Война в Йемене

[fahed]

Цитата (Злобный Йух @ Июн 17 2018, 11:09)

Их производили для ССО СПШ в Афгане.

Дохрена кто юзал 7,62 а потом перешел на православный 5,45 или Б-гомерзкий 5,56

И общее количество произведенных единиц - шесть штук. Причем даже на эти штучные экземпляры были нарекания.

[atalex]

После того, как все начали юзать СИБЗ, 7,62 стал опять популярен в войсках.

[fahed]

Цитата (atalex @ Июн 17 2018, 11:22)

После того, как все начали юзать СИБЗ, 7,62 стал опять популярен в войсках.

Что является просто беспросветной тупостью в свете наличия патронов 7н10 и 7н22 калибра 5,45.

[atalex]

Цитата (fahed @ Июн 17 2018, 19:26)

Что является просто беспросветной тупостью в свете наличия патронов 7н10 и 7н22  калибра 5,45.

Вот только, сколько этих патронов и кого они есть? А 7,62 ПС все склады в армиях всего мира забиты.

[fahed]

Цитата (atalex @ Июн 17 2018, 11:39)

Вот только, сколько этих патронов и кого они есть? А 7,62 ПС все склады в армиях всего мира забиты.

Бронебойные 7н22 и 7н24 приняты на вооружение уже 20 лет, а 7н10 - более 25 наверное. Производят их несколько российских патронных заводов типа Барнаульского. Не наклепать за 20+ слихуем десятка лет миллионов патронов такого типа - это вообще провал. особенно учитывая, что 7н10М чуть ли не основной стандартный патрон российской армии ЕМНИП еще с 90-х, а калибр 5,45 - стандартный уже 40+ лет. Возвращение к 7,62 в этих условиях - тупо шаг назад. ИМО.

[atalex]

Цитата (fahed @ Июн 17 2018, 20:25)

Бронебойные 7н22 и 7н24 приняты на вооружение уже 20 лет, а 7н10 - более 25 наверное. Производят их несколько российских патронных заводов типа Барнаульского. Не наклепать за 20+ слихуем десятка лет миллионов патронов такого типа - это вообще провал. особенно учитывая, что 7н10М чуть ли не основной стандартный патрон российской армии ЕМНИП еще с 90-х, а калибр 5,45 - стандартный уже 40+ лет. Возвращение к 7,62 в этих условиях - тупо шаг назад. ИМО.

Это 90-е годы. Как ты думаешь, слишком жирные заказы от МО в то время были, если в армии тупо жрать нечего было?

[fahed]

Цитата (atalex @ Июн 17 2018, 12:36)

Это 90-е годы. Как ты думаешь, слишком жирные заказы от МО в то время были, если в армии тупо жрать нечего было?

Ааа. в 90те-то... А в 2000 и 2010-тые? Патроны уже под три десятка лет на вооружении. Или в 2000 - 2018 российская Армия тоже не делала заказов? Удивительно ,при этом эти же ваши патронные заводы регулярно отчитываются о том, что новые модификации патронов ПП типа 7н24 запускаются в массовое производство. И где ж тогда они? И да - как я писал 7 н10 вообще вроде ваш основной патрон последние почти 30-ть лет. Тоже не выпускают? Ой -вей.
Что у вас за привычка валить все на хреновые несколько лет в 90-тые. Уже 20-ть лет считай как пресловутые годы вставания скален с Путиным - а чуть что сразу - "а в 90-тые жрать нечего было".

[atalex]

Цитата (fahed @ Июн 17 2018, 20:41)

Ааа. в 90те-то... А в 2000 и 2010-тые? Патроны уже под три десятка лет на вооружении. Или в 2000 - 2018 российская Армия тоже не делала заказов? Удивительно ,при этом эти же ваши патронные заводы регулярно отчитываются о том, что новые модификации патронов ПП типа 7н24 запускаются в массовое производство. И где ж тогда они? И да - как я писал 7 н10 вообще вроде ваш основной патрон последние почти 30-ть лет. Тоже не выпускают? Ой -вей.
Что у вас за привычка валить все на хреновые несколько лет в 90-тые. Уже 20-ть лет считай как пресловутые годы вставания скален с Путиным - а чуть что сразу - "а в 90-тые жрать нечего было".

Я за все время службы этого 7Н10 в глаза не видел. Так что про его распространенность можешь бабушке своей рассказывать. Тем более, в иностранных армиях, куда идут те самые АК-103, 104. Зато 7,62 ПС в большинстве армий мира куча. А они ничем не уступают по бронепробиваемости и запреградному действию 7Н10. При этом не надо к партии автоматов покупать патронный заводик. А новые патроны 7,62БП вообще кроют 5,45 как бык овцу. Так что, совепшенно естественно, что зарубежнве армии предпочитают брать у нас АК или под НАТОвский патрон, или под 7,62х39. Понятно я излагаю?

