Оптимальное отделение

[Juan Carlos]

Цитата (Pampa @ Июн 6 2016, 13:41)

Хуан пошел в жоское отрицалово.

А чо не так?
Оружие дадено солдату, чтоб он с него попадал по врагу и уничтожал его нахуй. Для этого нужно целиться, выбирать позицию, маневрировать, и не пускать очередей по полмагазина - всё равно, в цель полетит только первая-вторая куля.

Но ты с Сашей убеждаете тут народ, что з кулемета нужно палить в упор, от пуза, неприцельно, просто так, шоб пугать и подавлять. Морально подавлять, наверное. Ногебать и доминировать. Ага.
Признайся, ты в ЦАХАЛе пулеметчик? Если да, то я начинаю понимать, почему вы полвека не можете справиться с какими-то палестинскими козлопасами.

Ну и потом. Патроны нужно экономить. Если это конечно не компьютерная игра с бесконечным пу-пу-пу-пу. При рекомендуемом вами темпе, и способе стрельбы, носимого боезапаса хватит на две минуты, а потом отделение останется без пулемета.

[Juan Carlos]

Цитата (atalex @ Июн 6 2016, 13:39)

С АКМ не знаю, а вот с РПК вполне себе попадал и на 100 и на 150.

Это на стрельбище ты попадешь, в мишень.
А так вот, шоб от пуза, выскочив из окопа или из-за угла, в непонятную и перемещающуюся цель. Ага.
Хотя... противник же такой же герой, он так же, напротив тебя стоит с Миними, и херррррачит до упора. Так да, так попадешь.

[Ghost]

Задача пулеметчика не столько попасть, сколько прижать.

[Juan Carlos]

Вообще, почитав Лёшу, Сашу и Пампония, я пришел к выводу, что пулемет у них - просто громкая тарахтелка для ногебания и подавления. Им главное, чтоб тратататататататататататататататататататататататататататататататататататататататататататататататататата.
Попал-непопал, пофиг.

Таким военам я бы вообще не давал огнестрела. Пустое просирание патронов.
Я бы их копьями вооружил, пущай идут в атаку и колют. А Лёше - алебарду и бердыш.

[Juan Carlos]

Цитата (Ghost @ Июн 6 2016, 13:57)

Задача пулеметчика не столько попасть, сколько прижать.

Стоя в полный рост и пуляя неприцельно, от пуза?

[Pampa]

Вводная, Хуан с немцами в патруле в раёне Кельна. Отделение человек 8-10. Плучают информацию что на холме на пути патруля может прятацца пара тройка игиловцев. Хуан с пацанами начинают вползать на холм, по ним открывают огонь, огневая точка 1 штука. Хуан само собой кулемтчик, огневую точку примерно засек, что он делает?

[atalex]

Цитата (Juan Carlos @ Июн 6 2016, 21:54)

Это на стрельбище ты попадешь, в мишень.
А так вот, шоб от пуза, выскочив из окопа или из-за угла, в непонятную и перемещающуюся цель. Ага.
Хотя... противник же такой же герой, он так же, напротив тебя стоит с Миними, и херррррачит до упора. Так да, так попадешь.

Я не в спецназе был, нас в перекате и прыжках стрелять не учили. А так, с моей массой в армии 85-90 кило и росте 184 никаких особых проблем с РПК не было. Я вообще просил взводны на меня записать, но не разрешили. Сказали "тебе не положено". Так вот, с РПК я попадал не хуже, чем со своего АК-74.

[Саша Белый]

Иван Орлов
1
Именно так 249 SAW весит примерно 9.8 кг с 200патронами (6.4+3.4 кг коробка). ПКМ весит 10.9 кг (7.5 +3,4) с 100 патрон (и там и там коробки облегченные)
Помимо этого,впоним историю появления промежуточного патрона и проблем с автоматикой и прциельной работой винтовок на нормальный 7.62 в конце 30-х? а 5.56 -малоимпульсный патрон (~10.2-10.8 грамм в зависимости от типа против 22-23)
и козлит меньше
Juan Carlos
1
Именно так -иногда ,и даже достаточно часто - нужно стрелять "Не из положения лежа". Такова объективная реальность
2
Вся суть пулеметов -морально подавлять и нагибать. За вычетом отдельных случаев тактических изысков (атаки "на ура в шытки" в нашей армии,или "банзай атаки" в японской) -люди не картонные мишеньки и плотного огня боятся и ложаться, пусть даже в цель попадает 1 пуля из несколько тысяч.
3
В том то и прикол - Миними (помимо возможности более гибкого подхода к вынужденному положению стрельбы). При тех же равных (допустим 15 кг боевого снаряжения) -миниминсит несет 600 патрон в коробках, а Пк-шник - 200. При увеличении до 20 (еще плюс 5 кг) - это добавчно еще 400 птрон миниминисту (200патрон коробка -2.5кг) а Пк-шнику только 1 коробка на 100 (3.4 кг облегченная коробка) и лента в 100 без коробки (~2.2-2.3 кг)
Плюс 7.62 же в дальности.Но глядя как пехоту всю перевели с 7.62 винтпатрона на 7.62 промежуточный потом на 5.56/5.45 малоимпульскный- видимо этот фактор,дальность, не критично важный.

