Оптимальное отделение

[Бармалей]

http://svpressa.ru/war21/article/149231/

[Ghost]

Цитата (Pampa @ Июн 5 2016, 14:25)

Чего б на танки не поставить минометы?

Так на Тигре же был и на Меркаве есть?

[Иван Орлов]

Цитата (Ghost @ Июн 5 2016, 19:31)

Так на Тигре же был и на Меркаве есть?

Ну на тигере не миномёты. Там дымовые и на ранних 5 мортирок со шрапнелью. Миномёт с заряжанием с казны был в ягдтигере.

[Саша Белый]

Цитата (fahed @ Сегодня, 15:02)

РПК только в ВДВ ЕМНИП был, сейчас- ПКП.Другого аналога легкой пехоты у россиян я не знаю. У нас наверное все таки к 2 пк на МСВ по 1 рпк на МСО.
У остальных тоже везде комбинация:
МСО США на Брэдли - 1 Миними +1 М240 (7,62) на отделение
У немцев МСО на Мардерах - тоже с мг3, сеййчас поменяли на МГ5 - тоже 7,62.
Про АОИ Пампа не рассказал ,но я так понимаю, поигравшись с заменой МАГов на Негевы в 2012 опять приняли на вооружение пулемет под 7,62 - Негев НГ7.

Я тут посмотрел, полность заменили единые пулеметы ручными такие мощные армии как Грузия, Латвийские национальные вооруженные силы и прочие столпы милитаризма. Правда многие после туров в Ирак и А-стан как то к РП охладели.

1
Откуда у нас в МСВ два ПК-шника? разве что верхом на крышу посадят на учениях
2
ПО поводу "оснвоного оружия" -в уставе нету проблем написать и про РПК -основа огня . Оосбенно сейчас. В реале же - БМП/БТР и есть основа боевой мощи. что там может быть еще основа - РПГ-7? с 4-6 носимым гранатами? хехе
3
У Американцев на Брэдли по ихнему FKSM два миними
но
во-1, в отделении есть Брэдли - это чайна ган и 7.62 мм там тоже есть
во-2.они не стесняются положитьв укладку M240 или вообще передлать ошс
в-3, в остальных частях (у них же есть спецом юниты для пешего боя или для боя в удаленной местности где не будет вылета Тандерболтов или артналета по щелчку палцьев -IBCT, USMC, и опять же страйкеры ) у них везде пулеметные отделения с 7.62, в т.ч. и на станке

[Ghost]

Цитата (Иван Орлов @ Июн 5 2016, 19:53)

Ну на тигере не миномёты. Там дымовые и на ранних 5 мортирок со шрапнелью. Миномёт с заряжанием с казны был в ягдтигере.

Ну все же. Но спасибо за уточнение.

[fahed]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 20:49)

РПК -основа огня

Так я и не о РПК. А о ПК, о едином.

Подводя итог - ты за какой пулемет в отделении в конце концов? Позиции мои, 10V, Хуана, Грина вроде ясны.
ДАЙ СВОЙ ОТВЕТ НЕМЕДЛЯ

[Саша Белый]

Ну так как у нас Миними нет (я считаю что это хороший пулемет по совокупности) - то за ПКМ конечно.
не за РПК же.

[fahed]

Цитата (Саша Белый @ Июн 5 2016, 21:36)

Ну так как у нас Миними нет (я считаю что это хороший пулемет по совокупности) - то за ПКМ конечно.
не за РПК же.

Ставлю тебе ЛОЙС!
Я как бы против Миними тоже ничего не имею против, особенно если это Ультимакс Вполне себе для определенных ситуаций. Не знаю почему, но мне просто неудержимо нравится Ультимакс. Подсознательно.

[Саша Белый]

Ну ты видел видосы из сирии,ирака,игила и так далее - ПКМ-щик на весу стреляет стоя или сидя,пиыем чтобы ПК не козлило -облегчают для таких "танцевальных выступлений" -выкидывают коробку (она весит где тос килограмм навреное,пустая, особенно елси старых моделей -железная), работают с просто лентой
тащем то есть видимо причины хотеть пострелять "не по наставлению" (лежа то бишь), и видимо елси в отделении 5.45\5.56 - то может быть более дальнее прицельное оружие и не очень сильно надо в большинстве случаев. Это откуда тактическая ниша Миними берется

[Juan Carlos]

Саша ,зачем ты приводишь примеры того, как обращаются с хорошим оружием дикари?
Ирак , Сирия, игил и прочее такое танцевальное искусство, это пример, как нельзя использовать ПКМ да и автоматы тоже .
Вот если их вооружить миними и рпк, а их оппонентам выдать пкм и мг-5, а потом поменяться. Результаты будут одинаковые у всех сторон сразу.
Похер жи есть ,какие кулеметы, главное чтобы правильно аллахамбар кричали.

[atalex]

Стрелять стоя из ПК можно, попадать проблематично.

[Саша Белый]

Цитата (Juan Carlos @ Вчера, 22:40)

Саша ,зачем ты приводишь примеры того, как обращаются с хорошим оружием дикари?
Ирак , Сирия, игил и прочее такое танцевальное искусство, это пример, как нельзя использовать ПКМ да и автоматы тоже .
Вот если их вооружить миними и рпк, а их оппонентам выдать пкм и мг-5, а потом поменяться. Результаты будут одинаковые у всех сторон сразу.
Похер жи есть ,какие кулеметы, главное чтобы правильно аллахамбар кричали.

