Гражданская война на Украине, истоки и последствия

[trololo]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 21:31)

запросто опдойдет,есил согалситсья на такое мутное дело конечно.. НО ФСБшник -который якобы мотался за 15 лет между родами войск раз 6 (ВДВаган -РВСНучилище -ВДВ чтобы чечня -РВСН чтобы академия - ЗАТО)

А вообще есть ли авторитетный пруф по поводу этого?

[Саша Белый]

Цитата (trololo @ Сегодня, 21:47)

А вообще есть ли авторитетный пруф по поводу этого? 

Личного дела что ли? не- нету
все опирается про легендарные рассказы его или сподвижников

[trololo]

Цитата (Саша Белый @ Апр 8 2016, 21:50)

Личного дела что ли? не- нету
все опирается про легендарные рассказы его или сподвижников

Ну хотя бы пруф на его рассказы о себе...

[Саша Белый]

Пополняем данные про замученную или "замученную " развегруппугруппу/минометчиков Призрака

как помним один из них был Стенов Алексей Евгеньевич,Устин
тут можно прочитать его расказ про злоключения в плену
http://nn.mk.ru/articles/2014/12/26/korres...skom-plenu.html

Цитата

- Нас было девять<sic!>. Ехали на машине, и нас обстреляли из БТРа. Водитель, который сидел рядом со мной, погиб сразу. Потом еще два пацана... Завязался бой... Затем что-то рядом со мною взорвалось. Очнулся я, когда с меня снимали берцы... Потом выяснилось, что из наших еще один выжил.

Цитата

Нас в камере было трое: я с парнем, с которым мы вместе попали в плен, и еще «гражданский».

ну там побои, выпытывание свдеений и прочий кумар конечно

[Саша Белый]

Цитата (trololo @ Сегодня, 22:01)

Ну хотя бы пруф на его рассказы о себе...

ну интервью какое то было, год назад наверное. Кстати он там про чечню и прочий афган промолчал...увернулся от ответа

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 00:53)

то есть пропали 8 ...а не 6... обнауржены тела 6...а " бабушка дала показания" плакавшему при асказе ополченцы что мучили то 2...

такие вот дела
очень жалко то бригада призрак постеснялась позывные- имена двух других своих кентов сообщить.. Может бы выплыли при обмене гед нить,с переломанными ногами..
остается только поверить что замучили то 6... ну на слово типа..ну и бабушку коенчно не слушать или попросить старушку поменять показания.

ты ищешь противоречия там, где их нет. в плен попали 8. Договаривались об обмене. бабушка, слышала как мучали 2. И тоге - 6 трупов (их опознали, "минометчик"). 2 может и живы.
Значит, расстрел 6 пленных. Давай, по ЛДНР факты!

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 01:13)

если ты подвердил что -казнить, ставить таблички памятные это "разобрались" ну таки да,разобрались
расстрелять -поставить табличку, сфоткать и выложить в сеть - это так сказть как оказалось нормальное дело при казнях и палчах

для палачей из Айдара, Азова и прочих - вполне нормально.

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 01:13)

ну так сказать норамльно - по МИХАЛЫЧовски

а ты себе предупреждение не хочешь вынести? за переход на личности?

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 01:13)

так я ж тебе дал сылку
"Убийства сепаратистами подозреваемых в торговле наркотиками вблизи
Северодонецка, Луганская область. " - 3 человека. наркобарыги котоырм МОзговой грозил пальчиком
"Внесудебные казни пленных сепаратистами в Северодонецке " -2 человека втюрьме
там же упоминаютс Рыбак и Поправко -с рЫбаком дело мутное, а Поправко этот точно в плен попал. ну и так же расстерлк стеркловым двух своих дружбанво за мародерства играбежи
итого 1 комабнат (Поправко), и 5 некомбатантов...

чем мне нравится Ломстар, что все подтверждено по фото и видео. Нет подтверждения - нет события. Вот много сообщений о расстреле правосеками раненых в больнице Лисичанска, о расстреле своих 30 чел. за дезертирство - будем учитывать? только подтверждений нет.
по Стрелкову - это все таки не подходит - именно что своих. Внутренняя дисциплина (при всей спорности). Про наркобарыг - поточнее пожалуйста.

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 01:13)

конечно трупы.. если разведгруппа попадает под перкрестный пулметный огонь и вообще в расколбас -то будут и трупы(если и ты видос смотрел то один вообще лежит в поле -туда просто указывают, речь идет про равзедгруппу -а обяъсяют про минометчиков (с какого подразделеняи -с минометчиков)... тела лежат где т ов поле (ну и тот что один и те что вместе) - какя то бааушка расскзывает про пытки? гед она ночью сидела ? рядмо в поле что ли? опочленец говорит про 5 нашли в одной яме, а на видосе почему только 3 тела?
Тем не менее -пропала группа, не то разведчиков,ни то минометчиков - в составе 8 человек, найдено 6 (1+5 или 1+3+2 -но в полевой местности), бабушка говорила про то что новчью кумарили 2. Такие вот дела

только ты сознательно опускаешь факт - выходили на связь, договаривались об обмене - но их расстреляли. Какое у тебя избирательное виденье!

