Гражданская война на Украине, истоки и последствия

[Кубок]

"Возможно, противостояние могло быть связано с началом столкновений у здания ГУВД. Здесь совещание глав правоохранительных органов было прервано, когда здание было атаковано группой вооруженных людей. Официальные оценки их численности разнятся от 15 до 60. Согласно «Мемориалу», эти боевики начали атаку незадолго до 10 утра и не имели видимых опознавательных знаков. Изнутри здания была слышна сильная стрельба, и вооруженные люди сумели занять первые два этажа здания. Участники совещания забаррикадировались на третьем этаже и попросили подкрепления. На место отправились бойцы Национальной Гвардии. Первыми прибыли члены скандально известного батальона «Азов». Заместитель командира батальона заявил, что в его отряде было 10 бойцов. Они были одеты в штатское. Учитывая, что бойцы «Азова» обычно ходят в форме, наверняка они не были готовы к атаке сепаратистов. Бойцы «Азова» вошли в здание ГУВД и сумели занять первый этаж здания.
Пока вооруженные сепаратисты удерживали второй этаж, а осажденные участники совещания продолжали удерживать баррикаду на третьем этаже, начало прибывать подкрепление Национальной Гвардии. Ввиду несогласованности Национальная Гвардия не знала, как отличать друзей от врагов; они арестовали трех бойцов «Азова» и главу Службы Безопасности Украины (СБУ) Мариуполя." http://www.stopfake.org/bellingcat-rekonst...a-2014-goda/.Во избежании подозрений в ангажированности выдержка из уа сегмента
Итак, по факту имеем хорошо вооруженную группу граждан в гражданской форме одежды , из знаков отличия имеющих нарукавные повязки сине - желтого цвета, а теперь что говорится по поводу кто может применять и использовать огнестрельное оружие - "7. Сотрудник полиции, не прошедший проверку на профессиональную пригодность к действиям в условиях, связанных с применением физической силы, специальных средств и огнестрельного оружия, проходит аттестацию на соответствие замещаемой должности. До вынесения решения о соответствии замещаемой должности сотрудник полиции отстраняется от выполнения обязанностей, связанных с возможным применением физической силы, специальных средств и огнестрельного оружи". http://uvd3metro.narod.ru/zop/g5_st18.19.20.21.22.23.24.html
А собственно что есть пресловутый батальон ? "Сформировано из добровольцев в мае 2014 года в Мариуполе в качестве батальона Патрульной службы милиции особого назначения Министерства внутренних дел Украины"https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Азов_(спецподразделение_Национальной_гвардии_Украины)

Тоесть , на 9 мая 2014 года , речь может идти только о проведении ОШМ по созданию вышеуказанного подразделения, и уж совсем бредово рассуждать об участии фактически не существующего подразделения в пресечении массовых беспорядков, а в реальности имеет место бесконтрольное вооружение огнестрельным оружием гражданских лиц исповедующих националистическую идеологию и использование данного незаконного формирования для подавления инакомыслия.

[Саша Белый]

не-не-не
" в реальности имеет место бесконтрольное вооружение огнестрельным оружием гражданских лиц " -это туфта, если в штат зачилены, то упс.. уже никак не гражданские лица...
можно попрекнуть в том что неаттестованы (гады такие бросили против отжима в состав Новороссии неатестованных), не проверены и т.п... но уже ,увы и ах - не гражданские лица

Если кому то интересно - то среди 6 погибших силовиков в Мариуполе (а это примерно половина или чуть меньше погибших,известных поименно уже спустя 2 года)- только 1 был из Азова
Добродомов Родион,и числиться как рядовой милиции и в книге ихней укаринской памяти, и на доске почета -рядовой милиции.

остальные вполне себе нормальные "давние"менты (2 из МВД МаАриуполя ),ВВ (только что переименованные в НГУ 1- солдат ) и просто солдаты ВСУ (солдат бтро и замкомандира бтро)
К слову сказать - общее число гражданских и "гражданских" жертв за 9 мая -ЕЯНО 8 человек...

