Ленин., Я думаю пояснения не требуются.

[Вуду]

Цитата (Эмден @ Сегодня, 01:29)

я уже выше написал почему, вы совершенно не внимательны,  причины были в том числе и политическими.

- Так я про политические причины и говорю: единственная причина вспышки репрессий 1937-38 годов - то, что Сталина фактически забаллотировали на XVII-м съезде ВКП(б). Против Кирова было подано три голоса, а против Сталина - более ста. Но Киров разумеется отказался от такой чести - стать генеральным секретарём ВКП(б) - и был вскоре убит - "из ревности". Сталин "за измену" ~80% делегатов этого съезда расстрелял. И понял, что если он не задавит террором всех и вся, не создаст культ своей личности до уровня полубога - в следующий раз его могут действительно забаллотировать. И он обрушил террор на партию, на армию, на государственный аппарат и, разумеется, на ни в чём неповинный народ. Когда через два года он решил, что цель достигнута, он щелчком мизинца оправил на плаху Ежова, ничтожного клерка, свалив на него все "перегибы" репрессий. И репрессии вновь вернулись к небольшому повседневному уровню, мгновенно опять сократившись в 300 (!!) раз.

Цитата

вы совершенно не знакомы с тем как совершается революция и как она в дальнейшем развивается,  поэтому пишите тут космической глупости вещи

- Как совершается революция и как она развивается, я много лет учил и экзамены сдавал. В отличие от тебя.

Цитата

не,  я скорее расстрелял бы самого биби, уж больно он гнилой, либерастятина, хитрая и изворотливая но либерастятина,  проблема в том что остальные у нас в кнессете еще хуже. вот и голосуют люди за биби

- Я вообще-то при любой возможности голосую всё-таки за Либермана.

[Mika77]

Вуду... вы эту инфу, так же как и я из интернета... или это по рассказам нынче умершим. Если слышали, то сноска на источник. Если из семейных... не обязательно

[Mika77]

Цитата (Вуду @ Апр 25 2016, 01:42)

- Так я про политические причины и говорю: единственная причина вспышки репрессий 1937-38 годов - то, что Сталина фактически забаллотировали на XVII-м съезде ВКП(б). Против Кирова было подано три голоса, а против Сталина - более ста. Но Киров разумеется отказался от такой чести - стать генеральным секретарём ВКП(б) - и был вскоре убит - "из ревности". Сталин "за измену" ~80% делегатов этого съезда расстрелял. И понял, что если он не задавит террором всех и вся, не создаст культ своей личности до уровня полубога - в следующий раз его могут действительно забаллотировать. И он обрушил террор на партию, на армию, на государственный аппарат и, разумеется, на ни в чём неповинный народ. Когда через два года он решил, что цель достигнута, он щелчком мизинца оправил на плаху Ежова, ничтожного клерка, свалив на него все "перегибы" репрессий. И репрессии вновь вернулись к небольшому повседневному уровню, мгновенно опять сократившись в 300 (!!) раз.

- Как совершается революция и как она развивается, я много лет учил и экзамены сдавал. В отличие от тебя.

- Я вообще-то при любой возможности голосую всё-таки за Либермана.

Ну блин... блин, на Украине тоже самое творится, в политическом плане.

[Эмден]

Цитата (Кубок @ Апр 25 2016, 01:31)

Вот тоже годная тема-донос.
Хочет к примеру человек пробить стеклянный потолок, который над ним образовался в силу каких либо причин, так донос этож самое верное средство, этож как удобно , раз и вот тебе как правильному новые горизонты, раз и жилплощадь за соседом можно прибрать, донос очень удобный девайс коль кажется что заслуживаешь большего, ну правдой случалось и писак шлепали, ну так тож издержки.

донос и сейчас в ходу,у нас президент в тюрьме по доносу сидит,якобы за секс преступление,
но реально он сидит за политику,он тут не давно попросил УДО так либерастятина его нах послала,
будет сидеть от звонка до звонка.

