Гражданская война на Украине, истоки и последствия

[Карнайн]

Цитата (Саша Белый @ Апр 11 2016, 12:50)

...что касается  -попыток приблизится к вооруженному человеку -я тебе уже предлагал пойти на перкресток  и у мента оружие начать отнимать,чего ты не сходил спрашивается?
право вооруженной стороны не отдавать оружие  (а не становиться рачком скидывая штанцы -только кто то желающий набижит отобрать автомат не взирая на предостерегающий окрик)- есть право любой стороны, по законам и обычаям войны, любое время и любой войны....и не только войны но и мирного времени тоже -в любой стране...даже представь себе и в твоей...

За вами не уследишь, какой-то конкретный случай обсуждаете или вариант - откель невинные жертвы появляются?
Подошёл к человеку с оружием и бац - пуля в лоб, ибо нехер и это совсем не расстрел.

Оно понятно конечно, как и гильзы возле прикопанных тел обычно просто так валяются.

[wowka]

Цитата (atalex @ Апр 11 2016, 12:58)

на площадях ее не раздавали.

Вроде нет.
На площадях Ахметова помощь раздают (вроде уже 160 конвоев было)

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (Карнайн @ Сегодня, 17:12)

какой-то конкретный случай обсуждаете

да. Видео по Мариуполю и другим городам. Убили мирных.

[Карнайн]

Цитата (atalex @ Апр 11 2016, 12:58)

Насколько понимаю, российская гуманитарка распределялась в основном централизовано, по школам, больницам, детсадам и другим социальным учреждениям. на площадях ее не раздавали.

Ну я тоже не слышал чтоб её на площадях раздавали но про то что гуманитарку распределяли среди, что называется "незащищённых слоёв населения", были репортажи как волонтёры пакуют на складах продуктовые наборы и потом развозят по старикам.
И ерш об этом говорит а мерц утверждал что её ваще никто не видел. С намёком на "непростые" конвои или, если она таки была, то на распределением гуманитарки по мафиозным сепарам.

[atalex]

Да у меня эти намеки на "непростые" конвои неизменно вызывают улыбку. Логически никто не может обьяснить, зачем было переть через пункты пропуска на белых камазах оружие, с досмотрами украинскими пограничниками и риском спалиться, если можно тупо перегнать хоть тыщу танков через границу в любом удобном месте. Но, нет. Когда речь заходит о защите незалежности от России, логика и разум отказывают напрочь.

[Карнайн]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Апр 11 2016, 13:19)

да. Видео по Мариуполю и другим городам. Убили мирных.

Так это в Мариуполе у Саши, желающие набежали отбирать автоматы не взирая на предостерегающие окрики, за что по "законам войны" и были убиты.

Там больше похоже на то что правосеки, кто с перепугу а кто на кровавом кураже, народ постреляли.
Получили волыны и шмаляй куда не попадя, здесь все сепары - типа так.

[Карнайн]

Цитата (atalex @ Апр 11 2016, 13:35)

Да у меня эти намеки на "непростые" конвои неизменно вызывают улыбку. Логически никто не может обьяснить, зачем было переть через пункты пропуска на белых камазах оружие, с досмотрами украинскими пограничниками и риском спалиться, если можно тупо перегнать хоть тыщу танков через границу в любом удобном месте. Но, нет. Когда речь заходит о защите незалежности от России, логика и разум отказывают напрочь.

Мдааа, уж сколько на эту тему перетёрто но нет-нет да появится очередной разоблачитель конвоев, крайний аргумент слышал, почему не через дырявую границу а под прикрытием МЧС везли - так БП легче развозить по позициям было, в белых КАМАЗах.
За "КШМку" только, наверное пару страниц тёрли, разоблачители хреновы.

[Саша Белый]

Цитата (Карнайн @ Сегодня, 13:12)

За вами не уследишь, какой-то конкретный случай обсуждаете или вариант - откель невинные жертвы появляются?
Подошёл к человеку с оружием и бац - пуля в лоб, ибо нехер и это совсем не расстрел.

