Война в Йемене

[Полес]

В принципе, конечно, в районе цели могли и довернуть немного.

Но такая точность, блин...

[fahed]

Цитата (Полес @ Сен 16 2019, 11:09)

В принципе, конечно, в районе цели могли и довернуть немного.

Но такая точность, блин...

Согласно инфо пресс-секретаря Ансар Аллах атака была проведена только дронами (10), без КР. Инфо о комбинированном ударе с применением КР и БПЛА - неофициальная.

[Pampa]

Спутниковые фотки не ориентированы к сторонам света.

Могли и из пустыни к западу от запустить.

[Полес]

Ну, дронами то куда ни шла такая точность.

И пробоины от 500 кг БЧ у КР (даже 300 кг) были бы куда больше.

Но с Северного Йемена всё-равно 1 200 км лететь.

[Arqus]

Цитата (fahed @ Сен 16 2019, 11:20)

Согласно инфо пресс-секретаря Ансар Аллах атака была проведена только дронами (10), без КР. Инфо о комбинированном ударе с применением КР и БПЛА - неофициальная.

Пишут, что вроде 19 попаданий было, и одна ракета в пустыне упала. Итого 20 шт?
Не верю я в дроны а-ля Хмейним. Их об стенки резервуаров размажет

[fahed]

Цитата (Arqus @ Сен 16 2019, 11:31)

Пишут, что вроде 19 попаданий было, и одна ракета в пустыне упала. Итого 20 шт?
Не верю я в дроны а-ля Хмейним. Их об стенки резервуаров размажет

Ну ты сравнил дроны, которые пытаются атаковать Хмеймим с хуситскими. Это совершенно другой уровень.

Цитата (Полес @ Сегодня, 11:31)

Ну, дронами то куда ни шла такая точность.

И пробоины от 500 кг БЧ у КР (даже 300 кг) были бы куда больше.

Но с Северного Йемена всё-равно 1 200 км лететь.

Они как раз обладают дроном типа Самад-3 - дальность до 1700 км и бЧ в 50 кг.

[Gurza]

Резервуары большие, но дырки все равно как под копирку. Персы молодцы — точность офигенная.

Теперь запросто могут разнести залпами крылатых ракет любую пиндобазу в Заливе, поэтому ни кто с ними воевать не будет.

[Samars]

Цитата (CB_2 @ Вчера, 17:41)

Против Израиля они тоже были бы вполне эффективны.

С чего бы?

Цитата (CB_2 @ Вчера, 17:41)

Просто за удар по Израилю ответка была бы намного более резкая, чем за удары по саудам. Причем возможно не только по прокси, и даже возможно не только от Израиля. Иранцы не готовы к такой ответке, прежде всего.

Просто Израиль не собирается быть в роли мальчика для битья и сам регулярно атакует любые возникающие угрозы (вот буквально недавно в Абу-Камале была выпилена очередная пачка шиитов с оборудованием). Иран и хотел бы устроить там нечто неприятное через своих прокси но евреи это отнюдь не саудиты. Причём Ирану абсолютно похуй что любое ЧП (т.е. обстрел территории Израиля) это жизни практически 100% отнюдь не военнослужащих а мирных жителей, страна микроскопическая и плотность населения весьма высока.

[fahed]

Сколько раз за прошедшие сутки уже ДАЛИ ПОСОСАТЬ ПEHДОСАМ?

[Samars]

Цитата (fahed @ Сегодня, 12:15)

Сколько раз за прошедшие сутки уже ДАЛИ ПОСОСАТЬ ПEHДОСАМ?

Причём используя их технологии. Вообще это маркер, если человек пишет что у янки очередные проблемы (госдолг, на Луне не были, Йеллоустоун завтра бомбанёт, оружие уже даже хуже чем чухунные технологии ВС РФ и т.д.) то у нашего пропагандонства ещё не всё потеряно.

Цитата (Gurza @ Сегодня, 11:55)

Теперь запросто могут разнести залпами крылатых ракет любую пиндобазу в Заливе, поэтому ни кто с ними воевать не будет.