[Mika77]

[Эмден]

Цитата (Вуду @ Апр 25 2016, 01:42)

- Так я про политические причины и говорю: единственная причина вспышки репрессий 1937-38 годов - то, что Сталина фактически забаллотировали на XVII-м съезде ВКП(б).  Против Кирова было подано три голоса, а против Сталина - более ста. Но Киров разумеется отказался от такой чести - стать генеральным секретарём ВКП(б) - и был вскоре убит - "из ревности".  Сталин "за измену" ~80% делегатов этого съезда расстрелял.  И понял, что если он не задавит террором всех и вся, не создаст культ своей личности до уровня полубога - в следующий раз его могут  действительно забаллотировать. И он обрушил террор на партию, на армию, на государственный аппарат и, разумеется, на ни в чём неповинный народ. Когда через два года он решил, что цель достигнута, он щелчком мизинца оправил на плаху Ежова, ничтожного клерка, свалив на него все "перегибы" репрессий.  И репрессии вновь вернулись к небольшому повседневному уровню, мгновенно опять сократившись в 300 (!!) раз.

- Как совершается революция и как она развивается, я много лет учил и экзамены сдавал. В отличие от тебя.

- Я вообще-то при любой возможности голосую всё-таки за Либермана.

ну и? вы тут мне пишите что "Как совершается революция и как она развивается, я много лет учил и экзамены сдавал."
и тут же возмущаетесь действиями Сталина который видимо лучше вас понимал что будет не только с ним,но и со страной если его "забаллотируют",Сталин в отличии от вас серьезно изучал французскую революцию и знал последствия,потому обошелся малой кровью,вычистил партию,армию,народ в лице директоров всяких складов,магазинов,заводов,им тоже досталось.

ежовщина я считаю не была придумана Сталиным,мутное дело,я не верю в то что это замысел
Сталина.массовый террор был бессмысленным.простые люди никак не могли угрожать власти Сталина.

либерман пока что работает в пользу СионЛаГа,его задача ослабить ликуд, разбить правый лагерь на мелкие партии,
так в начале 90тых пришли к власти левые,у правых было больше мандатов в совокупности но правительство формирует
та партия у которой больше всех мандатов,то же самое СионЛаГ пытается провернуть с помощью либермана,он отнимет голоса у "правого"ликуда который как ни как но отстаивает национальные интересы,и правительство будут формировать блевотники.

[Mika77]

Вуду!? Расскажите о себе. Откуда такая неприязнь?

[Уралхан]

Цитата (Mika77 @ Сегодня, 02:18)

Вуду!? Расскажите о себе. Откуда такая неприязнь?

Честно говоря не особо такая неприязнь,
в основном вижу здравое обсуждение, изредко переходящее в "эх млять не в коня корм"
Иногда я примерно так же отзываюсь, Самара богатый город, а дорог нет, все разбито, порядка тоже мало, что за страна и почему она мнит себя великой
...
По репрессиям, в основном моих предков репрессировали, вернее расстреляли и изгнали в революцию, так как были за белых, по рассказам родни в конце тридцатых тихо было и терпимо, директора колхоза правда забрали куда то, но он не родственник и от новой власти и вроде за дело, обьявили что воровал, впрочем говорить об этом было непринято, загребут..

[МИХАЛЫЧ]

Интересно, спорщики сами понимают предмет своего спора?

[Вуду]

Цитата (Mika77 @ Сегодня, 02:18)

Вуду!? Расскажите о себе. Откуда такая неприязнь?

- Неприязнь - к кому/чему???? Сталину и сталинизму?

[Mika77]

Цитата (Вуду @ Апр 25 2016, 12:17)

- Неприязнь - к кому/чему???? Сталину и сталинизму?

К месту, где выросли.

[Вуду]

Цитата (Mika77 @ Сегодня, 12:20)

Цитата (Вуду @ Апр 25 2016, 12:17)
- Неприязнь - к кому/чему???? Сталину и сталинизму?

К месту, где выросли.

