбасс, минус 13 миллионов (украинцев — ред.)», — посетовал Коломойский. На уточняющий вопрос, кто виноват в этом, олигарх ответил: Янукович, Россия, революция, взаимная ненависть и гражданский конфликт. Когда журналист поразился словам Коломойского о войне, он парировал: «Внутренняя гражданская война, а что тут непонятного. Слава богу, что она не распространилась на всю территорию, но она имеет горячую фазу на Донбассе, и холодную фазу — во всей остальной стране», — сказал он. Коломойский также заявил, что победа на выборах президента Украины Владимира Зеленского — «общая победа» его и министра внутренних дел Арсена Авакова.

с 19:00 Ведущий просто охренел!
Блин, тут же клавы смозолили про агрессию России!! Сколько издевок про "расчет населения по потреблению хлеба!"
И как вас, а?! Сука, ржу в голос!!!
Блин - это гражданская война!!! и минус 13 млн. населения!!!
Я думаю мнение этого персонажа стОит больше, чем мнение многих наших участников форума!!
Но давайте дальше, про Гиркина, про ихтамнетов, по хлеб- хаха...

Вот все же как бывает интересно! Тут несколько лет мерзко кривлялись пр поводу "раскаленного лома в заднице", про то что Россия бросила людей Донбасса, что им никто не обещал, что это никакая не гражданская война а напротив, агрессия России, что фашизма на Украине нет (любой идиот и С.Б.)!

А время все расставляет по своим местам.
И думаю, это еще не конец.

[atalex]

Чо ты так радуешся, Михалыч? Или Коломойский стал невьебенным официозом? Да он чо угодно может говорить.

[Juan Carlos]

Коломойский для Украины, это фигура, равноценная БАБу или Ходору для РФ в свое время.
Он один из самых мощных олигархов, которого колесо генотьбы сейчас подняло на вершину власти. Не в первый раз, кстати, уже.

Чо, Михалыч, ты словам покойного БАБа всегда верил? А вогт сейчас Ходор регулярно выступает, тоже ведь, чистую правду говорит, не?

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (atalex @ Сегодня, 12:31)

Или Коломойский стал невьебенным официозом?

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Сегодня, 11:58)

Я думаю мнение этого персонажа стОит больше, чем мнение многих наших участников форума

Он не офизиоз. Он один из реальных персонажей, оказывающих влияние на политику на Украине. Не один конечно, но довольно значимый игрок.
И вообще, жалко тебе что ли, что я радуюсь?
Уж и порадоваться не дают.

[atalex]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Май 3 2019, 16:46)

Он не офизиоз. Он один из реальных персонажей, оказывающих влияние на политику на Украине. Не один конечно, но довольно значимый игрок.
И вообще, жалко тебе что ли, что я радуюсь?
Уж и порадоваться не дают.

Там таких персонажей целый майдан.

[Juan Carlos]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Май 3 2019, 07:58)

Россия бросила людей Донбасса,  что им никто не обещал

а что, нет?
пять лет под обстрелами, без статуса, без признания России, хотя они вот прям реально просятся в РФ всё это время, в отличие от крымчан, которые вплоть до захвата о россии и не заикались
Россия же так и считает их - частью Украины

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Май 3 2019, 07:58)

  это никакая не гражданская война а напротив, агрессия России

ну давай-ка, перечисли вождей сопротивления укрофашистам на Донбассе
кто там командовал отрядами и бригадами
и про оружие-технику-отпускников не забудь, ок?

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Май 3 2019, 07:58)

что фашизма на Украине нет (любой идиот и С.Б.)!

Поясни, каким образом укрофашисты и националисты избрали себе в президенты еврея, плохо говорящего на мове?
Каким образом МВД фашистов руководит армянин, не говорящий на мове?
Где там фашизм, покажи конкретные факты?
Не популистские дебильные законы про межгалактычну мову, не кретинские марши мудаков, которые и в РФ имеют место, а реальные, организованные проявления фашизма.
А то вон, в РФ есть регионы, где раньше русские были, а потом их вырезали и выгнали. Или где открыто ограничивают мусульман, проводят сегрегационные меры против мигрантов из братских республик пр иподдержке органов власти. Я могу тебе показать отличный ролик, где офицер МВД РФ (герой ДНР, кстате) избивает еще одного россиянина и оскорбляет его на национальной почве. Фашизм? Не?

[Полес]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 09:05)

в отличие от крымчан, которые вплоть до захвата о россии и не заикались

Ты не прав.

Ещё как заикались.

Один Севпортал чего стоил.

Ну и личные поездки это только подтверждали.

Мечтали, заикались, надеялись.

[Juan Carlos]

Цитата (Полес @ Май 3 2019, 11:39)

Ты не прав.
Ещё как заикались.
Один Севпортал чего стоил.
Ну и личные поездки это только подтверждали.
Мечтали, заикались, надеялись.

До вежливых людей сидели и не выёбывались.
Заикались, да.
Но ни выступлений, ни протестов, никакой публичной пророссийской активности не было.
Кроме татар, которые там регулярно бузили и самозахватывали, никто там не выступал. Но их рррраз - и в РФ.

