Гражданская война на Украине, истоки и последствия

[Карнайн]

Цитата (ерш @ Апр 12 2016, 15:55)

Не ответит.
Думаю надо спрашивать как тут принято пруф или максбрутто?

Не просто не ответит а следуя "психологическим практикам" М-давида, должен подвести к доказательству что не верблюд всего перечисленного а так же обратного, самого Juan Carlos-a.

Оч похож по стилю на адепта Арестовича.

[ерш]

Цитата (Карнайн @ Апр 12 2016, 16:06)

Не просто не ответит а следуя "психологическим практикам" М-давида, должен подвести к доказательству что не верблюд всего перечисленного а так же обратного, самого Juan Carlos-a.

Оч похож по стилю на адепта, Арестовича.

Не тот более резкий чтоли. И не печатает простынями.
Этот больше на Макса нашего ценимого Брутто ну или Мераба.
Мне с самого начала сравнительную статистику обстрелов Киева и ЛДНРовских нас. пунктов постеснялся привести.

[Карнайн]

Цитата (ерш @ Апр 12 2016, 16:12)

Не тот более резкий чтоли.
Этот больше на маса нашего ценимого брутто ну или мераба.
Мне с самого начала сравнительную статистику обстрелов Киева и ЛДНРовских нас. пунктов постеснялся привести.

Нее, не сам Арестович, один из его адептов. А кто именно, сложно сказать, на том форуме их практически не было а в сети попадались.
Одна из задач "плодотворного общения" - перевести разговор в свою плоскость, где оппонент только отвечает и доказывает, неплохо если он при этом ещё в чём-то слегка виноват - нет или не те пруфы, отсутствие логики, ошибся и тд, тогда оппонент ещё и оправдывается.

Вариантов чтобы не повестись на это немного - поступать точно также или сразу послать нах.

[Julian]

Цитата (ерш @ Апр 12 2016, 16:12)

Мне с самого начала сравнительную статистику обстрелов Киева и ЛДНРовских нас. пунктов постеснялся привести.

Конечно. Постеснялся показывать всем, в какое глупое положение Вы себя ставите своим вопросом. Но раз настаиваете, отвечу. По Вашей логике Советская Армия - скопище безжалостных убийц, а Вермахт - добрые миссионеры. Это следует из сравнительной статистики обстрелов Берлина и Свердловска.

[Juan Carlos]

Так чо там по поголовью фошыздов?
Хочется же цифры пощщупать, чтоб оценить, насколько в России больше, и лишний раз ткнуть кацапов мордой в коричневое.

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (ерш @ Апр 12 2016, 19:55)

Не ответит.
Думаю надо спрашивать как тут принято пруф или максбрутто?

по поводу заявы этого персонажа - про отчеты миссии ОБСЕ.
Кто не в курсе этого многостраничного срача дискуссии, я заявил, что количество убитых мирных жителей от обстрелов украинских силовиков намного превышает аналогичное количество погибших от огня ополченцев. Сослался на колчество фот и видео.
Этот персонаж, заявил что всё вранье., и сказал что согласно данным http://www.osce.org/ru/ukraine-smm/reports
количество обстрелов со стороны ополченцев гораздо больше чем от украинцев.
На возражение, что разговор был за количество убитых, а не обстрелов, и что данные не полные, а только после прекращения огня, это чудо заявило, что оно уже предоставило все данные, причем много раз и раз я ему не верю. оно ставит меня в игнор. Привычки Св. Пампа молится за нас а, хуле.
И вообще, считать убитых по фото и видео это отстой.
Я таки решил считать по этим отчетам! в экселе!
И что я вижу? 99% отчетов - мы видели (слышали) взрывы. Над головой свистели пули. О как!
Откуда, куда? - хбз. Иногда дается упоминание, что мина (снаряд) прилетела с северо-востока или с юго-запада. На фоне общего количества нарушений - это вообще ни о чем!
что до убиенных, то пока за 2 месяца (считаю назад) - на украинской стороне один мирный пошел за дровами и подорвался на растяжке у украинского блок-поста (Сало уронили!) 2 неустановленных на грузовике попали под обстрел,скорее всего военные -(Смерть творогам!), один солдат подорвался на мине, на своей территории (кляты москали!).
У ЛДНР - двое пьяных баловались ручными гранатами. Этанол, да.
Если учесть общее количество убитых, эти отчеты (для разрешения спора, кто больше убил мирных) вообще ни о чем!
Ничего, за месяц прошерстю их все и ткну его носом.

[ерш]

Цитата (Julian @ Апр 12 2016, 16:49)

Конечно. Постеснялся показывать всем, в какое глупое положение Вы себя ставите своим вопросом. Но раз настаиваете, отвечу. По Вашей логике Советская Армия - скопище безжалостных убийц, а Вермахт - добрые миссионеры. Это следует из сравнительной статистики обстрелов Берлина и Свердловска.

Не не не Вы мысль то не теряйте! . Математик как никак.
Я про красну армию ни слова не упоминал.
Дак сравнительная и математически выверенная статистика обстрелов Киева и Донецка Луганска где?
И ждемс статистику по нацистам в РФ и Украине, а то не солидно как то люди ждут.

[Кубок]

Цитата (Julian @ Апр 12 2016, 16:49)

Конечно. Постеснялся показывать всем, в какое глупое положение Вы себя ставите своим вопросом. Но раз настаиваете, отвечу. По Вашей логике Советская Армия - скопище безжалостных убийц, а Вермахт - добрые миссионеры. Это следует из сравнительной статистики обстрелов Берлина и Свердловска.