именно так -подошел к человеку,в острой конфилктной ситуации, несмотря на окрики "Не подходить" и отступления этого человека с оружем назад , то - оружие применяется.
вместо того чтобы писать "у Саши" -хотя бы для начала видосы поглядел бы,чем в пустую мусолить клавиатуру
Рекомендую , в 100500 раз - к прочтению законы о полиции,милиции и т.п. уставы разных стран. в том числе и российские.
"Гарантия личной безопасности вооруженного сотрудника" называется

разумеется елси кому то кажется что бы быть НЕ-карателем и НЕ-фашистом -надо было отдать автоматы -то я лишь предложу вам,ребятки, подойти к менту на перекрестке ,начать сним конфилкт и затем начать сближаться и оружие отбирать
потом если сможете -раскажите о впечатлениях

Цитата

Оно понятно конечно, как и гильзы возле прикопанных тел обычно просто так валяются.

Конечно ,для начала на мой взгляд не надо быть святее Папы Римского, ибо в обсуждаемом конкретном случае даже сами ополченцы не говорили насчет того что это был расстрел пленных и на эксгумаци настояли амнести-интернешенел... ссылки я привел.
если кто то предпочитает вместо кокнертных сведений и изложений с разных сторон -использовать свою сгубое пальцесосание -то разумеется я никак не могу помешать

[GOLEM]

Цитата (ерш @ Апр 11 2016, 07:34)

Михалыч, нравится езди!
Голем, а у меня тоже есть б\ушная японка джип.
И я тоже не стесняюсь.
Взял чисто для охоты. Езжю на ней по всяким ебеням куда основную машину жалко гонять.
Например прошлый раз застрял так, что воды было полсалона, тягачемм не с первой попытки вытащили.
У нас уже почти норма на семью по две машины содержать, у некоторых и поболее есть. Пруфы надо?
А у тебя сколько машин в собственности? А расчитался за неё,них полностью?
Уверен они все новые "европейцы".

2 машины...
Хвэрари С2 VTR 2006 года (мой пузотёр-жоповоз)
Juke конца 13го (жена ездит)
За Juke остался один платеж, ок. 10 кГрн (в след. месяце) - брал частично ссуду.

[Карнайн]

Цитата (Саша Белый @ Апр 11 2016, 14:18)

именно так -подошел к человеку,в острой конфилктной ситуации, несмотря на окрики "Не подходить" и отступления этого человека с оружем назад , то -  оружие применяется.
вместо того чтобы писать "у Саши" -хотя бы для начала видосы поглядел бы,чем в пустую мусолить клавиатуру
Рекомендую , в 100500 раз - к прочтению законы о полиции,милиции и т.п. уставы разных стран. в том числе и российские.
"Гарантия личной безопасности вооруженного сотрудника" называется

Мы говорим про Мариуполь?
Эти законы имеют отношение к правосекам безпредельничавшим в Мариуполе?
У них была задача нагнать страху на сепаров/потенциальных сепаров, шмаляя куда попало, убивая всех кто подвернётся. Задачу они эту выполнили, к чему ты теперь пытаешься их оправдывать, непонятно, оно и им самим вряд ли когда понадобится, твоё оправдание, а подижь ты.
Да ещё и про законы вспомнил. Как ты говоришь - лишь бы клаву потоптать.

Цитата

Конечно, для начала  на мой взгляд не надо быть святее Папы Римского, ибо в обсуждаемом конкретном случае даже сами ополченцы не говорили насчет того что это был расстрел пленных  и на эксгумаци настояли амнести-интернешенел... ссылки я привел.
если кто то предпочитает вместо кокнертных сведений и изложений с разных сторон -использовать свою сгубое пальцесосание -то разумеется я никак не могу помешать

Ну да, я и говорю, при избирательном отношении к произошедшему можно когда надо логику включать а не надо, так и хрен с ней, сосание из пальца же.