"стреляли во все стороны"(ТМ)

[Кубок]

Хотел повырезать всю политоту , но влом , впринципе если оглядеть даты со всех сторон, то очень видно что даже еслиб и задавили, то при таком количестве оружия , которое уже было до прихода пресловутых фобосов( Стрелкова и ко ) говорить о возможном несущественном количестве погибших - есть лукавство. [Показать/Скрыть]

2014-11-24 Борис Рожин
Войну начал не Стрелков, а киевская хунта

Коротко на тему вопросов "Так кто же начал войну?", которые начали задавать после известного заявления Стрелкова. - Восстанавливает хронологию восстания в Донбассе севастопольский блогер Борис Рожин (colonelcassad). - Фактура тут весьма простая.

1. Открытая фаза гражданской войны на Украине началась 20 февраля в Киеве, когда известные "неизвестные" снайперы по заказу Парубия и К, расстреляли в спину пресловутую "небесную сотню" и сотрудников МВД, устроив кровавую бойню в центре Киева, с целью форсирования государственного переворота. Этому предшествовала более чем годичная работа по подготовке этого переворота и расчеловечивания сотрудников силовых структур и населения Юго-Востока Украины (там живут не люди, там живут титушки, колорады, вата, путиноиды, совки и т.д.), с попутным муссированием русофобии и антироссийских настроений. Все это служило целям подготовки войны, которая началась 20 февраля (только в Одессе 2 мая разовое число жертв превысило жертвы кровавой бойни в центре Киева). Также значительное число людей было убито в Черкасской области, где были расстреляны автобусы с активистами антимайдана, многие из которых до сих пор числятся пропавшими без вести.

2. Уже 21 числа власть была свергнута и к власти пришла фашистская хунта, которая предприняла ряд действий, которые привели к восстанию в Крыму и на Донбассе. Это и "ленинопад", это и попытки запретить русский язык озвученные Тягнибоком и Фарион (от которых хунта потом долго открещивалась, обвинив Фарион в том, что она агент ФСБ), и открытое преследование сотрудников "Беркута" из Юго-Восточных областей. Хунта и ее американские хозяева сделали все, чтобы события пошли по наиболее кровавому варианту. Уже 23 февраля полыхнул Севастополь, а через неделю и Донбасс. Вскоре эти восстания были поддержаны Россией, которая начала противодействовать планам США по захвату всей территории Украины. Стрелков был частью запущенного механизма, который хорошо проявил себя в Крыму и привел к разгрому украинской группировки практически без жертв.

3. Восстание на Донбассе во многом инициировалось и финансировалось на начальном этапе Ахметовым, с целью возглавить и купировать очевидное недовольство государственным переворотом. Тем не менее, этот протест уже в марте стремительно начал выходить из под контроля - давление масс и фигуры вроде Губарева, начали рушить Хитрый План Ахметова. В итоге, пока в Крыму триумфально развивалась Крымская Весна, в которой активно принимал участие и Стрелков (за что ему отдельное спасибо, как и тем кто планировал и осуществлял эту блестящую комбинированную операцию), на Донбассе хаотично разворачивалось собственное восстание, которое ожидало в конечном итоге тех же результатов, что и в Крыму, то есть вмешательства России и реализацию Крымского сценария.

4. Однако события развивались по другому, оправившись после шока крымской катастрофы, хунта спешно бросилась давить народное недовольство в городах Юго-Востока - В Днепропетровске, Николаеве, Запорожье, Херсоне и Харькове (уже после начала вооруженного восстания в Луганске) оно было подавлено (очередь Одессы и Мариуполя придет в мае). 5 апреля Болотов снял маску и призвал к вооруженному восстанию в Луганске. 6 апреля это восстание началось захватом Луганского СБУ, куда свозилось оружие со всего города и где его в итоге оказалось примерно на мотострелковый батальон. Ряд источников указывают на то, что восстание готовилось на более поздние сроки, но работа СБУ по задержанию активистов сопротивления и разгрома ряда харьковских ячеек заставила форсировать реализацию планов вооруженного восстания. Уже через пару дней новостные ленты облетели многочисленные фото и видео из Луганского СБУ, где люди в камуфляже с оружием заявили о народном характере восстания на Луганске с требованиями проведения референдума. В противном случае силовикам хунты которые тогда готовили планы по штурму Луганского СБУ угрожали устроить ад. Об этом забывают, но если политические выступление в Донецке начались несколько раньше Луганска (ненасильственная фаза восстания началась после провозглашения Губаревым себя народным губернатором Донбасса), то Луганск раньше Донецка встал на путь вооруженной борьбы... Восстание вскоре охватило весь Луганск - Болотов и Ко опирались на Луганское СБУ, Мозговой - на городскую общественность. У Болотова было тогда мало людей, но много оружия - у Мозгового наоборот. В конечном итоге, они смогли распространить восстание на большую часть Луганской области. Болотов взял под контроль Луганск, Мозговой ушел в Стаханов и Алчевск где была создана ныне известная бригада "Призрак".