А ЛДНР пять лет кровь льют, и им облегченное гражданство, как таджикам и азербайджанцам.

[Кот да Винчи]

концлагерей и газенвагенов пока нема
тут Хуан прав

[Juan Carlos]

Цитата (Кот да Винчи @ Май 3 2019, 11:44)

концлагерей и газенвагенов пока нема
тут Хуан прав

Хуан уверен, что немалая часть украинской молодежи с радостью пойдет работать охранниками концлагерей и водителями газенвагенов.
Но ведь эти лагеря и всё прочее кто-то должен организовать. И эти кто-то должны быть нацистами-фашистами. Но вот именно с ними на Украине проблемка. Куда ни посмотри, управляют страной не москали, так евреи с армянами. А из них фашисты, как из говна куля.
Зрада!

[Кот да Винчи]

Цитата (Juan Carlos @ Май 3 2019, 11:47)

Куда ни посмотри, управляют страной не москали, так евреи с армянами. А из них фашисты, как из говна куля.
Зрада!

а нет ли в этом какого антисемитизму?

[Juan Carlos]

Цитата (Кот да Винчи @ Май 3 2019, 11:51)

а нет ли в этом какого антисемитизму?

какого именно?

[Полес]

Советник Зеленского назвал ключевыми переговоры в «нормандском формате»

Возобновление переговоров об урегулировании конфликта в Донбассе в так называемом «нормандском формате» является ключевым для команды избранного президента Украины Владимира Зеленского. Об этом сообщил журналистам в Брюсселе советник Зеленского Александр Данилюк по итогам выступления перед послами Европейского союза.

...

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5ccbfff49a7947b381f4d65a

[Полес]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Сегодня, 07:58)

ИЕВ, 2 мая. /ТАСС/. Конфликт в Донбассе представляет собой гражданскую войну, в которой украинцы воюют с украинцами. Такое мнение в четверг в интервью журналистам украинского издания "Бигус.Инфо" озвучил олигарх Игорь Коломойский.
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/63..._medium=desktop
«Сами посмотрите: минус Крым, минус Донбасс, минус 13 миллионов (украинцев — ред.)», — посетовал Коломойский. На уточняющий вопрос, кто виноват в этом, олигарх ответил: Янукович, Россия, революция, взаимная ненависть и гражданский конфликт. Когда журналист поразился словам Коломойского о войне, он парировал: «Внутренняя гражданская война, а что тут непонятного. Слава богу, что она не распространилась на всю территорию, но она имеет горячую фазу на Донбассе, и холодную фазу — во всей остальной стране», — сказал он. Коломойский также заявил, что победа на выборах президента Украины Владимира Зеленского — «общая победа» его и министра внутренних дел Арсена Авакова.

,

Расшифровка -

Так говорил Коломойский
03.05.2019 13:48

Наконец-то свершилось! Игорь Валерьевич изложил основы будущего устройства Украины и прояснил ситуацию. Это вам не «Фейсбук» Зеленского читать, где он троллит Путина. Коломойский заложил основы мироздания нации на ближайшие годы. Потом перезаложил их же, но под более выгодные проценты. К сожалению, чудесный монолог пока еще беглого олигарха прерывался бессмысленными вопросами какого-то мелкого журналиста, которого пустили в Израиль видимо по недоразумению. Он только путался под ногами и мешал осознания всего величия модели бытия Игоря Валерьевича.

[Показать/Скрыть]

Если хотите, это метафизика всего сущего в Украине. Майские тезисы. Манифест, в конце концов. В стиле раннего Заратустры Игорь Коломойский дал ответы на вопросы, волнующие миллионы украинцев: кто мы, куда, б..ть, идем и когда посадят Порошенко? Тут необходимо трепетно подходить к творческому наследию олигарха, поскольку каждый звук, каждый поворот головы имеет определяющее значение. Олигарха, как и многих в Украине, откровенно достал неприкрытый дол..м людей, изображающих по недоразумению «команду Зе». Детский сад, честное слово. В перерывах между игрой в настольный пенис они корчат из себя каких-то лингвистов-мастурбаторов, изрыгая бессмысленный набор звуков. Теперь у них есть настольная книга – краткий набор тезисов Игоря Валерьевича. Мануал по управлению страной. Начнем прямо с конца.

Все читали традиционно бессмысленный пост нового президента о «встрече с представителями крупного, среднего и мелкого бизнеса». Бред полный. Он же не понимает, чем отличается крупный бизнес от того же крупного рогатого скота. И Игорь Валерьевич в мягкой, практически патерналистской форме тычет авцу в ее собственные ошибки. Мало того, что дату встречи не запостил (стадион так стадион), так еще и превращает олигархов в «колхоз». Цитирую классика: «собирать всех вместе – это утопия. То есть если ты хочешь с кем-то общаться, общайся один на один. С крупным бизнесом не общаются как с колхозом. Это не колхозное собрание. У каждого деньги любят тишину, и никто не будет рассказывать свои секреты и выворачивать душу настежь».
Очень тактично, с присущей ему вежливостью Игорь Валерьевич дал понять, что Зеленский обо..ся. И ведь не поспоришь! О чем может говорить друг Элтона Джона Пинчук с каким-то хромым фермером из Полтавы, если ему сразу сказать, что он хромой? (Жванецкий, избранное). Владимир должен набить себе татуху на животе. Чуть выше «слуги народа»: «большой бизнес не колхоз».