Обычное дело, появились откуда не возьмись трупы, прикопали, гильзами посыпали и все дела.
Мало ли от чего они крякнули.

[Juan Carlos]

Цитата (GOLEM @ Апр 11 2016, 14:51)

2 машины...
Хвэрари С2 VTR 2006 года (мой пузотёр-жоповоз)
Juke конца 13го (жена ездит)
За Juke остался один платеж, ок. 10 кГрн (в след. месяце) - брал частично ссуду.

Ну шо, таёжные олигархи, вставшие с колен?
Умыл вас помирающий с голоду и замерзающий скакун?

Так то. Слава Украине!

[atalex]

Цитата (Juan Carlos @ Апр 11 2016, 23:20)

Ну шо, таёжные олигархи, вставшие с колен?
Умыл вас помирающий с голоду и замерзающий скакун?

Так то. Слава Украине!

Работал бы у нас, сейчас бы с женой на сотых крузерах катались.

[Саша Белый]

1
Именно что по числу жертв (уточненных с течением времени) и по обстоятельствам гибели (уточненным позднее) и в том числе по прилагаемым МИХАЛЫЧ-ем в данном случае видеоматериалам –ни о каком «шмаляет туда сюда во все стороны» не может быть и речи
Например в обсуждаемом видео в Мариуполе -именно что были подстерлены два упорно «набигающих» на пятящегося солдата гражданина. Десятки стоящих рядом граждан -которые воздержались от того чтоб переть буром на солдата с оружием , не то что был «растреляны туда-сюда» а даже некоторые беспрепятственно смогли ки-нуться на помощь к этим двум, пораженным огнем.
Аналогично кстати и в Красноармейске, где были поражены люди –сугубо перевшие буром и(1 человек) оказавшийся на линии стрельбы по этим людям
Поэтому «шмаляет туда сюда» - это так сказать пустой треп…
Для тех кто не в курсе как бывает когда армия действительно начинает оружием разгонять демонстрации рекомендую обратиться к недавним событиям в Египте - более 500 убитых и более 3000 раненых за пару дней, наштебелеванных на площадях в несколько городах.
Кстати понятно что выдать за неких безхозных правосеков противников в Мариуполе – очнеь хочется… но не получается- формально это сформированный МВД Украины, организацией сугубо законной и сугубо признанной (даже Россией ,да-да) батальон особого назначения –ОМОН, сформированный МВД учреждением которое в своем праве проводить ОШМ и формировки…
Впрочем я это уже писал несколько раз.. чукча видимо не читатель
2
Именно что включать логику, собирать данные и подвергать их логической верифика-ции и перекрестной проверке…
а не только репортажи работающих ротиком корреспондентов вещающих про десятки замученных, растерзанных женщин в могиле и прочее –что оказыввается ложью когда уполномченная международная организация начинает формально работать со следо-вателями и свидетелями (ссылку я привел)

Если даже ополчение Донбасса в сообщении от 5 октября не заикается об расстреле 5 пленных разведгруппы (а только об машине),

если в сообщении от 20 октября организации амнести интернешнл - где это захороне-ние ,с показаний ополченцев, фигурирует как погибшей разведгруппы и так же(!) нет ни одной(!) отсылки на расстрел
Если мы в ретроспективе не видим фактически ни одного случая чтобы на месте без-судных казней якобы палачи приглашали фотографов на место казни, чтобы ставили табличку с именами-датой смерти…
То с точки зрения логики все ясно КМК

[Juan Carlos]

Цитата (atalex @ Апр 11 2016, 15:28)

Работал бы у нас, сейчас бы с женой на сотых крузерах катались.

Лёша, но сотый крузер это грёбаный уазик-говномес жи есть.
Зачем он нужен в приличной европейской стране, где нет грязи и нормальные дороги?