[fahed]

Цитата (atalex @ Июн 17 2018, 13:03)

Я за все время службы этого 7Н10 в глаза не видел. Так что про его распространенность можешь бабушке своей рассказывать. Тем более, в иностранных армиях, куда идут те самые АК-103, 104. Зато 7,62 ПС в большинстве армий мира куча. А они ничем не уступают по бронепробиваемости и запреградному действию 7Н10. При этом не надо к партии автоматов покупать патронный заводик. А новые патроны 7,62БП вообще кроют 5,45 как бык овцу. Так что, совепшенно естественно, что зарубежнве армии предпочитают брать у нас АК или под НАТОвский патрон, или под 7,62х39. Понятно я излагаю?

Так ты определись о чем ты говоришь - о том, почему арабы например 7,62 предпочитают - или все таки о том. что в той же РФ за каким то хуем кто-то 7,62 выбрал якобы из-за массового распространения СИБЗ. А то ты начал про Фому, а закончил про Ерему.

Чем там 7,62 БП кроет - хрен его знает. Очевидно же, что 5,45 гораздо лучше из за большей настильности, гораздо большего носимого БК, лучшей кучности, хороших характеристик в плане выведения человека из строя и прочего. Так что эти все истории про охуительность 7,62 уровня "КАК ХОРОШО ЖИЛИ ПРИ СССР". А уж сколько то произведено 7,62 БП - это вообще вопрос, вангую в разы, если не десятки раз, меньше. чем патронов ПП 5,45. Это уж если ты затронул вопрос "распространенности". Бабшуке своей порассказывай, про массовое производство 7,62 БП и мол сколько их там на складах.

Вот кстати еще описывают результаты испытаний в ГРАУ МО СССР по поводу еще одного мифа 7.62-фэнбоев - якобы адовые рикошеты от всего 5.45 - https://kryshen73.livejournal.com/6835.html Тут можно и результаты прилетов в тушку кстати сравнить. СЕМ ШЕСТЬДИСЯТ ДВА УБОЙНЕЙ, ПРОБИВАЕТ РЕЛЬСУ.

[Pampa]

Если я правильно понял то 7.62 есть, а 5.45 бронебойных нет:

Потому что было татаро монгольское иго
Во 2х, если нет, то значит и не надо.
В 3х 7.62 пробивает рельсу.

[fahed]

Кстати вангую ты оставил службу явно лет 10+ назад, так что не удивительно, что ты расстреливал старые запасы еще советских времен. где патронов ПП особо не было. Да еще и в не самом важном военном округе. где вы наверное сидели на советских запасах лохматых годов.

[fahed]

Цитата (Pampa @ Июн 17 2018, 13:17)

Если я правильно понял то 7.62 есть, а 5.45 бронебойных нет:

Потому что было татаро монгольское иго
Во 2х, если нет, то значит и не надо.
В 3х 7.62 пробивает рельсу.

Рельсу пробивает даже не поперек, а вдоль.

[atalex]

Цитата (fahed @ Июн 17 2018, 21:12)

Так ты определись о чем ты говоришь - о том, почему арабы например 7,62 предпочитают - или все таки о том. что в той же РФ за каким то хуем кто-то 7,62 выбрал якобы из-за массового распространения СИБЗ. А то ты начал про Фому, а закончил про Ерему.

Чем там 7,62 БП кроет - хрен его знает. Очевидно же, что 5,45 гораздо лучше из за большей настильности, гораздо большего носимого БК, лучшей кучности, хороших характеристик в плане выведения человека из строя и прочего. Так что эти все истории про охуительность 7,62 уровня "КАК ХОРОШО ЖИЛИ ПРИ СССР". А уж сколько то произведено 7,62 БП - это вообще вопрос, вангую в разы, если не десятки раз, меньше. чем патронов ПП 5,45. Это уж если ты затронул вопрос "распространенности". Бабшуке своей порассказывай, про массовое производство 7,62 БП и мол сколько их там на складах.

Вот кстати еще описывают результаты испытаний в ГРАУ МО СССР по поводу еще одного мифа 7.62-фэнбоев - якобы адовые рикошеты от всего 5.45 - https://kryshen73.livejournal.com/6835.html Тут можно и результаты прилетов в тушку кстати сравнить. СЕМ ШЕСТЬДИСЯТ ДВА УБОЙНЕЙ, ПРОБИВАЕТ РЕЛЬСУ.