Конечно, многих волнует вопрос насчет роспуска Рады. Надо ли ее послать в ж.. срочно, или можно подождать? В «команде Зе» постоянно жуют какое-то серое вещество по этому поводу. Ни хера не понять. Он хочет распускать или хочет хохмить по поводу Путина? Коломойский как парадоксальный мыслитель, стихийный философ, аутентичный наследник Аристотеля и, возможно, Платона, дает нам ключ к пониманию проблемы. Он как бы задает риторический, но очень важный вопрос – на х..я? Гениально! Если парламент просто распустить и снова избрать, то получится та же Рада, только без Парубия. Он уедет в Магадан. Это однозначно. Не спрашивайте, почему. Но если засадить чисто пропорциональную избирательную систему по самые помидоры того же спикера, то новая Верховная Рада заиграет всеми красками. Радуги. Совсем другое дело. Вот так просто, буквально играючи, Игорь Валерьевич вскрыл фундаментальную проблему создания новой политической архитектуры нации. Если выборы проводятся по партийным спискам, то должен быть двухпалатный парламент. Верхняя палата избирается из представителей регионов. Функции мари… президента ограничены. Исполнительная власть принадлежит канцлеру. Все! Бином Ньютона решен.

Теперь что касается такой острой проблемы, как война на Востоке. Коломойский изложил концепцию, диаметрально противоположную тому бреду, который пишет Белковский под видом Зеленского в «Фейсбуке». Правда, наговорил Игорь Валерьевич сразу на две статьи уголовного кодекса. 110 и 111. Посягательство на территориальную целостность Украины и государственная измена. Это может слегка пролонгировать его возвращение в деревню на Днепре, где он мечтает отдохнуть. Все дело в интерпретации событий на Донбассе. По официальной версии Донецк и Луганск населен патриотами Украины, которые бурно радовались майдану. Но тут вторглись российские войска и понеслось. Многие, по мнению Ревы, оказались «мразями». Однако после вторжения РФ. Игорь Валерьевич интерпретирует события с точки зрения противостояния граждан Украины при участии Кремля. «Украинская правда», цитируя откровения олигарха, даже вынесла в заголовок «Коломойский считает, что в Украине гражданская война». Потом новость по совету компетентных товарищей быстро переделали. Вместо «войны» появился «конфликт». Но суть осталась. Таким образом, Игорь Валерьевич очень чувствительно макнул Зеленского и его «команду» в то, во что он обычно всех привык макать. Поэтому следующая татуха Зе должна быть «гражданский конфликт».
Многие, конечно, интересуются расстановкой олигархических сил после победы представителя труппы Игоря Коломойского. Кто с кем, какие альянсы появились, есть ли заговор олигархов? Бессмысленно читать «Твиттер» президента на этот счет. Полное молчание. Один «колхоз». ИК четко окрасил себя в те цвета, в которые себя окрасил: «мы с Аваковым». Этого более, чем достаточно. Если кто-то из «команды» не понял тонкого намека Коломойского на довольно толстые обстоятельства, то это его проблемы. И Петра Алексеевича, естественно. Вместе с другими товарищами, которые живут на формулы с плюсом на конце.

Еще ИК четко дал понять, что именно он решает, кто в команде Зеленского, а кто нет. При упоминании имени адвоката Андрея Портнова многие национал-патриоты, «порохоботы» и трансгендеры начинают бурно откладывать кирпичи. Им чудится (и небезосновательно) лязг железных запоров, гулкие шаги конвоя и даже звук передергиваемого затвора. Ну, это особо впечатлительным. Так вот, Портнов, по словам Коломойского, «не член команды Зеленского». Просто ИК 20 лет дружит с Андреем, не считает его апологетом «режима Януковича» и регулярно с ним встречается. В частности, за день до того, как перепуганный журналист записывал интервью с ним. Поэтому волноваться никому не надо. Просто надо запастись памперсами и поузнавать насчет смены гражданства. В конце концов, Магадан не резиновый. Парубий первый просек эту тему.

Майские советы олигарха очень ценны для тех, кто хочет поглубже окунуться в местную политическую кухню, полюбоваться на сверкание нечистот и прочие местные спецэффекты. По сути это краткий курс реального движения Украины. И да: Зе надо набить минимум три татухи. Лучше четыре. А если он начнет опровергать краткий курс Коломойского, подчеркивать свою «самостоятельность», то мудрый ИК уже его опередил своим заявлением «мне по х..й на Зеленского». То есть «все равно».
Александр Зубченко

https://nk.org.ua/politika/tak-govoril-kolomoyskiy-190132

[Полес]

И с каментами Шария -