Армения, Новости, ситуация, события

[trololo]

Цитата (Эдуард @ Вчера, 20:43)

у нас образно говорят, что база - это охрана российского флага, который (флаг) нужен, чтобы остановить вероятное нападение Турции.

Нападение Турции это фантастика, а вот Азербайджана реальность... но зачем РФ мешать Азербайджану забрать Карабах?

Если же Турция нападет на Армению, что, повторюсь, не научная фантастика, то база не сыграет никакой роли и вообще никак не остановит Турцию... как ее снабжать в случае чего? Через космос?

[oleg27]

Цитата (trololo @ Сегодня, 05:38)

но зачем РФ мешать Азербайджану забрать Карабах?

Может потому что лет так через 30 никакого Азербайджана не будет? А будет еще одна иранская провинция?

[trololo]

Цитата (oleg27 @ Апр 27 2018, 06:16)

Может потому что лет так через 30 никакого Азербайджана не будет? А будет еще одна иранская провинция?

Ну если и так, то нам какое дело до этого?

[ерш]

Цитата

ЕРЕВАН, 26 апреля. /ТАСС/. Лидер оппозиции Армении, депутат парламента Никол Пашинян в четверг заявил, что если парламент Армении не изберет его премьер-министром, то на этот пост "никто не будет избран". Об этом с места событий сообщает корреспондент ТАСС.
............

http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/5162081

[Бармалей]

Цитата (oleg27 @ Апр 27 2018, 06:16)

Может потому что лет так через 30 никакого Азербайджана не будет? А будет еще одна иранская провинция?

Скорее турецкая

[Juan Carlos]

Цитата (Juan Carlos @ Апр 26 2018, 16:34)

Время для Трололо пошло. Пруф нужен не позже, чем завтра в 07:40 по Тель-Авивскому времени.

Итак, срок для Трололо по Тель-Авивскому времени истек. Пруфы предоставлены не были.
Трололо отправляется на неделю пидарешт, где ему рекомендовано выучить наизусть гимн Армении и потом пересказать нам его с выражением.

История вопроса тут: http://waroffline.org/index.php?showtopic=...ndpost&p=291707

[Juan Carlos]

Цитата (ерш @ Апр 26 2018, 20:51)

Как про Россию хрень писать так то нормуль, белым лЮдям можно, а нам лапотникам нужно шапку снать и "чего изволите?".
Ну да, логика и поведение у нас не предсказуемая.

Кстати, когда разные эмигрантишки, оторвавшиеся от российских реалий четверть века назад, пишут тут дичь про Россию, я никогда не прохожу мимо и не отказываю себе в удовольствии ткнуть их носом.
Но так же точно я с удовольствием тыкаю носом и зазнавшихся москалей, которые нихрена не понимают, например, в европских или азиятских делах, но корчат из себя експертив.

Ну а насчет Белых Людей, так их здесь только я один и есть. Других таких же генетических господ-великоукров на форуме больше не наблюдается.

[atalex]

Цитата (Juan Carlos @ Апр 27 2018, 17:06)

Итак, срок для Трололо по Тель-Авивскому времени истек. Пруфы предоставлены не были.
Трололо отправляется на неделю пидарешт, где ему рекомендовано выучить наизусть гимн Армении и потом пересказать нам его с выражением.

История вопроса тут: http://waroffline.org/index.php?showtopic=...ndpost&p=291707

Фашизм какой-то.

[Spark]

Цитата (Juan Carlos @ Апр 27 2018, 09:06)

Итак, срок для Трололо по Тель-Авивскому времени истек. Пруфы предоставлены не были.
Трололо отправляется на неделю пидарешт, где ему рекомендовано выучить наизусть гимн Армении и потом пересказать нам его с выражением.

История вопроса тут: http://waroffline.org/index.php?showtopic=...ndpost&p=291707

А давай ка ты нам пруф приведешь на массовую резню конкретно русских в Баку в 1990. А то свиста про "вырезали русское население" было с твоей стороны много.
Пообщался с азерботами знакомыми, они сказали что тогда в Баку уголовщина, люмпены и убежавшие из Армении убили собственно азербайджанцев гораздо больше чем русских - попадали только те что оказались на пути массово обезумевшей толпы громившей всё и вся

[Juan Carlos]

Цитата (Spark @ Апр 27 2018, 10:38)

А давай ка ты нам пруф приведешь на массовую резню конкретно русских в Баку в 1990. А то свиста про "вырезали русское население" было с твоей стороны много.
Пообщался с азерботами знакомыми, они сказали что тогда в Баку уголовщина, люмпены и убежавшие из Армении убили собственно азербайджанцев гораздо больше чем русских - попадали только те что оказались на пути массово обезумевшей толпы громившей всё и вся

Сойдет за пруф документальная хроника как раз из того самого 90-го горда, где перепуганные погромами русские бабы и дети рассказывают о событиях прям по горячим следам?
Или, предлагаешь, твоим, как ты их ласково называешь, азерботам, верить?