Столица СССР - город Москва

[Карнайн]

Цитата (Juan Carlos @ Апр 12 2016, 17:00)

Так чо там по поголовью фошыздов?

На этот явно провокационный вопрос, укрпатриоты, по своему обыкновению, должны дружно скандировать:
- Миль-ча-ков, Миль-ча-ков, Миль-ча-ков!!!

[ерш]

Цитата (Кубок @ Апр 12 2016, 17:17)

Столица СССР - город Москва

Не отвлекай его, он и так с мыслей сбивается, щас начнет рассуждать , что столица должна быть Питер..
Ну Юлиан как там со статистикой?

[Julian]

Цитата (Juan Carlos @ Апр 12 2016, 15:05)

Просьба предъявить статистику, чтоб можно было сравнить показатели по поголовью нациков в России и на Украине.
Потому что определение "значительно больше", это уж очень так субъективно.

Беда в том, что они себя не переписывали. Поэтому оценки возможны, но все они неизбежно косвенные. И здесь уж выбор критерия остается за задающим вопрос. А критерии могут быть разные: количество националистических организаций в стране, статистика убийств, совершенных на почве национальной ненависти, степень соответствия государственной политики и ее результатов известным признакам фашизма, представительство носителей националистических идей во власти, и другие. Выбирайте, что Вы хотите обсудить, и посмотрим.

[ерш]

как это "оценки не возможны"?
А кто выше оценил и утверждал про "значительно больше"
Где статистика этого "значительно"?

[Julian]

Цитата (Кубок @ Апр 12 2016, 17:17)

Столица СССР - город Москва

Столица Украины - Киев. И что, это обстоятельство перемещает его на полтыщи верст, ближе к линии фронта?

[Julian]

Цитата (ерш @ Апр 12 2016, 17:23)

как это "оценки не возможны"?

Если русский - не Ваш родной язык, то это простительно. Надо только привыкнуть внимательнее читать.

[ерш]

Цитата (Julian @ Апр 12 2016, 17:35)

Столица Украины - Киев. И что, это обстоятельство перемещает его на полтыщи верст, ближе к линии фронта?

Ну хорошо хоть не про Питер ..
Дак про статистику что там? Не томи

[Julian]

Цитата (Карнайн @ Апр 12 2016, 17:19)

На этот явно провокационный вопрос, укрпатриоты, по своему обыкновению, должны дружно скандировать:
- Миль-ча-ков, Миль-ча-ков, Миль-ча-ков!!!

Зачем? Я Вам для разнообразия указал на полк "Ярга", не заметили?

[ерш]

Цитата (Julian @ Апр 12 2016, 17:37)

Если русский - не Ваш родной язык, то это простительно. Надо только привыкнуть внимательнее читать.

О да Вы батенька ещё и лингвист. Ну можно распечатать , красной пастой Ашипки исправить и поставить двойку , как в школе.
Но как лингвист Вы должны знать значения слова "СЛИВ" в современном интернет общении очень часто используется.
Мы всё еще ждём статистику.
Или можно не ждать?

[Кубок]

Вот рассудите граждане- на май Дане из оружия имелось травмат , газовики, ну так ведь утверждают адепты непорочного зачатия, с огнестрелом там присутствовал видимо только однорукий Беркутовец, за два года ни стрелков ни оружия не найдено, и тем неменее сотня погибших. В сбу Луганска 300+ стволов, и прочие плюшки- сколько предполагаемых погибших,
так по поводу поножовщины и легкого мордобоя несогласных.

[Julian]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Апр 12 2016, 17:11)

Ничего, за месяц прошерстю их все и ткну его носом.

Ну, наконец-то занялись реальным делом. Прошерстите, сделайте милость.
Да, не все отчеты приводят количественные данные об инцидентах. В некоторых указывается общее их число, но без конкретной разбивки по виновникам. Только говорится на словах, что бОльшую часть из них составили обстрелы со стороны сепаратистов. Но и таких отчетов, где указывается конкретное число для каждой стороны как по украинским, так и по российским данным, хватает. Шерстите.
В итоге должны собрать данные по многим сотням (всего под тысячу) инцидентов. Если в предположении, что одинаково привирают обе стороны, усреднить украинские и российские результаты, то получится, что чаще всего нарушает Минские договоренности ДНР/ЛНР. Они стреляют в 2,5 раза чаще. Но даже основываясь только на российских журналах регистрации, увидите, что первенство все равно за сепаратистами. По данным представителей ВС РФ они стреляют чаще на 70%.
Если вдруг получите другие цифры - ткните, ткните. Попробуем найти, где Вы обсчитались.

[Кубок]

Цитата (Julian @ Апр 12 2016, 17:58)

Ну, наконец-то занялись реальным делом. Прошерстите, сделайте милость.
Да, не все отчеты приводят количественные данные об инцидентах. В некоторых указывается общее их число, но без конкретной разбивки по виновникам. Только говорится на словах, что бОльшую часть из них составили обстрелы со стороны сепаратистов. Но и таких отчетов, где указывается конкретное число для каждой стороны как по украинским, так и по российским данным, хватает. Шерстите.
В итоге должны собрать данные по многим сотням (всего под тысячу) инцидентов. Если в предположении, что одинаково привирают обе стороны, усреднить украинские и российские результаты, то получится, что чаще всего нарушает Минские договоренности ДНР/ЛНР. Они стреляют в 2,5 раза чаще. Но даже основываясь только на российских журналах регистрации, увидите, что первенство все равно за сепаратистами. По данным представителей ВС РФ они стреляют чаще на 70%.
Если вдруг получите другие цифры - ткните, ткните. Попробуем найти, где Вы обсчитались.

А расчёт указанных цифр увидеть можно?