Ирак тоже так думал. Причём дважды. Причём вместе с Жириновским и массой российских (совпадение? ) свидетелей слабости США. Если янки будет интересна война они будут воевать, гибель нескольких тысяч бойцов они уж как-нибудь переживут, главное грамотно это всё обосновать в медиа. Пока непонятно с какой целью кроме медийной (аля операции нулевых) им может понадобится превращать Иран в кучку дерущихся между собой территорий разделённых по национальному и религиозному признаку (персы, азеры, курды и пр.). Ну разве что Израильское лобби продавит, пока же там совсем другие интересы. Если бы народ нужно было бы накормить очередной войной с тиранией у ВС США не заржавело бы отправить Иран туда же где сейчас находится Хусейн.

[Spark]

Иран ни с кем не собирается воевать по-крупному, с использованием большого количества КР, БР и прочего. Произошедшее - просто демонстрация возможностей.
Возможно кстати - это было первое полевое испытание новой КР Ховейзе с дальностью 1300-1400 км. Продукт адаптации чешско-белоруско-арамянско-китайских технологий)

[Gurza]

[Gurza]

Цитата (Samars @ Сен 16 2019, 12:19)

Ирак тоже так думал. Причём дважды. Причём вместе с Жириновским и массой российских (совпадение?  ) свидетелей слабости США. Если янки будет интересна война они будут воевать, гибель нескольких тысяч бойцов они уж как-нибудь переживут, главное грамотно это всё обосновать в медиа. Пока непонятно с какой целью кроме медийной (аля операции нулевых) им может понадобится превращать Иран в кучку дерущихся между собой территорий разделённых по национальному и религиозному признаку (персы, азеры, курды и пр.). Ну разве что Израильское лобби продавит, пока же там совсем другие интересы. Если бы народ нужно было бы накормить очередной войной с тиранией у ВС США не заржавело бы отправить Иран туда же где сейчас находится Хусейн.

Естественно, что весь вопрос в цене материальных, людских и финансовых потерь. Иран это даже не Ирак образца 1990. Новую войнушку СШП явно не осилят — для этого надо собирать группировку больше, чем во время «Бури в пустыне». Сосредоточить такие ресурсы здесь — это ослабить своё присутствие в других местах, да и персы не будут ждать сосредоточения — могут ударить пораньше. Например база ВВС в Катаре — хорошая цель для КР. Да и условные учения против москитного флота Ирана показали, что потери ВМС США в случае войны могут быть неприемлемы. Пiндосам такой геморрой точно не нужен:

Цитата

В августе 2002 года на полигонах в Неваде и Калифорнии были организованы маневры «Вызов тысячелетия 2002». По замыслу Пентагона на них предполагалось отработать действия армии и флота США в условиях современных угроз. Учения включали в себя как практические действия «в поле», так и компьютерное моделирование. В общей сумме в военных играх приняло участие 13,5 тыс. человек и были смоделированы три авианосные ударные группы и десантное соединение морской пехоты. За «синих» играли США, за «красных» — некая условная страна в Персидском заливе, похожая на Иран. Ван Райпера пригласили командовать «красными».

По замыслу учений «синие» сделали все, чтобы гарантировать себе победу. Отключили на территории «красных» работу GPS, забили помехами связь и предъявили «красным» ультиматум, означавший требование капитуляции в 24 часа. Однако старый морпех продемонстрировал завидное упрямство. Поначалу его решения вызывали иронию. Нет надежной радиосвязи? Будем передавать приказы курьерами на мотоциклах! Забиты помехами каналы работы навигационного аэродромного оборудования? Заводить самолеты на полосы аэродромов можно и световыми сигналами. Эту технологию еще в 50-х годах успешно отработали.

Москитный флот «красных», а другого у них не было, вместе с множеством мелких рыболовецких шхун устроил в Ормузском проливе такую игру в салочки, что через 12 часов операторы ИДЖИС уже не могли точно сказать, где эти суденышки проходили и «что-то похожее на мины в море бросали», а где — нет. Когда чуть позднее к кораблям присоединились легкомоторные самолеты, включая учебно-боевые «спарки», командовавший «синими» генерал Питер Пэйс был вынужден оттянуть воздушное прикрытие кораблей ближе к авианосному ордеру.