И да, давай-ка пруф про то, как во время нац.погромов в Баку убили больше азербайджанцев, чем каких-то там русских. Давай. Я жду.
Пары часов для предоставления пруфа тебе хватит, надеюсь?

[Spark]

Цитата (Juan Carlos @ Апр 27 2018, 10:46)

Сойдет за пруф документальная хроника как раз из того самого 90-го горда, где перепуганные погромами русские бабы и дети рассказывают о событиях прям по горячим следам?
Или, предлагаешь, твоим, как ты их ласково называешь, азерботам, верить?



И да, давай-ка пруф про то, как во время нац.погромов в Баку убили больше азербайджанцев, чем каких-то там русских. Давай. Я жду.
Пары часов для предоставления пруфа тебе хватит, надеюсь?

Не могу смотреть с работы видео и, соответственно, требую моратория на пруфование до 15 часов субботы, ибо доберусь до компа только поздно утром

[Harlequin]

Цитата (Spark @ Апр 27 2018, 01:09)

Время конечно несколько упущено, ибо пустое место плотно столбят китайцы. Что до суперджета - машина не конкурентосопосбна во первых, во вторых имеет пока никакое постконтрактное обслужвиание, в третиьих ирану естественным образом западные авиалайнеры покупать выгоднее, ибо инфраструктура обслуживания осталась с шахских времен.

Я с иранцами не работал, работает с ними мой батя и дядя - по вопросу второй очереди бушерской АЭС. Работать с ними на порядок легче с европейцами - теми же финиками по ханхикиви, и буде такая возможность они с радостью поменяли бы длительные командировки в финку на Иран, ибо охуевашя вконец финновойма, которая уже до смерти атомной отросли заебала Ареву и то же самое намеревается сделать и с Росатом Оверсиз. У иранцев лицензирование проходит в лёт, иранцы не выделаются, а слушают. Никаких кидков со стороны ирана по многочисленным проектам отрасли не было. А вот с нашей стороны кидки были, да еще какие. Неудивительно если отношение персов изменится.
Також я вижу какие достижения у Ирана имеются - в сравнении с прочими ближневосточными арабесами, вижу сколько у Ирана студентов-технарей, как Иран развивает стратегические свои отрасли и как борется с общемировым опиатным траффиком, ежегодно тормозя и уничтожая 20-30 тонн сырца, являясь как это не парадоксально - щитом европы в этом плане. Иран рано или поздно построит всех арабесов по одиночке, а коллективно аятолл сломать не дадут уже китайцы.

По поводу построения альтернативы западу - так на всю старую европу которая исчерпала потенциалы экспансии, хватит одного китая, он ее сожрет в течении века, вот со штатами возможны проблемы. Задача панъевразийского блока - китай в этом деле поддержать. Это может быть обидно поцреотам, но такова реальность, современная рф не имеет и не будет иметь глобальной проектности, ведь на идее бабло побеждает зло далеко не уехать.

Угу, знаем.
Пока им от тебя что-то нужно - без мыла пролезут - и улыбки, и полное содействие. Проходили этот этап, еще в марте я бы тебя поддержал - так, мол, оно и есть. Как получают, что им нужно (думают, что получили) - всё, пшел отседова. И, дальше можешь махать себе бумажками - договор, протокол, все дела. Махай, пока не надоест.

Нет, дружище - вот уж с кем точно дела не следует заваривать - так, это с иранцами. Если с Арменией и Азерьбайджаном - еще обсуждаемо, то Иран... Слишком непредсказуемый и - главное - непорядочный, но нашим понятиям, партнер. Говорю же - чуждая культура. Для них это нормально - то, что они делают. Для нас - нет. Деловая этика "перпендикулярна".
При шахе пытались западные порядки привить - но, сам видишь - во что вылилось. Нах-нах.

А, что до "инфраструктура обслуживания осталась с шахских времен" - в 78м и "эрбасов"-то не было... Какая инфраструктура там появится, 40 лет назад, ещё до их появления?

