Война в Йемене

[poxmeliator]

Цитата (Gurza @ Сен 17 2019, 11:21)

Даже 6000 тыс. это мелкая цифра? Не будь орехом

Тут зависит от оценки автором. Сразу вспоминаю тезис ру инета, да на дорогах гибнет больше чем в Афганистане погибло. Так как вы считаете за столько лет 6 000 много или нет?

[fahed]

Саудитам просто надо было косплеить не американское ПВО -а египетское.

[Gurza]

Цитата (fahed @ Сегодня, 11:22)

6000 тыс? 6 000 000? : миллионов? Это что? потери вермахта во 2 МВ? Или американцев ?

Это смотря с чем сравнивать. С тех пор как потери во Вьетнаме 58 тыс. в 1960-е считались для общества СШП неприемлимы - там пошли на реформы и модернизацию, армия стала профессиональной.

Помню все эти восторги пиндопрессы самыми минимальными потерями (вроде чуть больше 150 чел) в огромной операции 1991 г., отсутствием потерь в Югославии и самыми минимальными потерями а А-стане в 2001 и 2002 годах (да и сейчас за 18 лет потеряно на порядок меньше чем за 5 лет в Ираке).

О блин, какие мы крутые, технологичные, потерь нет, бесконтактная война. Ща мы в Ираке всем без потерь накрутим яйца и спокойно оккупируем его как Германию в 1945, принесем демократию.

Да не были пiндосы готовы к такому повороту, поэтому и сейчас с Ираном не пытаются быковать.

[PLTV]

Цитата (Gurza @ Сегодня, 11:21)

Даже 6000 тыс. это мелкая цифра? Не будь орехом

Салам Алейкум, а сколько с той, иракской стороны суммарно погибло, есть циферки?
Ну, чтоб соотнести потери одной стороны и другой и понять, какая цифра мелкая.

[Показать/Скрыть]

Конечно цифры есть, это просто пиздец, даже не 1 к 10

[Samars]

Цитата (Gurza @ Вчера, 23:35)

У-ха-ха, мальчик историю Ирана я знаю не хуже тебя. Во вторых в отличие от тебя не смотрю Кисель и даже не знаю кто это.

Фахед что это было вообще? Какой-то свидетель угарной силы (судя по "пiндосам" конченный пропогандон) накидыват говно кучами а потом сообщает уважаемому на форуме Кириллу что он мальчик да ещё Киселя смотрит. Вообще берега потерял, хоть бы глянул какие темы ведёт Кирилл и какую циклопическую работу он проделывает по арабским армиям, какие у него знания по ним. Это тебе не индексы ракеток из вики подсматривать. Такой человек однозначно исключительно эрудирован, но устами угарной силы он стал тупеньким киселёвцем (я что-то пропустил но вроде Кисель всегда был рупором царя и эталонным кремлёвским пропогандоном). Подобных Кириллу вообще единицы в рунете, негоже каждому мимокрокодилу уважаемых людей пинать.

P.S. Тему засрали в хлам, я лично переехал в иранскую помойку:
http://waroffline.org/index.php?showtopic=...20&#entry402929

[Gurza]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Сен 17 2019, 11:10)

ты не представляешь, какой я либераст, жидо-бандеровец, хохол и подпiндосник проплаченный на патриотических ресурсах!

На Отваге за поддержку московских протестов на меня уже косо смотрят.

[Samars]

Удалено

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (PLTV @ Сегодня, 16:23)

онечно цифры есть, это просто пиздец, даже не 1 к 10

Как говаривал Хо Ше Мин - - "Они убьют многих из нас. Мы - лишь некоторых из них. Но им это надоест первым."
Цитата актуальна по сей день.

[Samars]

Цитата (fahed @ Сегодня, 11:51)

Саудитам просто надо было косплеить не американское ПВО -а египетское.