- Что за бред?? У меня нет ни малейшей неприязни к России "вообще".
У меня есть:
1. Несомненная неприязнь к банде, захватившей там власть и не собирающейся её выпускать из рук, банде воров во главе с бездарным руководителем, которому они "отстёгивают" за возможность разворовывать бюджет (из которого мне как российскому военному пенсионеру платят всё уменьшающуюся пенсию), они воруют и мои деньги - почему я должен их любить??
2. Несомненная неприязнь к значительному проценту россиян, являющихся юдофобами. Совершенно естественная неприязнь.
3. Жалость к очень большому числу россиян уже зомбированных до мозга костей официальной пропагандой, направленной всего лишь на то, чтобы изо всех сил сохранять власть правящей клике.

Ко всем остальным там я отношусь или хорошо, или очень хорошо. Жаль, что этих остальных в процентах уже не так много получается...

[Саша Белый]

э.. не гони,а?

Нажмите для увеличения

[Juan Carlos]

Цитата (Вуду @ Апр 25 2016, 14:10)

они воруют и мои деньги

До чего же Вы меркантильный и мелочный человек.
Ленин таким не был, кстати.

[Эмден]

Цитата (Вуду @ Апр 25 2016, 14:10)

- Что за бред?? У меня нет ни малейшей неприязни к России "вообще".
У меня есть:
1. Несомненная неприязнь к банде, захватившей там власть и не собирающейся её выпускать из рук, банде воров во главе с бездарным руководителем, которому они "отстёгивают" за возможность разворовывать бюджет (из которого мне как российскому военному пенсионеру платят всё уменьшающуюся пенсию), они воруют и мои деньги - почему я должен их любить??
2. Несомненная неприязнь к значительному проценту россиян, являющихся юдофобами. Совершенно естественная неприязнь.
3. Жалость к очень большому числу россиян уже зомбированных до мозга костей официальной пропагандой, направленной всего лишь на то, чтобы изо всех сил сохранять власть правящей клике.

Ко всем остальным там я отношусь или хорошо, или очень хорошо. Жаль, что этих остальных в процентах уже не так много получается...

1. "банда"при всех её минусах все-таки поддерживает какой-то порядок в стране.Воры? думаешь в РИ при царе не было воров? тоже самое было, при том что люди жили ЗНАЧИТЕЛЬНО хуже,голодали постоянно,через два на третий год случался голод,голод при котором умирали сотнями тысяч а иногда и миллионами.

2.тут полностью согласен,юдофобия присутствует и довольно широко.

3.тут не согласен,люди просто понимают что лучше хоть какая-то власть чем полное её отсутствие.
зомбирование тут не причем,достаточно на украину глянуть что бы начать поддерживать Путина.
я лично не в восторге от Путина из-за его юдофобии,но это моё частное мнение,для России он пока что
наиболее подходящий вариант.

[Саша Белый]

ну да ладно тебе,Эмден... "миллионами", никто при царе миллионами через 2 года на 3 не помирал.
самый страшный царь-голод 1891/92 года (поразивший все общество) от 400 до 700 тыс оценочно, вмест с умершими от болезней-эпидемий (холера и тиф)..суммарно за 30-40 лет предыдущих, включая и "сопуствующие болезни ослабелого недоеданием организма" (по памяти выражение тогдашних либералов) ,ну может быть 1+\- млн человек

Разбирали же уже...

дядя Миша Вуду,видимо переживает не про то что "нет войны - и значит Пу и Ме млд-ы долларов вечно пусть возят в Панаму в футлярах в виолончели", а за то типа -может и ворвать как то меньше надо... ведь в России "все есть", типа как

[Juan Carlos]

Да не, он мелочно переживает только за свои деньги. За Родину у него душа не болит!

[kaspi]

Цитата (Эмден @ Апр 25 2016, 15:01)

2.тут полностью согласен,юдофобия присутствует и довольно широко.

Цитата (Эмден @ Апр 25 2016, 15:01)

я лично не в восторге от Путина из-за его юдофобии

Сегодня российская попозиция наоборот пытается запустить мульку для "дремучего русского народа" о его излишней как раз юдофилии, причем в этой самой оппозиции не мала людей с иудейскими корнями,сами себе уже на горло наступают.