[Harlequin]

Цитата (oleg27 @ Апр 27 2018, 06:16)

Может потому что лет так через 30 никакого Азербайджана не будет? А будет еще одна иранская провинция?

Ну, это вряд ли.
Скорей, уж Иран расколется - там то ли 30, то ли 40% азербайджанцев, от всего населения, проживает, в Южном Азербайджане... Иран довольно полиэтничен - там тебе и азербайджанцы, и курды, и белуджи - помимо самих иранцев.

[ерш]

Ну коли тут пошла война пруфов, и даже есть жертвы (Трололо), то хотелось бы пруфов на обратное утверждение.
А именно, что Армения кормит себя сама. С каких доходов выплачивает кредиты и т.п.
А то куда не посмотрю, основными источниками ВВП Армении является туризм, сельхоз, пожертвования диаспоры и мутные рассказы на поставки газа из Персии/газпрома.
При этом полностью страна находится в окружении других стран и не имеет открытой границы или выхода к морю

[Spark]

Цитата (Harlequin @ Апр 27 2018, 10:55)

Угу, знаем.
Пока им от тебя что-то нужно - без мыла пролезут - и улыбки, и полное содействие. Проходили этот этап, еще в марте я бы тебя поддержал - так, мол, оно и есть. Как получают, что им нужно (думают, что получили) - всё, пшел отседова. И, дальше можешь махать себе бумажками - договор, протокол, все дела. Махай, пока не надоест.

Нет, дружище - вот уж с кем точно дела не следует заваривать - так, это с иранцами. Если с Арменией и Азерьбайджаном - еще обсуждаемо, то Иран... Слишком непредсказуемый и - главное - непорядочный, но нашим понятиям, партнер. Говорю же - чуждая культура. Для них это нормально - то, что они делают. Для нас - нет. Деловая этика "перпендикулярна".
При шахе пытались западные порядки привить - но, сам видишь - во что вылилось. Нах-нах.

А, что до "инфраструктура обслуживания осталась с шахских времен" - в 78м и "эрбасов"-то не было... Какая инфраструктура там появится, 40 лет назад, ещё до их появления?

Это в общем, не соответствует известным мне фактам. И Росатом и Рособоронэкспорт средства по своим контарктам получал, в то время ка кмы как раз вели себя совершенно безобразно в некоторых моментах – и заметь Иран не ломился требуя пени и неустойки в международные инстанции, хотя мог.
НЕ любишь ты персов - эт обывает, по личным причинам. Я вот ненавижу европейцев к прмиеру ,как начал в европу ездить так начал ненавидеть, но это мои личные косяки.

Стандарт то в гражданской авиации при Пехлеви был всяко не советский, так?

Хуану -

Прочитал сходу все свидетельства русских очевидцев что гуглятся с первой страницы типа. https://antisovetsky.livejournal.com/88325.html или https://expp.livejournal.com/417825.html
Описывается конечно полный пиздец – но я не нашел свидетельств русских о том что резали русских. Плевали, били, плакаты русские свиньи убирайтесь – да. свидетельств убийств непосредственно – не нашел
Кстати, по гамбургскому счету в ходе событий в Баку азерботов погибло вообще много – ибо беспорядки давили армией и цифры убитых в ходе подавления известны, это 80-100 человек.

[Juan Carlos]

Цитата (Spark @ Апр 27 2018, 10:54)

требую моратория на пруфование до 15 часов субботы

До 15:00, по Тель-Авивскому времени.

Ну и да, тогда, в 1990, только введение армии притормозило резню. Но потом не стало СССР, и вот вам дивная такая реальность: жило в Азербайджанской СССР на момент конца Союза, примерно полмиллиона руссоязычных. А буквально за пару лет их число сократилось почти втрое. Это что, само собой так произошло? Без какого-либо давления? Да вышвырнули их пинками, отняв имущество и жилье. И никто за это ответственности не понес до сих пор, никто не наказан. Власти Азербайджана этисобытия никак не расследовали, то есть, всё правильно было сделано.

Ладно, я понимаю их нелюбовь к армянам. Всё это взаимно и в этом процессе они друг друга стоят. Но когда под предлогом национального возрождения тупо гонят всех, кто некоренной, это обычный нацизм.

[Spark]

Цитата (Juan Carlos @ Апр 27 2018, 11:20)

До 15:00, по Тель-Авивскому времени.