5. Опять же 6-го числа, жители Донецка под российскими флагами и флагами ДНР, захватывают Донецкую ОГА. Здесь градус противостояния ниже, чем в Луганске, где засевшие в здании СБУ люди Болотова несколько дней ожидали штурма, который так и не состоялся.

Тем не менее, в Донецке уже 7 апреля обнародованы акты о государственном суверенитете и независимости Донецкой Народной Республики. Глава комитета Госдумы по делам СНГ Слуцкий тогда характерно прокомментировал происходящее:

Жители Донецкой области «имеют право на выражение своего мнения, но при этом должны задуматься над тем, что неприятие Киевом объединения русских общин может перерасти в практическую агрессию».

Агрессия, как известно, не заставила себя ждать.

6. Наконец 12 числа группа Стрелкова, приехавшая из Крыма, и где было немало известных ныне героев войны (Стрелков, Безлер, Прапор, Моторола) устанавливает контроль над Славянском, фактически начиная и в Донецкой области вооруженное восстание (которое до 12 апреля здесь было скорее калькой с ненасильственного протеста евромайдана с захватом административных зданий, нежели силового сценария в Луганске). Таким образом в течение 6-12 апреля, на территории нынешних ДНР и ЛНР началось фактическое вооруженное восстание. Планы Ахметова рухнули окончательно. 13 апреля СНБО Украины объявил о начале карательной операции на Донбассе. Это стало реакцией как на вооруженное восстание в Луганске (которое изначально связывали с Ефремовым, с которым был связан Болотов, и которое как и в Донецке начало выходить из-под контроля), провозглашение независимости Донецкой областью и действиями группы Стрелкова, которая стала просто последней каплей. После занятия Славянска и Краматорска хунта наконец осознала, что иных путей удержания Донбасса в составе Украины, кроме силовых, у нее уже не осталось. Поэтому вскоре именно под Славянском и развернулись бои с целью ликвидации группы Стрелкова, которая вообще не была связана с Ахметовым и Тарутой и окончательно разрушала Хитрый План Ахметова с выторговыванием себе преференций, за счет восстания. "Единая Украина" продолжила распадаться. 13 апреля выступил Янукович и заявил, что это текущие действия хунты развязывают гражданскую войну на Украине.

Стрелков и его люди приехали именно что для вооруженной поддержки восстания в рамках уже идущей войны, заняв один из ключевых логистических пунктов Донецкой области, успешно распространив восстание на большую часть нынешней территории ДНР, подав как пример вооруженных действий против фашистов (вооруженные силы хунты начали нести серьезные потери именно после приезда Стрелкова, который был не склонен к "толстовству", а принялся методично истреблять правосеков, показав, что здесь вам не Харьков и не Запорожье), так и помогая там, где можно было помочь. Делалось это как известно в расчете на ввод российских войск, который не состоялся, поэтому дальнейшие планы были изменены, и Стрелков и приехавшие с ним люди стали фактически прикрывать создание реального, а не виртуального государства. Уже 26 апреля, в свете принятого 24 апреля решения в Москве об отказе от ввода войск, Стрелков открыл лицо.

Интенсивность боев за Славянск, который вплоть до оставления 4-5 июля был самой горячей точкой войны, во многом обуславливалась желанием уничтожить Стрелкова и его отряд. Как известно, это не удалось, Стрелков ушел в Донецк и сорвал заговор с целью сдачи города, поэтому закулисные планы сговориться с фашистами были опять сорваны. Как видим, прекратить войну с фашистами и вернуть ДНР и ЛНР на Украину так и не получилось.