во-1, чего такого показали не-дикари тем же чеченам или игил-овцам чтобы так считать? какие такие легкие победы?
во-2, стрельба из ПКМ стоя и в Донбассе том же встречалась,например..ну и из своих пулеметов - "белые люди" (недавно вот видос бы с "котиками"- те стоя из пулеметом и нигга-шутинг над головой вполне себе показали)

[Ghost]

На то он и единый, что можно с сошек стрелять, со станка и с рук. Практика давняя, еще с ВМВ.

[Иван Орлов]

Нет. Структурно на станке входили во взвод тяжёлых пулемётов. ШвереМГ. Без станка в пехотное отделение. Сначала 1, затем по 2 мг на отделение.

Швере можно, при необходимости, использовать как рп, а вот рп пехотного отделения как швере использовать не выйдет - нет станка.

[Juan Carlos]

Цитата (Саша Белый @ Июн 6 2016, 07:13)

во-1, чего такого показали не-дикари тем же чеченам или игил-овцам чтобы так считать? какие такие легкие победы?
во-2, стрельба из ПКМ стоя и в Донбассе том же встречалась,например..ну и из своих пулеметов - "белые люди" (недавно вот видос бы с "котиками"- те стоя из пулеметом и нигга-шутинг над головой вполне себе показали)

во-1, там, где отправлялись подготовленные войска, там и показали (результат мы знаем, всех партизан загнали по горам, большинство перебили), кроме того, сами чечены это не нигга-шутеры и не дикари, это на камеры они могут вести себя дебилами, или когда под дурью - такое бывало не раз, но они были нифига не дикарями, и работа командами "снайпер+2 пулеметчика с ПКМ+РПГ+наблюдатель" у них была вообще на высшем уровне (в горах и застройке это было очень эффективно), без поливания огнем от пуза и атак в полный рост.
во-2, Донбасс - то же самое, дикое ополчение, и безграмотные тербаты. Такой европейский ИГИЛ, который обучают инструкторы по огневой подготовке уровня Великаго И Ужаснаго МДавида (мы как-то видос тренировок смотрели, ага). Это тоже не пример.

[Саша Белый]

хуанче -именно что стоя,сидя..от пуза или с плеча (прием такой: приклад ставить НА плечо и торкать короткими очередями)
ну а так то:
сирийские боевики -дикари
чечены -дикари
донбасское ополчение -дикари
тербаты и бандеровская армия -идкари
"котики" (видимо,раз показли то же самое на видосе из Ирака) -дикари

извините,балгородный Дон Хуан, но других солдатов/боевиков мине вам нету

ЗЫ
кстати сами чечены н этих свои мигрантских форумах не пишут про "5-ку" (что ты описал),да и на видосах отрядов такая доля пулеметчиков,гранатометчиков,снайперов (4/5) у них не просматривется

[Ghost]

А белые американцы во Вьетнаме - они дикари, или нигга-шутеры?

[Juan Carlos]

Цитата (Саша Белый @ Июн 6 2016, 09:45)

хуанче -именно что стоя,сидя..от пуза или с плеча (прием такой: приклад ставить НА плечо и торкать короткими очередями)
ну а так то:
сирийские боевики -дикари
чечены -дикари
донбасское ополчение -дикари
тербаты и бандеровская армия -идкари
"котики" (видимо,раз показли то же самое на видосе из Ирака) -дикари

извините,балгородный Дон Хуан, но других солдатов/боевиков мине вам нету

ЗЫ
кстати сами чечены н этих свои мигрантских форумах не пишут про "5-ку" (что ты описал),да и на видосах отрядов такая доля пулеметчиков,гранатометчиков,снайперов (4/5) у них не просматривется

Чойто я сумлеваюсь, что на пулеметной дистанции, так вот, от пузоплеча, куда-то попасть реально.
сирийские боевики - те что на видео - дикари
чечены - в основной массе - нет, потому что дикарей там быстро покрошили еще в ПЧВ
донбасское ополчение - дикари
тербаты - дикари
бандеровцы - сверхлюди


других солдатов есть, это обычная советчкая-российская-беларусская мотопехота (при наличие толковых командеров), это ВДВ, это разный СпН.
там стрельба от пуза только для показухи и форсу героического.

на форумах можно чо угодно писать, думаю, состав групп мог быть различным, но ядро - СВД+ПКМ(часто не один)+РПГ - это их отличное ноу-хау, и обеспечивать работу этого ядра могла целая толпа "стрелков от пуза", толку от них никакого, только если отвлекать внимание да прикрывать мясом.

[Саша Белый]

1
То что на видосах рядом с такими морскими котиками дикарями с пулеметами как правило присутствуют стреляющие автоматчики -подсказывает что дистацния ближе "пулеметной" (и тут снова выдвгается тезис с Миними - реаллизовать навязчивое желние пострелять вдосталь с плеча на автоматной дистанции 5.56/5.45)
2
Много ополчения Донбасса -ветараны тех самых "нормальных войск"из чечни и Афгана,многие из мобилизованных в ВСУ и донбасчяне служили в тех самых ВСУ раньше ...это как бы намекает на то что выполнение упражнения по УКС с лимитом 50патрон на занятие и реальная жизнь - немножко отличается
3
работа командами "снайпер+2 пулеметчика с ПКМ+РПГ+наблюдатель" превращается в
работа командами "снайпер+2 пулеметчика с ПКМ+РПГ+наблюдатель +30 автоматчиков"

[atalex]

С ПК на весу стреляют не потому что с него это прекрасно получается. получается как раз хреново. а потому что нет легкого ручного пулемета. Так что, РП нужен, даже 2 на отделение.