Ну и да, тогда, в 1990, только введение армии притормозило резню. Но потом не стало СССР, и вот вам дивная такая реальность: жило в Азербайджанской СССР на момент конца Союза, примерно полмиллиона руссоязычных. А буквально за пару лет их число сократилось почти втрое. Это что, само собой так произошло? Без какого-либо давления? Да вышвырнули их пинками, отняв имущество и жилье. И никто за это ответственности не понес до сих пор, никто не наказан. Власти Азербайджана этисобытия никак не расследовали, то есть, всё правильно было сделано.

Ладно, я понимаю их нелюбовь к армянам. Всё это взаимно и в этом процессе они друг друга стоят. Но когда под предлогом национального возрождения тупо гонят всех, кто некоренной, это обычный нацизм.

На волне популизма и общественной истерики мнением социума в то время в Азербайджане рулили неадекваты из Народного Фронта. Первые собственно лидеры независимыго Азербайджана - Муталибов и Эльчибей оказались совершенно некомпетентными - они все, вместе со своим националистическим политдвижем были отстранены от руководства пришедшим кланом Алиевых, которые претендовали на взвешенную многовекторную политику без эксцессов.
И сейчас эта многовекторность насаждается, во многом искусственно, в частности навязывается ориентация на турков, в то время как шиитское население Азербайджана самой сутью должно тяготеть к Ирану.
Русских там сейчас тыщ 300 есть, вобщем-то и бизнес можно вести и прочее - в отличение от например в дупеля дружественной непризнанной Абхазии. То есть после отката пиздеца начала 90х часть вернулась. этим Азербайджан отличается от многих постсоветских образований.

[Juan Carlos]

Цитата (Spark @ Апр 27 2018, 11:08)

Прочитал сходу все свидетельства русских очевидцев что гуглятся с первой страницы типа.  https://antisovetsky.livejournal.com/88325.html или https://expp.livejournal.com/417825.html
Описывается конечно полный пиздец

Да уж, свидетельства хороши.
Но такой момент - воспоминания армейца попитаны позитивом, у него был автомат и приказ его применять.
А вот представь, что ощущали неэвакуированные русскоязычные по всей республике? У них автомата не было, их никто не защищал.

Цитата (Spark @ Апр 27 2018, 11:08)

  я не нашел свидетельств русских о том что резали русских. Плевали, били, плакаты русские свиньи убирайтесь – да. свидетельств убийств непосредственно – не нашел

Ну, то есть, избиения и унижения, это нормально. Не убили, и то спасибо!
Само собой, не найдешь. Кого убили - воспоминаний не оставили. А так-то, было в Азербайджане полмиллиона русскоязычных, стало сто тысяч.

[Juan Carlos]

Цитата (Spark @ Апр 27 2018, 11:31)

Русских там сейчас тыщ 300 есть

Нету. Втрое меньше, в лучшем случае.
https://az.wikipedia.org/wiki/Az%C9%99rbaycan_%C9%99halisi

[Spark]

Цитата (Juan Carlos @ Апр 27 2018, 11:33)

Да уж, свидетельства хороши.
Но такой момент - воспоминания армейца попитаны позитивом, у него был автомат и приказ его применять.
А вот представь, что ощущали неэвакуированные русскоязычные по всей республике? У них автомата не было, их никто не защищал.



Ну, то есть, избиения и унижения, это нормально. Не убили, и то спасибо!
Само собой, не найдешь. Кого убили - воспоминаний не оставили. А так-то, было в Азербайджане полмиллиона русскоязычных, стало сто тысяч.

Нет, это не нормально. Нормально - это тоталитарная империя, в коростой действует абсолютная монополия власти на насилие. А национализм, да еще такой - это не нормально. Вот когда империя разваливается - тогда все это становится реальностью. Реальность нормальна - ибо она существуя и овеществляясь в ощущениях самолегитимизируестя и без внешней оценки.

Ну вот не нужно пожалуйста манявров и обобщений
В Казахстане к примеру в силу разных причин образовалась один из самых мощных корейских диаспор - более ста тысяч. С распадом СССР казахи разумеется на умных кроейцев, сидящих на топовых хлебных местах ополчились, не пиздили массово конечно - но вот насрать на коврик или там забор участка повалить - это сплошь и рядом. Корейцы свалили из казахстана в два этапа, сейчас их меньше 10 тысяч. Это все разумеетчся плохо - для корейцев и особенно для казахов - но мы не приравниваем такие вещи к массовым насильственным гонениям.
А русские, строители империи и государственнообразующая нация, после того как сами запалили свой дом со всех углов - в единочасье стали париями везде. Чего удивляться массовым эксцессам начала 90х?