Вина Стрелкова и Болотова лишь в том, что они имели смелость оказать вооруженное сопротивление фашистам и не побоялись взяться за оружие, в то время, как на Харьковском съезде все "герои антимайдана" во главе с Кернесом и Добкиным позорно слились, разве что Жилин из "Оплота" говорил про необходимость борьбы. Как военный Стрелков решал задачу развития восстания по-военному, начав фактическое строительство вооруженных сил ДНР и дав необходимое время для реализации большинства положений декларации о государственном суверенитете ДНР. Сейчас уже многие забыли, что, когда 11 мая проходил референдум о независимости, почти все боеспособные части хунты топтались под Славянском, успешно провалив штурм 24 апреля и 2 мая, теряя технику и вертолеты.

Так что Стрелков конечно не мог принести войну на Донбасс, гражданская война в открытой форме шла на Украине с февраля (фактическая подготовка к ней с 2013 года), вооруженное восстание началось 6 апреля в Луганске. Стрелков по сути начал аналогичное восстание на территории бывшей Донецкой области и окончательно перевел конфликт в русло военного противостояния между народными республиками и фашистским режимом в Киеве. Войну интенсифицировало решение СНБО Украины о начале карательной операции от 13 апреля, после чего начались попытки использования армии для подавления восстания.

Касательно же вопроса о жертвах и разрушениях, то упреки Стрелкову в этом плане напоминают либеральных идиотиков с "Дождя", которые рассуждают о том, а не лучше ли было сдать Ленинград фашистам, чтобы не допустить лишних разрушений (людей и здания в первую очередь уничтожает украинский фашизм, а не те, кто с ним борются) и жертв или "Ах, какая плохая Зоя Космодемьянская, она поджигала дома, где помимо квартирующихся фашистов, могли жить и тогдашние хата-скрайники" (это к вопросу об облыжных обвинениях о том, что Стрелков якобы хотел взрывать дома для успешной обороны, которые сам Стрелков опроверг). С точки зрения борьбы с фашизмом Стрелков все делал правильно, с фашизмом нужно бороться, а не пытаться договорится с ним. Разумеется, большое число "хатаскрайников" ныло и будет ныть, что мы же так хорошо попивали пиво, пока в Киеве убивали людей, а в Харькове громили местное сопротивление. Ну а то, что убивали людей в Одессе и Мариуполе, так это тоже наверное не фашисты виноваты, это люди сами себя сожгли или убились об кондиционер. В этом плане эти персонажи фактически занимаются оправданием украинских фашистов, точно так же как отечественные либерасты десятилетиями пытались отбеливать Гитлера, мол это не Гитлер убил 26,6 млн. советских людей, а Сталин. Кто-то и сейчас наверное готов лечь под фашистский режим или же информационно ему пособничать в роли идеологического мародера или информационного хиви. Но это явно не те люди, чье мнение в этом вопросе хоть чего-то стоит.

Сам Стрелков как видно из его заявлений, ответственности с себя не снимает, имевшиеся ошибки в реализации планов вооруженного восстания признает и более того, как офицер спецслужб он даже берет на себя ответственность за то, за что нести ее не может, потому что он никак не может отвечать за причудливые развороты российской политики марта-апреля 2014 года или скажем за вооруженное восстание в ЛНР.

В этом плане звезда героя ДНР, которую подтвердил генерал Петровский, Стрелковым вполне заслужена, хоть он ее от Захарченко скорее всего и не возьмет. На мой взгляд, совершенно очевидно, что без действий Стрелкова никакой ДНР сейчас бы просто не существовало и ее ждала бы судьба подавленных выступлений в Харькове и Одессе. Только там, где люди встали с оружием в руках против фашизма, они смогли отстоять свою свободу, так же где предавались "толстовству" и мантрам "лишь бы не было войны", ныне приходится вести тяжелую подпольную борьбу против фашистского режима, в полном соответствии с обещаниями Филатова.

У некоторых это "потом" уже наступило. На Донбассе этого "потом" не допустили, взяв в руки оружие. На Донбассе "потом" уже не будет. Поэтому выбор в оценке действий Стрелкова на самом деле простой - либо воевать с фашистами, либо сдаться фашистам. Иных вариантов тут нет. Ну а ответ на вопрос "Кто же принес войну на Украину?" на самом деле прост - войну на Украину принес фашизм и его американские спонсоры. Стрелков если что и принес с собой, так это войну с фашизмом, за что его собственно и не любят различные фашистские пособники и хатаскрайники.