Ироничные шутки по поводу бессмысленного мельтешения «красных» резко прекратились на 18-м часу учений, когда «красные» нанесли внезапный комбинированный удар по «синим» буквально всем, что у них было. Катерами с экипажами-смертниками. Береговыми ракетными комплексами. Роем противокорабельных ракет (аналогичные П-15 «Термит») с катеров и самолетов. И даже двум дизельным подводным лодкам «красных» нашлась достойная работа. Моделирование показало, что система управления огнем соединения — ИДЖИС — таким количеством целей оказалась напрочь перегружена и зависла. «Синие» опоздали с ответной реакцией и не успели поднять в воздух палубную авиацию. Бортовые ракетные комплексы кораблей сумели сбить меньше трети ракет. В результате были потоплены один атомный авианосец, десять крейсеров, эсминцев и фрегатов, пять десантных транспортов и десантный вертолетоносец (по другим данным — УДК). В сумме две трети флота «синих» ушли на дно, остальные получили различные повреждения. Одна из дизельных лодок сумела практически без проблем отработать по трем целям. Вторая — по двум. Обе лодки так и не были атакованы силами противолодочной обороны. Случись такое в реальности, флот и армия США за сутки сражения потеряли бы в Персидском заливе до 18 тыс. человек.


На тех учениях случилось много всего интересного. Был даже отдан приказ «все переиграть» и «вернуть утонувшим судам плавучесть», а также повторить все с начала, но на этот раз чтобы «красные» включили свои радары для их беспрепятственного уничтожения крылатыми ракетами «синих», а также не сбивали транспортные вертолеты, доставляющие силы пехоты на берег. В конце концов, возмущенный этим генерал-лейтенант ван Райпер отказался продолжать участвовать в этом бардаке и вообще ушел с должности. Однако не это главное и не потому те учения вспомнились.

На стороне «красных» действовали дизельные подводные лодки, по своим характеристикам соответствовавшие советскому проекту 877Э «Палтус». Последовавший потом тщательный «разбор полетов» показал, что одну из них противолодочные силы авианосного соединения не заметили вообще, а вторую засекли только во время второго ее выхода в атаку, но вскоре потеряли и атаковать не смогли. Из чего был сделан вывод о том, что ДПЛ этого типа (по классификации НАТО — Improved Kilo) способны прорывать противолодочный периметр и атаковать авианосцы с вероятностью 0,8 — 0,81. Т.е. в восьми случаях из десяти — с гарантией.

https://bulochnikov.livejournal.com/1698546.html

[Pampa]

Булочников это голова

Говорил с бывшим капитаном атомной ПЛ того же типа, что и "Курск". Он говорил, что они регулярно прорывали оцепление авианосцев. А один раз пристроились под его днище и шли так. Потом нагло всплыли неподалеку, выстроились командой, отдали честь и снова ушли под воду, оторвавшись от эсминцев под слоем термоклина. В общем, он был уверен в том, что он один мог сделать с АУГ все, что захотел бы. Вплоть до полного утопления всего ордера одним залпом "Гранитов". А еще у него были торпеды.

[Samars]

Цитата (Gurza @ Сегодня, 12:50)

Естественно, что весь вопрос в цене материальных, людских и финансовых потерь. Иран это даже не Ирак образца 1990. Новую войнушку СШП явно не осилят — для этого надо собирать группировку больше, чем во время «Бури в пустыне». Сосредоточить такие ресурсы здесь — это ослабить своё присутствие в других местах, да и персы не будут ждать сосредоточения — могут ударить пораньше. Например база ВВС в Катаре — хорошая цель для КР. Да и условные учения против москитного флота Ирана показали, что потери ВМС США в случае войны могут быть неприемлемы. Пiндосам такой геморрой точно не нужен:

Ирак в 1990 просто пиннули под зад, уничтожен он был в 2003 (но ещё в конце 90-х Жирик и иже с ним рассказывали о могучит ираских военах). У Ирана нет не единого шанса выдержать концентрированный (армия, флот, морпехи, ВВС) удар вооружённых сил США. И не будет там никаких "неприемлимых потерь", когда речь идёт об уничтожении целой страны любые потери вполне приемлемы. Ну что там целые механизированные корпуса иранцы будут уничтожать? Дивизии морской пехоты остановят и сбросят в море? Будут персы чего-то ждать или нет в случае реального интереса со стороны США поставить точку (по аналогии с Хусейном) всё сделают в лучшем виде. Причём боюсь что ещё по ходу операции Иран начнёт разваливаться на куски с различными национальными и религиозными группами.