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 01:31)

Я так понял МИХАЛЫЧ будет напирать теепрь на расстреыл пленных, разыне там перпевы операции Феникс по уркаински итому подобные вещи
раз уже про "вна Укарине в 100 раз хужее",про геноцид и и т.п. с примерами вышло очень очень туго ?

нет, не туго. на Украине отжимают бизнес. Доставляют твои комменты ко второму просмотренному ролику - а ведь это типичный мелкий отжим, среди бела дня. и если бы не огласка, не камера...
военных преступлений, совершенных украинскими силовиками, и всякими правосеками - на порядок больше, чел аналогичных фактов, совершенных ополченцами.
Кроме того, именно украинцы убили бОльшую часть мирного населения в ходе войны, т.к. их войска стояли вне населенных пунктов и бессистемно и неприцельно обстреливали города, что подтверждается большим количеством фото и видео материала.
Примеров обратного очень мало.

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (Саша Белый @ Апр 9 2016, 02:19)

Пополняем данные про замученную или "замученную " развегруппугруппу/минометчиков Призрака

как помним один из них был Стенов Алексей Евгеньевич,Устин
тут можно прочитать его расказ про злоключения в плену
http://nn.mk.ru/articles/2014/12/26/korres...skom-plenu.html



ну там побои, выпытывание свдеений и прочий кумар конечно

ну вот, правильно - 2 выжили. 3 из 9 погибли . 6? нашли 6 трупов - 5 в одной могиле, и один - в отдалении, у машины. Противоречий нет. Ополченцы предпологали, что живы были 8- и договаривались об обмене. А живы были 5 или 6. и их потом расстреляли. Где противоречия?
Я же говорю - ты своей "защитой" украинских военных преступников можешь только уменьшить число замученных ими жертв, но доказать отсутствие фактов расстрелов и убийств у тебя не получится.

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 02:19)

ну там побои, выпытывание свдеений и прочий кумар конечно

это ложь? думаю, нет.

[Саша Белый]

хехе

Цитата

Значит, расстрел 6 пленных. Давай, по ЛДНР факты!

потом я привожу рассказ взятого в плен ополченца что он и еще 2-й попал в плен, остальные погибли в бою. (причем я сам про этои предположил -т.к. убитые где тов поле, а бабушка слышала как ночью кумарили 2-х- не в поел же она ночью ходила слушать )
О том что остальных расстреляли -вообще нет ни слова у него - мало того говорит - видел как три (1 потом еще 2) погибли. был ранен,потерял сознание и очнулся в плену (почему фашитские фашисты каратели расстерльщики его не добили? покачану...)
ну а , МИХАЛЫЧ продолжает свою шарманку :

Цитата

А живы были 5 или 6. и их потом расстреляли. Где противоречия?

где их расстреляли ? кто сообщает? работающие ротиком корреспонденты ОРТ и МИХАЛЫЧ ?
почему так сообщают корреспонденты -понятно.....работа такая - работать ртом...

почему так пишет МИХАЛЫЧ? видимо -ну я не знаю..ну покачану...
из внутрнней убежденности про хунту и фашЫзм...

аналогично и по Нижней Крынке -десятки убитых, берменная женщина,женщины со связанынми руками
или как ты писал, МИХАЛЫЧ - "они все лгут"? да?

ага МИХАЛЫЧ....так и оказалсь - они все лгут

десятки убитых-ложь, беременные женщины -ложь, эксперт ОБСЕ -тоже ложь
все урезалось до 2 арестованных и найденных..или максимум 4 человек, это максимум(!!!) - если натянуть то что все найднные убитые - возле сел и блкопостов которые ополченцы с похвальными сообщениями ебашили с Градов - действительно расстерлянные а не попали под огонь в поле или дороге у села
ну и спрятывывание таблички от корреспондентов осталось,ага...

и снова таки 5 человек разведгруппы - см.сообщений ридуса -даже ополченцы не говорят об расстреле пленных -а о том что расстреляли машину с ними...

снова таки только остаются работающие ротиком корреспонденты ОРТВ РТР и.. ну и ИХАЛЫЧ продолжает свое...
"для палачей из Айдара, Азова и прочих - вполне нормально." (ТМ).. так сказать внутренняя глубокая убежденность основанная на..ну видимо внутренней убежденности.. пофиг даже на сообщения самих ополченцев ...