[ерш]

Итак про конвои. Ахметовские конвои есть, график примерно 1 раз в квартал.
Из РФ примено 2 в квартал. В среднем по одному конвою в месяц выходит.
Ни одного конвоя откуда бы он не приходил мимо некоего центра по их учету и распределению не проходит.
Никто конвои не тырит, но товары из них в магазины распределяет по пунктам и назначает цены при продаже некий огран.
Ну так на мой взгляд уже похоже на правду.
ИМХО достойно, походит на регулярное снабжение.

Спрашивал на взгляд Донецких Ахметов добровольно или "добровольно" помогает?
А то знаем как Абрамович и Ко "добровольно" Сочи финансировал
Отвечают, что скорее добровольно. Вообще мол Ахметов назад в Донецк просится.
Грозился даже аэропорт отстроить и самолетов купить.....
На мой вопрос с какого будуна , откуда знаете и т.п. ???
Ответ получил из разряда ОБС но другого нет. Это мусирует весь Донецк.
Типа когда началась заваруха с майданом, Ахметова в Киеве поставили перед выбором, теряеш заграничные активы если свяжешся с шахтерами.
Ахметов прикинул, что за границей больше потеряет и выехал из Донетчины.
Сейчас заграница его обезжирила и он назад на историческую родину запросился.
А тут Захарченко национализировал всё, что непосильным трудом нажито...
Просит Ахметов чего нибудь восстановить, а ему уже не разрешают....
Короче Ахметова тоже как шахматную пешку злой гений Путина разыгрывает.
А кто?

[GOLEM]

Цитата (atalex @ Апр 11 2016, 15:28)

Работал бы у нас, сейчас бы с женой на сотых крузерах катались.

сам на этих бобиках езди...
Я на Leaf засматриваюсь, все больше их мелькает на улицах...вот только вопросов есть по эксплуатации.

[ерш]

Цитата (GOLEM @ Апр 11 2016, 14:51)

2 машины...
Хвэрари С2 VTR 2006 года (мой пузотёр-жоповоз)
Juke конца 13го (жена ездит)
За Juke остался один платеж, ок. 10 кГрн (в след. месяце) - брал частично ссуду.

Про жука верю, а про Хверари не очень.
Но если и вправду есть то рад, что недооценил твои способности

[atalex]

Цитата (Juan Carlos @ Апр 11 2016, 23:31)

Лёша, но сотый крузер это грёбаный уазик-говномес жи есть.
Зачем он нужен в приличной европейской стране, где нет грязи и нормальные дороги?

Машина должна быть нормальная, чтобы высоко сидеть и сверху на всех поплевывать, а не жопой по асфальту скрестись.

[Карнайн]

Цитата (Juan Carlos @ Апр 11 2016, 15:20)

Ну шо, таёжные олигархи, вставшие с колен?
Умыл вас помирающий с голоду и замерзающий скакун?

Так то. Слава Украине!

А у меня "Нива" есть, 90 года, почти раритет уже.
Прошлый год хорошо на ней покатался, почти весь наш берег Чудского проехал, от Наровы в Сланцах, до Пскова. Зверь, только рассыпаться начала. За зиму вбухал в "машину для рыбалки", раза в два больше чем она мне стоила и это я еще ее не красил.
В те выходные, заехал в сервис, спрашиваю - пацаны скока облить по быстенькому, без подготовки, стоить будет.
Пипец они мне зарядили, почти в два раза больше чем она мне обошлась, с полной переваркой кузова и капиталкой движка.
Сволочи, вернусь с командировки, поеду на дачу и кисточкой нахрен выкрашу.

Вопчем, куда нам нахрен до хверари.

[Juan Carlos]

Цитата (atalex @ Апр 11 2016, 15:50)

Машина должна быть нормальная, чтобы высоко сидеть и сверху на всех поплевывать, а не жопой по асфальту скрестись.

Лёша, так этот уазик-крузер не нормальная машина, а говномес для бездорожья. Рабочий бобик для геологов и извращенцев.
Нормальная машина для жизни, это то, шо Голем написал.