По моему из Путина слепить антисемита пытались в самом начале его явления народу,а сейчас наоборот.

[Саша Белый]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 15:30)

Да не, он мелочно переживает только за свои деньги. За Родину у него душа не болит!

ну может и так
не переживает,а скажем так -сетует.
Впрочем речь по топику не про дядю Мишу Вуду

[Эмден]

Цитата (Саша Белый @ Апр 25 2016, 15:26)

ну да ладно тебе,Эмден... "миллионами", никто при царе миллионами через 2 года на 3 не помирал.
самый страшный царь-голод 1891/92 года (поразивший все общество) от 400 до 700 тыс оценочно, вмест с умершими от болезней-эпидемий (холера и тиф)..суммарно за 30-40 лет предыдущих, включая и "сопуствующие болезни ослабелого недоеданием организма" (по памяти выражение тогдашних либералов) ,ну может быть 1+\- млн человек

Разбирали же уже...

дядя Миша Вуду,видимо переживает не про то что "нет войны - и значит Пу и Ме млд-ы долларов вечно пусть возят в Панаму в футлярах в виолончели", а за то типа -может и ворвать как то меньше надо... ведь в России "все есть", типа как

Все мы знаем о Голоде в Поволжье в 1920-21 годах и Голоде на Украине в начале 1930-х, то есть при «большевиках», которых и считают виновниками этих бедствий. Мало того, их обвиняют в предумышленном убийстве — в том, что эти «голодоморы» были ими организованы для истребления народа и потому подпадают под определение геноцида. В это можно было бы поверить, если бы Голод в России впервые случился при «большевиках», а до их правления о таком бедствии народ слыхом не слыхивал. Но, оказывается, голод был регулярным и массовым явлением в царской России. Голодные годы повторялись с той же периодичностью, через 8-11 лет, с какой случались неурожайные годы.

Голод как бедствие, охватывающее более или менее значительную группу населения страны, в России XIX и начала XX века, так же как в Западной Европе XVIII и первой половины XIX века был распространенным явлением. Россия шла тем же пут»м, что и страны Западной Европы, но отставала лет на 50.
В среднем в Европейской России голодало 10 % населения.

ДОЛЯ ГОЛОДАЮЩИХ В НАСЕЛЕНИИ ЦЕНТРАЛЬНОЙ РОССИИ
(без Польши и без Финляндии) в 1891-1911 годах
ГОЛОД: 1891 ― 25,7% и 1892 ― 9,1%. В 1893 ― 0,1 %, 1894 ― 0,5 %, 1895 ― 1,1 %, 1896 ― 2,2 %,
1897 ― 3,8%,1898 ― 9,7% 1899 ― 3,2%, 1900 ― 1,5%.

В начале ХХ века в России голодными были: 1901-1902, 1905-1908 и 1911 ― 1912 годы.
В 1901 ― 1902 голодали 49 губерний: в 1901 ― 6,6%, 1902 ― 1%, 1903 ― 0,6%, 1904 -― 1,6%.
В 1905 ― 1908. голодало от 19 до 29 губерний: в 1905 ― 7,7 %, 1906 ― 17,3% населения
В 1911 ― 1912 за 2 года голод охватил 60 губерний: в 1911 ― 14,9 % населения.
На грани смерти находилось 30 млн. человек.

По различным оценкам в 1901-1912 гг. от голода и его последствий погибло около 8 млн. человек. Царское правительство было озабочено тем, как бы скрыть масштабы голода. В печати цензура запрещала употреблять слово «голод», заменяя его словом «недород».

Можно сомневаться в конкретных цифрах о количестве смертей от голода, но сомневаться в том, что голод был регулярным и массовым явлением в царской России не приходится.

ЗЕРНО НА ЭКСПОРТ. Несмотря на голод, из России в Европу потоком шло зерно (как сейчас нефть и газ тоже идут в Европу, минуя Россию). В среднем 30% хлеба ежегодно вывозилось на экспорт. Значит, торговля хлебом была вынужденной мерой, и велась вовсе не из-за избытка его. Царский министр Вышнеградский, отвечая на обвинения в продаже хлеба за границу даже во времена голода в России, сказал с трибуны Государственной думы: «Недоедим, а вывезем!» Этот лозунг претворялся в жизнь.