[Pampa]

Цитата (Samars @ Сегодня, 13:05)

коцентрированный (армия, флот , ВВС) удар вооружённых сил США.

Но зачем? Есть же гибридная война.

Вдруг завтра загорятся хранилища нефти в Иране?

[Gurza]

Цитата (Samars @ Сен 16 2019, 13:05)

Ирак в 1990 просто пиннули под зад, уничтожен он был в 2003. У Ирана нет не единого шанса выдержать коцентрированный (армия, флот , ВВС) удар вооружённых сил США.

Опять же весь вопрос упирается в потери, которые за это надо будет заплатить. Только финансовых ресурсов на войну 2003 понадобилось более 2 трлн. $

«Бурю в пустыне» оплатили персидские шейхи. Вряд ли сейчас они будут такими щедрыми.

[Samars]

Цитата (Pampa @ Сегодня, 13:07)

Но зачем? Есть же гибридная война.

Вдруг завтра загорятся хранилища нефти в Иране?

Это долго и один хрен нужен ввод ихтамнетов, т.е. без операции не обойтись. Проще концентрированный удар как с Хусейном, уничтожается централизованное управление в стране, армия разбегается, а потом уже можно дербанить то что есть (к примеру курды сразу же оттуда отвалятся, давно уже партизанят против Тегерана).

Цитата (Gurza @ Сегодня, 13:11)

Опять же весь вопрос упирается в потери, которые за это надо будет заплатить. Только финансовых ресурсов на войну 2003 понадобилось более 2 трлн. $

«Бурю в пустыне» оплатили персидские шейхи. Вряд ли сейчас они будут такими щедрыми.

Именно. Т.е. без полудурка типа Билли младшего (за коим стояло нефтяное лобби) кампанию в медиа не организуют. Сейчас у них там сланенц, торговая война с Китаем, мексиканцы и куча пр. дребедени которая населению куда ближе и интереснее уничтожения Ирана (этим народ уже не пронять и не отвлечь).

Цитата (Gurza @ Сегодня, 13:11)

«Бурю в пустыне» оплатили персидские шейхи. Вряд ли сейчас они будут такими щедрыми.

Иран на данный момент раздражает их даже больше чем Хусейн в своё время, только вот сейчас основной импортёр нефти из залива - Китай. Янки со своими сланцами скорее уж сами конкуренты толстожопым заливным арабам и каштаны из огня для них таскать не будут. Разве что иранцы сойдут с ума и взворвут что-нибудь в США.

[fahed]

Цитата (Samars @ Сегодня, 13:14)

к примеру курды сразу же оттуда отвалятся, давно уже партизанят против Тегерана

И белуджи еще.

[Spark]

Цитата (Samars @ Сен 16 2019, 13:05)

Ирак в 1990 просто пиннули под зад, уничтожен он был в 2003 (но ещё в конце 90-х Жирик и иже с ним рассказывали о могучит ираских военах). У Ирана нет не единого шанса выдержать концентрированный (армия, флот, морпехи, ВВС) удар вооружённых сил США. И не будет там никаких "неприемлимых потерь", когда речь идёт об уничтожении целой страны любые потери вполне приемлемы. Ну что там целые механизированные корпуса иранцы будут уничтожать? Дивизии морской пехоты остановят и сбросят в море? Будут персы чего-то ждать или нет в случае реального интереса со стороны США поставить точку (по аналогии с Хусейном) всё сделают в лучшем виде. Причём боюсь что ещё по ходу операции Иран начнёт разваливаться на куски с различными национальными и религиозными группами.

кококок
В истеблишменте США в настоящий момент возможность начала войны против Ирана отрицается принципиально.