Комментарий "АПН Северо-Запад": С некоторыми оценками можно спорить, но хронология выстроена безупречно.

[Саша Белый]

Оружие именно "с организационном усилии с Воостока" и было заведено на Донбасс
В невоюющей в войне стране, и не в Сомали лэнде -извиняюсь тысячами автоматы и десятками СПГ,граники и птрк - в двух обалстях не появляются за 1.5 месяца...

а там где вооружения по 300 калашей за раз не было и фобосы не добежали -именно что "народное востание" задавили -благо что выше мордобоя и поножовищны(вазимной) оно,в среднем (за вычетмо Одессы случившейся уже после..), и не поднялось...

[Кубок]

Цитата (Саша Белый @ Апр 11 2016, 22:26)

не-не-не
" в реальности имеет место бесконтрольное вооружение огнестрельным оружием гражданских лиц " -это туфта,  если в штат зачилены, то упс.. уже никак не гражданские лица...
можно попрекнуть в том что неаттестованы (гады такие бросили против отжима в состав Новороссии неатестованных), не проверены и т.п... но уже ,увы и ах -  не гражданские лица

Если кому то интересно - то среди 6  погибших силовиков в Мариуполе (а это примерно половина или чуть меньше погибших,известных поименно уже спустя 2 года)- только 1 был из Азова
Добродомов Родион,и числиться как рядовой милиции и в книге ихней укаринской памяти, и на доске почета -рядовой милиции.

остальные вполне себе нормальные "давние"менты  (2 из МВД МаАриуполя ),ВВ (только что переименованные в НГУ 1- солдат ) и просто солдаты ВСУ (солдат бтро и замкомандира бтро)
К слову сказать - общее число гражданских и "гражданских" жертв  за 9 мая -ЕЯНО 8 человек...

"стреляли во все стороны"(ТМ)

Дада , до приказа - гражданское лицо, " кандидат, стажёр на должность " и тд, а приказа быть не могло в силу отсутствия подразделения как такового, и на основании чего и кто их вооружил? Через сколько там стрелков прийдет и ветер подует?

[Саша Белый]

Цитата (Кубок @ Сегодня, 22:31)

Дада , до приказа - гражданское лицо, " кандидат, стажёр на должность " и тд, а приказа быть не могло в силу отсутствия подразделения как такового

в России и в ее полиции,откуда ты цитируешь , может быть и то не факт ("сотрудник полиции отстраняется...")
а вна Украине -зачислен в "лавы" ? зачислен...
а то что непроверен-неатестован - на факт того что человек уже де-факто уже "мент" и ему законом грантируется право не отдавать оружие первому попавшемуся быку - не влияет

[Кубок]

Цитата (Саша Белый @ Апр 11 2016, 22:31)

Оружие именно "с организационном усилии с Воостока" и было заведено на Донбасс
В невоюющей в войне стране, и не в Сомали лэнде -извиняюсь тысячами автоматы и десятками СПГ,граники и птрк - в двух обалстях не появляются за 1.5 месяца...

а там где вооружения по 300 калашей за раз не было и фобосы не добежали -именно что "народное востание" задавили -благо что выше мордобоя и поножовищны(вазимной) оно,в среднем (за вычетмо Одессы случившейся уже после..), и не поднялось...

Я вас правильно понял- по датам вопросов нет?

[Саша Белый]

Цитата (Кубок @ Сегодня, 22:36)

Я вас правильно понял- по датам вопросов нет?

Нет неправильно -весь текст хуета хует, In my opinion ..от начала про гражаднскую войны через "убийтсво в черкасском автобусе " (где? каке7 спустя 2 гоад ни одного имени) и далее до самого конца

с такой логикой можно было утверждать что "гражаднская война началась в Москве 3 октбяря 1993 года когда... и прочее бла-бла-бла"....непонятно только чего так чехов долбили за сепаратизм и вообще терроризм... виновата же Москва и вообще -гражднская война там нчалась,Елькиным... а чечены просто высказали недовольство

[Кубок]

Цитата (Саша Белый @ Апр 11 2016, 22:34)

в России и в ее полиции,откуда ты цитируешь , может быть
а вна Украине -зачислен в "лавы" ? зачислен...
а то что непроверен-неатестован - на факт того что человек уже де-факто уже "мент" - не влияет

А , ну так лавы я так понимаю это и есть отсутствие государства и наличие"ебаного Конго" и прошу обратить внимание - начало мая и еже имеет место быть пресловутое конго( кстати мне больше Гондурас , который в огне, нравится)

[Саша Белый]

Цитата (Кубок @ Сегодня, 22:40)

А , ну так лавы я так понимаю это и есть отсутствие государства и наличие"ебаного Конго" и прошу обратить внимание - начало мая и еже имеет место быть пресловутое конго( кстати мне больше Гондурас , который в огне, нравится)

неправильно понимаешь !