ГОЛОДНАЯ ССУДА.

Получение голодающими помощи («голодная ссуда») было также сопряжено со сложностями. «Голодная ссуда» составляла 1 пуд муки в месяц на взрослого и 1/2 пуда муки на ребенка. Из получателей «голодной ссуды» были исключены следующие категории сельского населения:
― взрослые в возрасте от 18 до 55 лет (мол, нечего тунеядцев подкармливать);
― бесхозяйные крестьяне (то есть 3,5 млн. семей, как правило, батраки);
― вдовы и сироты, их должно было кормить сельское общество «из излишков помощи».
Таким образом, самые беззащитные слои общества были обречены на голодную смерть. Откуда у голодающего села «излишки»? Более того, полученную «голодную ссуду» впоследствии приходилось возвращать. В 1911 с голодающей Самарской губернии взыскали свыше 20 млн. руб. недоимок за «голодные ссуды» предыдущих лет. Скольких людей в 1911-1912 гг. убили «голодные ссуды», полученные в 1901-1902. 1905, 1906, 1907, 1908 годах…

ГОЛОД 1905 − 1907 годов. В 1906 наиболее пострадали поволжские губернии: Самарская, Казанская, Уфимская, Симбирская и Саратовская, а из внутренних: Тамбовская, Нижегородская, Пензенская. Урожай хлеба был настолько плох, что его нельзя было ни жать, ни косить, а приходилось руками вырывать с корнями. Порой годовой урожай зерновых на семью из 8 человек составлял 60 кг. Крестьяне скудно питались ржаным хлебом, испеч»нным с гороховой мукой, «для объёма» подмешивали в хлеб опилки, и даже глину.
От дурного питания началась свирепая эпидемия тифа. Массы голодных шли из деревень в города на заработки. Отмечались случаи самоубийств людей, которые не могли найти ни еды, ни работы. Благодаря содействию местных властей и Красного Креста были открыты бесплатные столовые и питательные пункты, выдавшие за время бедствия 270 млн обедов и пайков.

ГОЛОД 1911 года вновь принёс в деревню ужасные бедствия. Летом наблюдалась сильная жара, засуха, горячие ветры-суховеи, тяжело проявившиеся в Поволжье и на Дону. Суровая зима 1911—1912 гг. с буранами и необычный весенний разлив рек еще более ухудшили положение. Была собрана только одна треть урожая против среднего. Неурожай охватил обширную территорию всего Поволжья (от Нижнего до Астрахани), Камский район, Приуралье и Западную Сибирь. Помощь пришлось оказывать в 60 губерниях, особенно в Самарской, Оренбургской, Пермской, а также в Донской области.

ОБЩЕСТВЕННЫЕ ОРГАНИЗАЦИИ: помощь голодающим

Во время крупнейшего голода 1871 года при Александре II для оказания помощи голодающим были активно привлечены земства, Красный Крест и другие организации, такие, например, как Хирургическое общество имени Н.И. Пирогова.
Император Николай II, наоборот, резко урезал права земств по борьбе с голодом, а в 1911 и 1912 годах полностью запретил участие земств, Красного Креста и благотворительных организаций в оказании помощи голодающим. Николаем II был издан уникальный указ «О приготовлении хлеба из барды и соломенной муки, как могущего заменить употребление обычного ржаного хлеба».
Число нуждающихся, по самым приблизительным подсчётам, составило 8,2 миллионов человек. Видный врач-публицист, Председатель Пироговского Общества Д.Н. Жбанков писал: «Болезни и случаи голодной смерти, разорение и повальное нищенство, калечение нравственного облика — грабежи, поджоги, торговля детьми и собой, самоубийства и полная физическая и духовная прострация — всё это приносят с собой неурожаи в России».
И только в 1911 царские министры впервые приняли решение импортировать зерно для борьбы с голодом.