Казахстан !, Одна из самых любимых стран !

[Бек]

Цитата (Juan Carlos @ Мар 20 2019, 12:55)

из монголии?
оралман?

Не, с Узбекистана - с чего это вдруг я с узбекского Фахеду перевести смог писанину ХТШ))) Угу, оралман это по казахски)

[Rurouni]

Цитата (Бек @ Мар 20 2019, 12:23)

https://tengrinews.kz/kazakhstan_news/darig...lamenta-365488/
ахахахаха...
Простыня в процессе, на то и простыня.

Она избрана путем тайного голосования среди депутатов палаты. Из 44 присутствующих сенаторов 44 проголосовали за кандидатуру Назарбаевой.

*ким-стайл*

[Juan Carlos]

Цитата (Бек @ Мар 20 2019, 12:57)

Не, с Узбекистана

не знал, что в узбекистане была казахская диаспора
просто я в детстве несколько лет жил в Чимкенте и в Ташкенте тоже, позже бывал наездами и в КЗ и в Узб.
показалось, что Узбекистан на редкость мононационален (турок-месхетинцев и прочих компактно проживающих не берем), за исключением самого Ташкента, где когда-то было всех дофига

[Бек]

Цитата (Juan Carlos @ Мар 20 2019, 13:00)

не знал, что в узбекистане была казахская диаспора
просто я в детстве несколько лет жил в Чимкенте и в Ташкенте тоже, позже бывал наездами и в КЗ и в Узб.
показалось, что Узбекистан на редкость мононационален (турок-месхетинцев и прочих компактно проживающих не берем), за исключением самого Ташкента, где когда-то было всех дофига

Диаспора казахов в РУз по численности уступает только таковой в КНР, даже с учетом репатриации около 1-го миллиона. Для справки, в Ташкенте захоронен Толе би - сакральная личность для Старшего Жуза, в самой Ташкентской области очень много казахских топонимов, следов в кулинарии, как и самих казахов. Казахи там не диаспора даже, а коренные жители многих мест - немало школ было с классами для обучения на казахском (но при Каримове целенаправленно выдавливали, искусственно меняя демографию - недавно мы тоже рассчитались, но это позже) Да и вообще, сам Ташкент только менее чем 300 лет назад был потерян Казахским Ханством. Откуда казахи там - причины две, исторически (как Ташкент) и волна переселения во время коллективизации (тупо не успели или не смогли границу СССР пересечь и остались в РУз).

[Бек]

Цитата (Rurouni @ Мар 20 2019, 12:58)

Она избрана путем тайного голосования среди депутатов палаты. Из 44 присутствующих сенаторов 44 проголосовали за кандидатуру Назарбаевой.

*ким-стайл*

Мы все дружно сказали спасибо, что не 45 из 44.....

[Juan Carlos]

Цитата (Бек @ Мар 20 2019, 13:10)

Диаспора казахов в РУз по численности уступает только таковой в КНР, даже с учетом репатриации около 1-го миллиона. Для справки, в Ташкенте захоронен Толе би - сакральная личность для Старшего Жуза, в самой Ташкентской области очень много казахских топонимов, следов в кулинарии, как и самих казахов. Казахи там не диаспора даже, а коренные жители многих мест - немало школ было с классами для обучения на казахском (но при Каримове целенаправленно выдавливали, искусственно меняя демографию - недавно мы тоже рассчитались, но это позже) Да и вообще, сам Ташкент только менее чем 300 лет назад был потерян Казахским Ханством. Откуда казахи там - причины две, исторически (как Ташкент) и волна переселения во время коллективизации (тупо не успели или не смогли границу СССР пересечь и остались в РУз).

Тогда понятно.
Не, то, что население ЮКО всегда имело большой процент узбеков, это знаю. Там узбекские населенные пункты с коренным населением и многовековой историей. Тот же Чимкент, Сайрам и прочие. Но не знал, что по ту сторону были такие же казахские.
То, что Ташкент принадлежал в какое-то время казахскому хану, не делало его городом, населенным казахами. Хан владел, налоги получал, всё такое. А жили-то там узбеки. Вы, всё же, в те времена больше кочевали.

[fahed]

Бек, спасибо за рассказ. Давай пили еще.

[Бек]

Йобаный стыд, уже переименовали в Нурсултан...

[atalex]

Может, он помер уже?

[Juan Carlos]

Цитата (Бек @ Мар 20 2019, 14:01)

Йобаный стыд, уже переименовали в Нурсултан...

Ну а чо тянуть-то?

[atalex]

Надо статую из чистого золота верхом на коне на центральной площади Нурсултана.

[Кот да Винчи]

...тут главное - таблички съемными сделать
типа бейджиков

[Бек]

Твари вы))) ну вот почему, кто то наверху хню творит, а стыдно народу...)

[Juan Carlos]

Щас Питун и Лукан посмотрят на это вот всё, да и тоже уйдут в отставку. А своими именами назовут столицы.
Вместо Минска будет - Ляксандр. Вместо Москвы - Владимир. Вместо нынешнего Владимира будет Путин.

[Juan Carlos]

Цитата (Бек @ Мар 20 2019, 14:40)

Твари вы))) ну вот почему, кто то наверху хню творит, а стыдно народу...)