после натягивания депутатского запроса и выталкивания автохкавярни с пешеходной части (видео из Киева- "нафига ты забор сломал чтобы сюда заехать") - на сравнение с кумаром семьи - ну я как то и не удивлен,признаться

как и мое желание разобраться досконально (и почему то осетр урезается при каждой попытке разобраться)- это казывается "защита" фашизма, не больше не меньше...
хера се

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 11:37)

потом я привожу рассказ взятого в плен ополченца что он и еще 2-й попал в плен, остальные погибли в бою. (причем я сам про этои предположил -т.к. убитые где тов поле, а бабушка слышала как ночью кумарили 2-х- не в поел же она ночью ходила слушать )
О том что остальных расстреляли -вообще нет ни слова у него - мало того говорит - видел как три (1 потом еще 2) погибли. был ранен,потерял сознание и очнулся в плену (почему фашитские фашисты каратели расстерльщики его не добили? покачану...)
ну а , МИХАЛЫЧ продолжает свою шарманку :

Ты зачем искажаешь то? Давай считать. Их было 9 (а в ролике говорится о 8) 2 попали в плен. Так? Да. 3 погибли в бою. Так? Их гибель выживший видел.
9-(2+3)=4. Так?
А теперь, то что ты второй или третий раз не видишь и не замечаешь. сколько то было в живых! Ополченцы пытались договорится об обмене.
Ты. простого русского языка не понимаешь? Сам ролик о том, что их не спасли. Бабушка слышала, как пытали 2.В поле кумарить? бабушка? забавно.
ты не знаешь, где там её домик, не знаешь, как далеко крики убиваемых разносились - но с важным видом опровергашь. На каком основании?
В итоге никого не обменяли, и нашли 6 трупов - 5 в одном месте и один возле машины. Можно предположить, что найденный возле машины и был водителем, погибшим сразу. 6+ 2 выживших=8. Сходится? Не, то ли 8, то ли 9
И что? Один труп могли и не найти. Вполне логично.
из этих 6 (или 7)один погиб сразу. На месте нашли тела. Показали 3, но заявили о 6. Почему нет? Каждый труп снимать - зачем?
НО главное - сколько то (5 или меньше) - были живы, попали в плен, об их обмене пытались договорится - но их расстреляли.
Итак, украинцы расстреляли пленных.
Ну, какйю я шарманку опять затянул?
Который раз говорю - ты не можешь опровергнуть очевидного, в лучшем случае - преуменьшить преступления украинцев.
Хреновый из тебя адвокат.

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 11:37)

аналогично и по Нижней Крынке -десятки убитых, берменная женщина,женщины со связанынми руками
или как ты писал, МИХАЛЫЧ - "они все лгут"? да?

ага МИХАЛЫЧ....так и оказалсь - они все лгут

десятки убитых-ложь, беременные женщины -ложь, эксперт ОБСЕ -тоже ложь
все урезалось до 2 арестованных и найденных..или максимум 4 человек, это максимум(!!!) - если натянуть то что все найднные убитые - возле сел и блкопостов которые ополченцы с похвальными сообщениями ебашили с Градов - действительно расстерлянные а не попали под огонь в поле или дороге у села
ну и спрятывывание таблички от корреспондентов осталось,ага...

ну давай. вот по буквам, тебя просто надо за каждое твое слово проверять и хватать за язык!
десятки убитых,- кто сказал - десятки? Десять. Их не десять? а подсчитай - 5+4+1 =10 нет? это ложь?
значит один раз соврал ты.
беременные женщины -ложь, раздувшиеся трупы с длинными волосами... это не ложь, это ошибка. - ты опять передернул.

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 11:37)

женщины со связанынми руками

мужчины. и что? от того, что это мужчина, его расстрел какими то отморозками - не преступление?!
эксперт ОБСЕ -тоже ложь - т.е. это не экспер ОБСЕ? это просто представитель какой то правозащитной организации? Это что меняет?

все урезалось до 2 арестованных и найденных..или максимум 4 человек, это максимум(!!!)
Саша, ты опять выкручиваешься - - там в одной могиле - 4 человека, в другой - 5. У которой как ты сам писал - гильзы от макарова. А потом ты начал выкручиватся, что их убили артиллерией, в бою и тут бросили.
Есть доказательства? Нет. И еще один человек, убитый в другом месте. Которого взяли не из дома. - его расстреляли. Так сколько там- 2 или 10? ты считать умеешь?

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 11:37)

ну и спрятывывание таблички от корреспондентов осталось,ага...

и что? ну давай, договаривай - что это дает? прямым текстом, без намеков - да, табличку убрали.
ЭТо что доказывает? их не убили? их не расстреляли?
Нет. Их расстреляли.
Так что ты там хотел сказать?