Ну и - так "лавы" и были...из 6 погибших силовиков - тока 1 из Азова...

можно только предъявить -чего это МВД Украины нетаттестованных сотрудников (наряду с аттестованными) погнало против отжима в состав Новоросии очередного города
нечестно!
но право не отдавать свое оружие первым же попавшимя желающим эти сотрудники уже имели
и да -минус 6 силовиков и 8 гражаднских и "гражаднских" (больше за 2 года так и не всплыло) - соотношение 6 к 8 - "каратели расстреливали всех подряд" ,ага

[Кубок]

Цитата (Саша Белый @ Апр 11 2016, 22:39)

Нет неправильно -весь текст хуета хует, In my opinion
с такой логикой можно было утверждать что "гражаднская война началась в Москве 3 октбяря 1993 года когда... и прочее бла-бла-бла"....непонятно только чего так чехов долбили за сепаратизм и вообще терроризм... виновата же Москва и вообще -гражднская война там нчалась,Елькиным... а чечены просто высказали недовольство

Белый дом когда жгли - вот и гражданская, другой вопрос что купировали быстро, одна из сторон пошустрей оказалась.

[Саша Белый]

Цитата (Кубок @ Сегодня, 22:43)

Белый дом когда жгли - вот и гражданская, другой вопрос что купировали быстро, одна из сторон пошустрей оказалась.

Где же купировали? народ Чечни восстал ЖИ! против угнетения и узурпации и оккупации!и начавших гражаднскую войну в Москве!

а его карали потом жестоко:

Цитата

   ....Едва Ваха возник над ямой как тут же получил пинок сапогом в печень и тут же удар деревянной палкой в грудь. Боль словно ток пронзила его. Опять удар ногой, на этот раз между ног. Ваха упал на землю. Над второй ямой показалась голова Шамиля. Молодой солдат схватил старшего брата рукой за бороду и буквально вырвал его из ямы. Та же серия ударов и Шамиль корчится на земле, изрыгая ругательства на чеченском языке. Когда вытаскивали Саида, свет померк в глазах Вахи, его пинало сапогами сразу трое. Били со всей силы, особенно старались ударить между ног и по животу. Прикрыв голову руками и сжавшись в клубок Ваха только подергивался после каждого удара. Когда он очнулся, то обнаружил, что оба его брата так же валяются на земле в кругу агрессивно настроенных солдат обступивших троицу. ......

Павел Зябкин, в\сл 166 мсбр и 245 мсп, будущий ополченец Новоросии , погиб в ДАП

[Саша Белый]

double

[Кубок]

Цитата (Саша Белый @ Апр 11 2016, 22:42)

неправльно понимаешь !

Ну и - так "лавы" и были...
можно только предъявить -чего это МВД Украины нетаттестованных сотрудников (наряду с аттестованными) погнало против отжима в состав Новоросии очередного города
нечестно!
но право не отдавать свое оружие первым же попавшимя желающим эти сотрудники уже имели

Какое своё? На основании каких законов оно вдруг стало своим у гражданского ? Вы гражданский угрожаете мне гражданскому - на каком основании, кто вы есть такой? Вся разница между нами только в том что вас уже вооружили , а мой калаш ещё пылится в Луганском сбу.

[Кубок]

Цитата (Саша Белый @ Апр 11 2016, 22:47)

Где же купировали? народ Чечни восстал ЖИ! против угнетения и узурпации и оккупации!и начавших гражаднскую войну в Москве!