Они же вроде что-то закупают, по крайней мере планировали купить те же THAAD. Этот комплекс по другим целям, но кто-то же там должен знать что такое КР и какие комплексы нужны против них (раз уж ведут закупки новых систем ПВО).
Как бы там ни было я лично надеюсь что атаки продолжаться и будут такими же успешными.

[Gurza]

Цитата (PLTV @ Сен 17 2019, 12:23)

Салам Алейкум, а сколько с той, иракской стороны суммарно погибло, есть циферки?
Ну, чтоб соотнести потери одной стороны и другой и понять, какая цифра мелкая.

[Показать/Скрыть]

Конечно цифры есть, это просто пиздец, даже не 1 к 10

Данные за октябрь 2007 г:

Цитата

Согласно официальным данным Пентагона, с весны 2003 по сентябрь 2007 года в боях с силами международной коалиции в Ираке погибли 19 429 бойцов

1 к 10 видимо не получается. Если есть другие цифры — интересно посмотреть.

[Samars]

Цитата (Gurza @ Сегодня, 13:14)

Согласно официальным данным Пентагона, с весны 2003 по сентябрь 2007 года в боях с силами международной коалиции в Ираке погибли 19 429 бойцов

Там надо смотреть соотношение в ходе операции по разгрому (весна 2003), бои шли полтора месяца. Всё что было позже это уже партизанка со всеми вытекающими. И обсуждать это лучше в специальной теме, здесь тема про Йемен.

[Spark]

del

[Samars]

Цитата (Spark @ Сегодня, 13:16)

Он у них есть, против КР мал-мал бесполезен

Он же только по высотным целям, думаю против КР идущих у земли вообще бесполезен. Там нечто вроде NASAMS нужно, но такое саудиты вроде не покупали. А ведь подобных ЗРК нужно много, заводов и вообще нефтяной (да и не только) инфраструктуры у Саудии хватает.

[CB_2]

Цитата (Gurza @ Сен 17 2019, 12:20)

Это смотря с чем сравнивать. С тех пор как потери во Вьетнаме 58 тыс. в 1960-е считались для общества СШП неприемлимы - там пошли на реформы и модернизацию, армия стала профессиональной.

Да для "общества" вовсе не потери 58 тыс. были неприемлемы.

Неприемлемым было то, что кого угодно, (просто подходящего по возрасту), могут принудительно отправить в жопу мира, воевать там за одних косоглазых против других косоглазых, причем смысла и целей войны вообще никто не понимал, да и знать не хотел. Не было даже врага, которого можно было бы быстро разбить и поехать домой - воевать приходилось с партизанским движением, и конца ему не просматривалось вообще.

Профессиональная армия прежде всего была введена для того, чтобы снизить общественную реакцию на войну и на потери, когда на войну могут послать только тех, кто сам нанялся служить, а те кто не хочет могут спокойно хипповать и курить планчик на вудстоке - все общественные протесты резко закончились или стали маргинальными.

[Gurza]

Цитата (CB_2 @ Сен 17 2019, 13:47)

Да для "общества" вовсе не потери 58 тыс. были неприемлемы.

Неприемлемым было то, что кого угодно, (просто подходящего по возрасту), могут принудительно отправить в жопу мира, воевать там за одних косоглазых против других косоглазых, причем смысла и целей войны вообще никто не понимал, да и знать не хотел. Не было даже врага, которого можно было бы быстро разбить и поехать домой - воевать приходилось с партизанским движением, и конца ему не просматривалось вообще.

Профессиональная армия прежде всего была введена для того, чтобы снизить общественную реакцию на войну и на потери, когда на войну могут послать только тех, кто сам нанялся служить, а те кто не хочет могут спокойно хипповать и курить планчик на вудстоке - все общественные протесты резко закончились или стали маргинальными.

Протесты были и против иракской войны:


По Америке в день пятилетней годовщины войны в Ираке прокатились массовые акции протеста. В ходе демонстраций полиция задержала около 200 человек. Эксперты уверяют, что столь крупных митингов не было со времен войны во Вьетнаме.