Цитата (Саша Белый @ Вчера, 23:45)

могила под табличкой - 5 человек. бойцы погибшеей разведгруппы, о чем подвердил пресдавитель поолчения позывной "Якут" - несколько недель назад пропали безвести на боевым выходе.

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 11:37)

снова таки 5 человек разведгруппы - см.сообщений ридуса -даже ополченцы не говорят об расстреле пленных -а о том что расстреляли машину с ними...

так как было на самом деле?
Тааак, а что там в сообщении?

на которое ты ссылаешься, Саша - а давай почитаем вместе:https://www.ridus.ru/news/168933.html
Ополченцы сообщают о находке тел пятерых мужчин, которые были убиты около двух недель назад десантниками 25-й аэромобильной бригады Вооруженных сил Украины. Предполагаемые обстоятельства смерти: местные жители на машине «Жигули» хотели проехать через блок-пост возле поселка Нижняя Крынка, на котором их без предупреждения расстреляли украинские военные.
После этого тела мужчин сбросили в ближайшую яму. Сейчас на месте захоронения эксгумируют останки. Следствие МВД ДНР выясняет подробности.
На сегодняшний день на территории ДНР найдено не менее девяти захоронений в населенных пунктах Коммунар, Нижняя Крынка, Тельманово, Старобешево. Жертв могут быть сотни. На многих трупах — следы пыток. У некоторых жертв связаны руки.
Значит, захронений было больше. Остается вопрос - это те 5 ополченцев или нет? ИЛи другие люди? Всё же местные? они все ополченцы? Как видно из текста - обстоятельства их смерти неясны.
Но ты Саша уже сказал -

Цитата (Саша Белый @ Вчера, 23:04)

в) нахрена ополченцы убрали табличку что оставила хунта - перед приездом всего этого каравана СМИ
https://lenta.ru/news/2014/09/24/osce/

дада-макаровские гильзы именно там -возле этой таблички

так да да? а теперь уже не да да, верно? пока можно обоснованно предположить, что их там и расстреляли.

Кто там работает ртом? ну или пальцами? Всё твои возражения - рассыпаются в пыль. Тебе не удается оправдать преступления украинских националистов.
ЧТо там по Мариуполю, разобрался? другие видео нужны? ты всегда смехуючками отвечаешь - ой, премия Дарвина, ой как бегут, ха ха - а трех из толпы они убили, просто так - взяли и убили. Под камеру. Чего им стеснятся то?
и кстати, вот еще ролик -
заметь фразу - не менее девяти захоронений в населенных пунктах Коммунар, Нижняя Крынка, Тельманово, Старобешево. Т.е. противоречия нет. Вот мы имеем видо документ о расстреле пленных(или просто мирных людей) Что ты скажешь? Плохо играют? фейк?
д-о-к-а-ж-и! ПОка я вижу вполне себе реалистичное убийство 3 человек.
Итого - 10 в Макеевке+3 в Мариуполе+2 гранатой, +3 здесь,+от 4 до 6 пленных в эпизоде выше - от 22 до 24 убийств.
Нормально? На сотню выйти можно, не везде по камеру конечно убивали. Да, и мента паовесили, и мужчину и женщину - то что фейк - не доказано. т.е. 27 человек. Может конечно и меньше, но сам факт - налицо - украинские националисты убивали пленных и мирных жителей
Опровергнешь?
Да, и я по прежнему жду фото и видео про зверства ополченцев в отношении мирных, поддерживающих Украину и пленных.
Ну покажи, покажи убитого пленного одного, я этот эпизод видел.

[МИХАЛЫЧ]

заметь, мы еще не дошли до обстрелов, просто не избирательных обстрелов!

[МИХАЛЫЧ]

вот тебе еще -
Красноармейске нацгвардия убила 8 мирных жителей ! 11.05.2014
они не мирные, нет? их не убили? табличку там, не поменяли? Или про кумар что нибудь скажи?
Сколько там мы насчитали по-максимому 27? +8=35.
Может конечно и поменьше.
Но тенденция налицо.

[МИХАЛЫЧ]

на тебе Мариуполь

нормально?

[МИХАЛЫЧ]

вот еще посмотри и послушай

[МИХАЛЫЧ]

вот тебе еще!про рыбаков, забыл?
"Это наши ребята, не ополченцы! наша (!) украинская армия нас убивает!! - примерно с середины.
Сколько там насчитали то?
35+3=38

[МИХАЛЫЧ]

Саша Белый! Я не хочу упиваться своей правотой, это как я уже говорил, не абстрактный спор об Александре Македонском.
Это реальная жизнь и люди, которые живут или жили рядом с нами.
Я лишь хочу, что бы ты немного задумался, может не так дело обстоит, как ты себе представляешь?