Но за скорость прям огромный вам плюс.
Что значит, стремительный степной характер!

[Pampa]

Цитата (Juan Carlos @ Мар 20 2019, 14:44)

Щас Питун и Лукан посмотрят на это вот всё, да и тоже уйдут в отставку. А своими именами назовут столицы.
Вместо Минска будет - Ляксандр. Вместо Москвы - Владимир. Вместо нынешнего Владимира будет Путин.

Питер в Путинбург переименуют.

[fahed]

Цитата (Бек @ Мар 20 2019, 14:01)

Йобаный стыд, уже переименовали в Нурсултан...

Ох лол, ох уж это раболепие.

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 14:44)

Вместо Минска будет - Ляксандр.

Александрия. Он даже пивко в свою честь так назвал, отжав у Балтики заводик пивной в Беларуси. И агрогородок такой тоже есть.

[Бек]

Цитата (Juan Carlos @ Мар 20 2019, 13:26)

Тогда понятно.
Не, то, что население ЮКО всегда имело большой процент узбеков, это знаю. Там узбекские населенные пункты с коренным населением и многовековой историей. Тот же Чимкент, Сайрам и прочие. Но не знал, что по ту сторону были такие же казахские.
То, что Ташкент принадлежал в какое-то время казахскому хану, не делало его городом, населенным казахами. Хан владел, налоги получал, всё такое. А жили-то там узбеки. Вы, всё же, в те времена больше кочевали.

Позволю не согласится, кол-во казахских поселений вокруг Ташкента говорит о том, что здесь всегда были летники казахов, просто мы не любили жить в городах (Туркестан, Сайран, Сыганак редкие исключения), поэтому и проспали заселение Ташкента "узбеками". + На территории современного Ташкента были Каганаты Уйсуней и Канлы - ныне часть старшего Жуза. Почему в ковычках, да потому что в отличии от нас , у них единого гос-ва не было до времени СССР, нынешних узбеков называли "сарт". Вообще, Узбекистан это лоскут сшитый из осколков Хивинского, Бухарского (это вообще почти таджики) и Кокандского ханств + каракалпакия. Сам этнос узбеков очень интересен, если про русских говорят, что если потереть их, выглянет татарин, то если чихнуть на узбека, то проявится таджик))) Самый парадокс, что Казахское ханство внесло огромную лепту в становление зачатков узбекского гос-ва - так при появлении ханства главным антагонистом был хан Абулхаир (правитель Узбекского улуса Белой Орды, улуса по имени Узбека - хана Алтын Орды, ебанашки, провозгласившего Ислам гос.религией, в степи, Карл, млеатьь, в степи - где свобода исповедания имела тысячелетние традиции, после чего начались репрессии и отток массы знати на служение былому вассалу, Москве. А это была ведь военно-аристкратичечкая элита, воины, управленцы, которые дали пассионарный приток русскому гос-ва), заключивший династический брак с Тимуридами (Самарканд). В общем в походе с целью наказать строптивых ханов Жаныбека и Керея он сдох. Его дети и их многочисленные сторонники пытались что то выдавить из себя, но были опиздюлены знатно в процессе становления нашего ханства и съебалис на территорию современной РУз, ассимилировались с местными оседлыми жителями, большей частью фарсиязычными. Во так вот по сути и зародился этнос узбеков, персов по расе, тюрков по языку. Кровь они пили долго, ну и мы старались в долгу не оставаться) Ед-й, случай, когда с ними братались, как и с киргизами, уйгурами - война против Джунгарского нашествия. Жуткая война, где джунгары вырезали всех тюркоязычных без разбора, своеобразный тюркский "Джихад" был. По итогам войны джунгары исчезли, а мы получили в соседи китайоз.

[Бек]

В своих измышлениям по истории стараюсь быть объективным, в свое время изучал и русских авторов, и наших и узбекских (все таки 3 года на в узбекском классе учился). Но опять же, за объективность не ручаюсь)))
Про нашу ответку - постепенно Сайрамский район делится ,часть откажется другим районам, часть отдается Шымкента - цель, устранить кол-ю доминацию узбеков в адм.единице. Причины две, первая - очаг радикалов (сторонников ИДУ и хазбут тахрир), вторая, сепаратизм, витающий в воздухе - власти боятся не столько его успеха, столько самосуда со стороны местных казахов, все таки официальна власть должна решать такие проблемы, на то она и власть. В общем, чтоб неповадно было, гудбай, район с доминированием узбекского населения.

[Juan Carlos]

Цитата (Бек @ Мар 20 2019, 15:15)

Позволю не согласится

так ты всё правильно написал
и моя версия этому никак не пртиворечит
жили вы на юге страны и в этом ташкентском регионе рядом, но каждый в своей нише - сарты торговали и землю пахали, вы по степям ездили и скот разводили
а потом к вам еще доскакали казаки, вслед за ними поехали русские-белорусские-украинские переселенцы, ну а потом и вовсе повалило толпами ссыльных до раскулаченных...
сейчас обратный процесс почти завершен - потомки приехавших почти все уехали обратно, а вы осели и постепенно разделяетесь с узбеками