То, что в СССР в 80-х решили массово перейти на 5,45 сейчас многие считают большой ошибкой не в последнюю очередь из-за каличного 7Н6. Поэтому в боевых подразделениях до сих пор АКМы в ходу. Надеюсь, это для тебя не секрет? Просто теперь уже менять что-то поздно. При этом новые патроны 7,62 все равно будут иметь более высокие характеристики, чем новые патроны 5,45. И промышленность будет выпускать новые автоматы под 7,62 хотябы еа экспорт.

[fahed]

Цитата (atalex @ Июн 17 2018, 13:34)

То, что в СССР в 80-х решили массово перейти на 5,45 сейчас многие считают большой ошибкой не в последнюю очередь из-за каличного 7Н6. Поэтому в боевых подразделениях до сих пор АКМы в ходу. Надеюсь, это для тебя не секрет? Просто теперь уже менять что-то поздно. При этом новые патроны 7,62 все равно будут иметь более высокие характеристики, чем новые патроны 5,45. И промышленность будет выпускать новые автоматы под 7,62 хотябы еа экспорт.

Тут я не спорю, те же спецназы или разведбаты/разведроты в силу каких-то специфических причин будут использовать 7,62. ИМО всякие новомодные патроны типа упомянутого тобой 7,62 БП как раз таки мелкими партиями идут куда-то туда.
А 5,45 уже допилили все таки и ИМО он уже не один десяток лет по праву стал основным калибром армии.

[rapax07]

Цитата (Pampa @ Июн 17 2018, 13:17)

Если я правильно понял то 7.62 есть, а 5.45 бронебойных нет:

Потому что было татаро монгольское иго
Во 2х, если нет, то значит и не надо.
В 3х 7.62 пробивает рельсу.

Ты понял не правильно:
atalex сказал, что 5,45 мало распространен в мире,
а fahed - что 7Н6 и 7Н10 серийно выпускаются в России
Получилось сравнения тёплого с мягким, так как МО РФ получает 5,45 и достреливает 7,62, а другие государства имеют оружие под 7,62 и менять его на 5,45 либо не считают нужным, либо переходят на 5,56.

[fahed]

Рапакс, а 7Н6 еще выпускают? ЕЯНО он как раз таки давно снят с производства/не поставляется, основным же по этому и стал 7Н10.
Апд. - нашел, что 7н6М стали производить.

[rapax07]

Цитата (fahed @ Июн 17 2018, 13:38)

Тут я не спорю, те же спецназы или разведбаты/разведроты в силу каких-то специфических причин будут использовать 7,62.

Попадались мнения (не знаю на сколько правда) что 7,62 в силу бОльшей энергии затвора несколько надёжнее, а так же при бОльшем калибре лучше вытекает вода из ствола, что предохраняет от разрыва при выстреле. Можно предположить, что для упомянутых спецназов, с хорошей стрелковой подготовкой и работе на более коротких дистанциях, надёжность и останавливающая сила (по твоей ссылке указано) предпочтительнее как минимум в некоторых ситуациях (зелёнка, застройка). А в других случаях (открытая местность, длительные выходы) берут 5,45 или 7,62*54R.

[fahed]

ОАЭ разработали крупную гуманитарную акцию для Ходейды.

[fahed]

Архив хуситских видео с 1.02.2018 https://drive.google.com/drive/folders/1IPL...NTlE4-RBHel-fKU

[Juan Carlos]

с точки зрения дЕсанта у 5,45 есть одно преимущество перед 7,62, которое перевешивает вообще всё
патрон 5,45 на треть легче, то есть, с АК-74М с могу взять патронов на треть больше, чем с АКМС
если уж меня куда-то нахуй забросят, то глупо надеяться на то, что я там сразу найду трофейный ящик патронов и носильщика, который будет его за мной таскать везде, расчет только на свой носимый боекомплект и то, что пришлют с большой земли, если шмогут.

патронов 5,45 и в 90-е было дохуя, не знаю, каких типов и марок, пофиг было, были обычные и трассирующие, и ими можно было стрелять и попадать, а это очень важно
патамушта у 5,45 отдача меньше, кучность выше, прямой выстрел дальше, чем у 7,62
а кто из них толще рельсу пробивает, мне похуй - я по людям стрелять намерен, не по рельсам, человека же любой 5,45 продырявит, даже в бронике

вот эти все факторы однозначно решают за 5,45, и поэтому я удивлен решением саудов вооружить дЕсантов 7,62, при том, что есть реальный выбор между российским 5,45 и натовским 5,56 в том же АКшном варианте, и оба этих решения однозначно превосходят АК под трехлинейный патрон