Ровно пять лет назад, 20 марта 2003 года, объединенные силы США и антииракской коалиции начали военную операцию по вторжению в Ирак. Официальным поводом к вторжению стала связь режима Саддама Хусейна с международным терроризмом, в частности движением «Аль-Каида», а также поиск и уничтожение оружия массового поражения. Оппоненты обвиняли США в желании заполучить контроль над нефтяными месторождениями. Следов оружия массового поражения американцам найти так и не удалось, но война обернулась массовыми жертвами и растущим в Штатах числом недовольных военной политикой Буша. Только по данным министерства обороны США, за пять лет войны в Ираке потери Пентагона составили 3988 солдат и офицеров. 3244 из них погибли в столкновениях с противником или в результате терактов. Остальные — в результате несчастных случаев или покончили с собой.

В годовщину войны недовольные кампанией вышли на улицы американских городов.

В Вашингтоне сотни людей перекрыли центральные улицы города, а также частично блокировали проходы в некоторые правительственные учреждения.

==========================

Видимо даже такие потери среди профессионалов там считают неприемлимыми пусть даже массовость выступлений не как в 60-е

[PLTV]

Цитата (Gurza @ Сегодня, 13:14)

1 к 10 видимо не получается. Если есть другие цифры — интересно посмотреть.

Да, держи, вот в английской вики самые разные исследования приводятся.

https://en.wikipedia.org/wiki/Casualties_of...sion_casualties

Вот тут под 40 считают
https://web.archive.org/web/20190221123944/...02018%20CoW.pdf

[bayrin]

Господа эксперты, не пытались оценить КВО снарядов? Не верю я в hernia про хуситов и иранцев.

[Gurza]

Цитата (PLTV @ Сен 17 2019, 14:27)

Да, держи, вот в английской вики самые разные исследования приводятся.

https://en.wikipedia.org/wiki/Casualties_of...sion_casualties

Вот тут под 40 считают
https://web.archive.org/web/20190221123944/...02018%20CoW.pdf

Даже если брать максимальные цифры хотя скорее всего они сильно завышены, то 40 тыс иракских военных + 45 тыс. боевиков дают соотношение чуть больше 1 к 10. А если взять общие потери международной коалиции, то чуть меньше этого соотношения.

Явно не дотягивает до соотношения потерь сторон Вьетнамской войны. Я лично склоняюсь к более консервативным цифрам оценки убитых боевиков и иракских военных.

=====================

Если брать грубые цифры соотношения потерь СШП во Вьетнаме к Ираку, то в первом случае за 10 лет 56 тыс это в среднем 5,6 тыс в год. В Ираке погибло 6 тыс граждан СШП за 5 лет, т.е. в год 1,2 тыс.

Получается соотношение иракских потерь ко вьетнамским примерно 1:4,5 в год. И это не смотря на то, что в Ираке в отличие от Вьетнама противники СШП не закидывались оружием другой сверхдержавы.

[Samars]

Цитата (bayrin @ Сегодня, 14:47)

Господа эксперты, не пытались оценить КВО снарядов? Не верю я в hernia про хуситов и иранцев.

Хуситы там конечно ни при чём, они (и вообще Йемен) даже ствольную артиллерию уровня ВМВ не осилят, не то что высокоточные КР. У иранцев же есть различые купленные и ворованные образцы, советские, китайские, белорусские и т.д. Только вот точность этих компиляций выходит аж получше чем у Калибров.

Ты намекашеь на то что удар нанесли не иранцы?

[Samars]

Цитата (Gurza @ Сегодня, 14:55)

Даже если брать максимальные цифры хотя скорее всего они сильно завышены, то 40 тыс иракских военных + 45 тыс. боевиков дают соотношение чуть больше 1 к 10. А если взять общие потери международной коалиции, то чуть меньше этого соотношения.

Явно не дотягивает до соотношения потерь Вьетнамской войны. Я лично склоняюсь к более консервативным цифрам.

Отсюда уже переехали сюда:
http://waroffline.org/index.php?showtopic=1132&st=220