а его карали потом жестоко:


Павел Зябкин, в\сл 166 мсбр и 245 мсп, будущий ополченец Новоросии , погиб в ДАП

Я плакаль

[Саша Белый]

Цитата (Кубок @ Сегодня, 22:50)

Какое своё? На основании каких законов оно вдруг стало своим у гражданского ? Вы гражданский угрожаете мне гражданскому - на каком основании, кто вы есть такой? Вся разница между нами только в том что вас уже вооружили , а мой калаш ещё пылится в Луганском сбу.

Всю дорогу своим было. Что МВД Украины что ВВ - всеми ипризнаное ,и вами атм в Росси тоже -учреждения. Полномтьсю легимтиные и законные, и в праве проводить любые ОШМ и формировки по своим нуждам,никого не спрашивая... чего это пара сотен маурипольцев решила что они вправе быть святее Папы Римского и их нежелание кого то там признавать, более важное чем признание МВД и ВВ ,а так же правительства Украины всеми другими странами, включая и Россси?
зеки где нибудьв колонии в Мордовии тоже откажуться признавать право цириков их охранять..кто же их на этмо соновании выпускать будет или НЕ будет применять оружие при побеге или попытке побааргозить? правильно..никто..

Разумеется зачисленный приказом рядовой милиции (Азов) Добродомов Родион никаким гражданским уже не был, как и солдат ВСУ Олег Ейсмант, солдат ВВ/НГУ Богдан Шлемкевич ,полковнки ВСУ Сергей Демиденко и прочие ... Он (Добродомов Родион) просто недавно вступил в "лавы"(ряды ,состав, по украински) и только лишь...

[Кубок]

Цитата (Саша Белый @ Апр 11 2016, 22:39)

Нет неправильно -весь текст хуета хует, In my opinion ..от начала про гражаднскую войны через "убийтсво в черкасском автобусе " (где? каке7 спустя 2 гоад ни одного имени) и далее до самого конца

с такой логикой можно было утверждать что "гражаднская война началась в Москве 3 октбяря 1993 года когда... и прочее бла-бла-бла"....непонятно только чего так чехов долбили за сепаратизм и вообще терроризм... виновата же Москва и вообще -гражднская война там нчалась,Елькиным... а чечены просто высказали недовольство

Про даты, про даты есть разногласия? Текст не рассматриваем , смотрим на череду событий, сто за чем происходит, что там до Стрелкова, как там переговорный процесс правительство проводило, какие. Действия предпринимало, чтоб не допустить надвигающего пиздеца и минимизировать количество убытых граждан своей страны, ну там эмиссаров послало на места , обещали чего, ну пока граница то закрыта? Нет , ни фуа не обещали? Тупо пиздить?

[Саша Белый]

Цитата (Кубок @ Сегодня, 22:51)

Я плакаль

Это еще что
дальше там такое

Цитата

-- Ну, будешь говорить - спросил он Шамиля.
  -- Нечего мне говорить мы три брата пастуха, ехали корову искать. У вас же наши паспорта. Ну что вы нас мучаете, мы же пастухи а не бандиты - попытался выкрутиться Шамиль.
  -- Все вы чехи бандиты - философски заметил Авдеев, от которого несло водкой. - Короче, делайте с ними что хотите, но чтоб к утру заговорили. Лутарь ты старший. - скомандовал Авдеев и нетвердой походкой ушел спать.
  Ефрейтор Лутарь бывший зоновский опер взглянув на висящего Шамиля принял гениальное и роковое для "пастухов" решение.
  -- Ребята, тащим и тех двух сюда, сейчас их опустим и они заговорят как миленькие.
  Идея Лутаря встретила искреннее одобрение в массах. Вскоре в баню были приведены Ваха с Саидом. Их бросили тут же на пол. Лутарь вышел наружу и вернулся обратно с большой толстой палкой, одной из тех, что валялись вокруг бани. Алиевы с удивлением и страхом смотрели на приготовления Лутаря. А тот продемонстрировав палку пленникам пояснил: "Это для вас вибратор приготовили, сейчас вам целку ломать будем". Шамиль, первым догадавшийся что сейчас произойдет в ужасе закричал: "О Алла, нет, только не это!" Ни один горец не может допустить такого позора. Но руки скованы за спиной, ноги связаны. И Саид с Вахой такие же голые и связанные, как и он лежат на полу.
  -- Ну, с кого начнем - с ехидной ухмылкой спросил Лутарь.
  -- С ваххабита - крикнули разведчики. - С того у кого очко бритое, он его заранее подготовил.
  Ваха понял, что сейчас произойдет непоправимое утрата им мужской чести. Такого беспредела он представить себе не мог даже в страшном сне. Нет, он помнил рассказ дяди Умара, о том как таким способом однажды проучили одного его должника. Но должник то был какой-то русский фраер, просто настоящие мужчины с Кавказа научили его таким способом финансовой дисциплине. А такой беспредел, нет не может всего этого быть. Ни на одной зоне с его земляками так не поступали, его знакомый вор в законе Ферзь так и говорил, не волнуйся Ваха, твоих земляков уважают, они правильные пацаны, по понятиям живут. А тут дома....
  Вахины размышления прервались страшной болью в заднем проходе. Сухая шероховатая палка резко вошла сантиметра на три внутрь. Ваха истошно заорал от боли и позора и это на глазах его родных братьев. Лутарь крутанув палку продвинул ее еще на сантиметр в глубь. По ногам потекла кровь.
  -- А вы че стоите, давайте и этих тоже сразу, групповуха так групповуха - бросил Лутарь сослуживцам покатывающимся со смеху при виде такого жесткого порно.
  Тут на пороге бани появился Козулькин с охапкой разнокалиберных палок. Он в это время как раз стоял на посту.
  -- Вот мужики, налетай, подешевело - давясь со смеху он скинул палки на пол.
  -Вот это для старшего братца - потрясая кривой длинной веткой, к висевшему Шамилю подошел Мокров - контрактник служащий здесь второй срок.
  После этих слов в зад Алиева старшего была вогнана палка почти на двадцать сантиметров. Мокров яростно прокручивал ее загоняя все глубже и глубже. Шамиль орал и плакал, изрыгал ругательства и молитвы, но ничего не помогало, палка пролазила все глубже и глубже. Сквозь слезы лившиеся из глаз он увидел, что подобное действо происходит и с Саидом.
  В течение часа братьев насиловали на глазах друг у друга. Гомерический хохот контрактников и плачь чехов наполнял стены бани. Первым не выдержав заговорил Шамиль. После того как Мокров еще сантиметров на десять вонзил в него деревяшку, тот сквозь слезы прокричал.

Как написал сам автор в камментах ,в 2004 году (за 10 лет до того как поперся в ДАП : Старался не грешить против правды

я уже пару раз тут советовал -для начала ознакомиться с этим произведением, а потом начать про "карателей" рассуждать

[Карнайн]

Цитата (Саша Белый @ Апр 11 2016, 22:31)

Оружие именно "с организационном усилии с Воостока" и было заведено на Донбасс

Именно было... но только лишь в твоей голове - завезено с востока.
Как там у atalex в его методичке - "пруф или макс брутто".
А у тебя кроме смешного "аргумента" - в невоюющей стране столько оружия не найти... , ничего нет и быть не может, пустой звук и сколько бы ты раз его не повторял, так им и останется.

[Кубок]

Цитата (Саша Белый @ Апр 11 2016, 22:56)

Всю дорогу своим было. Что МВД Украины что ВВ - всеми ипризнаное ,и вами атм в Росси тоже -учреждения. Полномтьсю легимтиные и законные, и в праве проводить любые ОШМ и формировки по своим нуждам,никого не спрашивая... чего это пара сотен маурипольцев решила что они вправе быть святее Папы Римского и их нежелание кого то там признавать, более важное чем признание МВД и ВВ ,а так же правительства Украины всеми другими странами, включая и Россси?
зеки где нибудьв колонии в Мордовии тоже откажуться признавать право цириков их охранять..кто же их на этмо соновании выпускать будет или НЕ будет применять оружие при побеге или попытке побааргозить? правильно..никто..

Разумеется зачисленный приказом рядовой милиции (Азов) Добродомов Родион никаким гражданским уже не был, как и солдат ВСУ Олег Ейсмант, солдат ВВ/НГУ Богдан Шлемкевич ,полковнки ВСУ Сергей Демиденко и прочие ... Он (Добродомов Родион) просто недавно вступил в "лавы"(ряды ,состав, по украински) и только лишь...

Каким приказом? Подразделения ещё нет , куда они зачислены, а нет приказа- гражданское лицо, везде кроме Гондураса