[Pampa]

Цитата (Juan Carlos @ Июн 6 2016, 13:54)

А так вот, шоб от пуза, выскочив из окопа или из-за угла, в непонятную и перемещающуюся цель.

Такое впечатление что с ботом разговаривают, то он в патруле например, а то вдруг из окопа выскакивает. Хотя если противник подошел на бросок гранаты то придецца выскакивать.
Про улицу уже сказали что так не надо.

[atalex]

Цитата (Pampa @ Июн 6 2016, 21:59)

Вводная, Хуан с немцами в патруле в раёне Кельна. Отделение человек 8-10. Плучают информацию что на холме на пути патруля может прятацца пара тройка игиловцев. Хуан с пацанами начинают вползать на холм, по ним открывают огонь, огневая точка 1 штука. Хуан само собой кулемтчик, огневую точку примерно засек, что он делает?

Ну,как что? Выкапывает по-быстрому окоп полного профиля, оборудует пулеметную позицию, запасную пулеметную позицию, ход сообщения между ними. И потом начинает метко подавлять огневую точку противника.

[fahed]

Цитата (atalex @ Июн 6 2016, 14:02)

Ну,как что? Выкапывает по-быстрому окоп полного профиля, оборудует пулеметную позицию, запасную пулеметную позицию, ход сообщения между ними. И потом начинает метко подавлять огневую точку противника.

Хуан вместе со вторым номером занял позицию в метрах 300-400 и оттуда прикрывает прочесывающих. Недалеко от Хуана еще и снайпер мониторит ситуацию. А автоматчики поползли на холм.

[Саша Белый]

fahed

Цитата (Pampa @ Сегодня, 13:59)

Хуан с пацанами начинают вползать на холм, по ним открывают огонь, огневая точка 1 штука. Хуан само собой кулемтчик, огневую точку примерно засек, что он делает?

Хуан у нас в составе отделения и уже вполз на холм и уже под огнем (ну метров 1150-200-300 -ближе игиловцы наверное не подпустят,а дальше не станут себя обнаруживать) - т.е. ему чтобы "занял позицию в метрах 400" - надо отступать вдвоем со вторым номером?

[fahed]

Цитата (Саша Белый @ Июн 6 2016, 14:08)

fahed

Хуан у нас в составе отделения и уже вполз на холм и уже под огнем (ну метров 1150-200-300 -ближе игиловцы наверное не подпустят,а дальше не станут себя обнаруживать) - т.е. ему чтобы "занял позицию в метрах 400" - надо отступать вдвоем со вторым номером?

Читай вводную

Цитата (Pampa @ Сегодня, 13:59)

Вводная, Хуан с немцами в патруле в раёне Кельна. Отделение человек 8-10. Плучают информацию что на холме на пути патруля может прятацца пара тройка игиловцев.

[Саша Белый]

Цитата (fahed @ Сегодня, 14:09)

Читай вводную

в вводной нету ни размера холма (он может 1000 метров в окружности)
ни то что разведка дала 100% наводку именно на тот холм что надо (их может 5 штук на пути птрулирования)
А по ввоодной Пампония -Хуан с пацанами уже влезли и впоролись

[Pampa]

Холмы имеют разную геометрию и протяженность. И вот Хуан со вторым номером и снайпером остались в 400 метрах позади, остальные 5 чел забрели в мертвую для Хуана зону, пиу пиу, 1 убит 1 ранен 1 в шоке, а игила уже и след простыл.

[Juan Carlos]

Цитата (Pampa @ Июн 6 2016, 13:59)

Вводная, Хуан с немцами в патруле в раёне Кельна. Отделение человек 8-10. Плучают информацию что на холме на пути патруля может прятацца пара тройка игиловцев. Хуан с пацанами начинают вползать на холм, по ним открывают огонь, огневая точка 1 штука. Хуан само собой кулемтчик, огневую точку примерно засек, что он делает?

Выбираю позицию, чтоб максимально мог простреливать холм и пути отхода игиловцев. Снайпер поступает так же. Прикрываем выдвижение автоматчиков.
Сам на холм я не лезу - мне пулемет даден, оружие дальнобойное, а не топор и не копье.

После того, как игиловцы открыли огонь, пацаны залегают и отвечают. Я и снайпер выявляем, выбираем цели и подавляем их. Я экономлю патроны.
А наш командир дает пенделя радисту чтоб тот срочно вызвал на поддержку танк или связывается с минометами и начинает корректировать их огонь по холму.
Так как пути отхода с холма простреливаем, то дожидаемся танка или хороших накрытий от минометчиков.
После чего поднимаемся, зачищаем, убеждаемся, что врага больше нет, я лично расстреливаю пленных (с разрешения командира).
Фсё.

[Саша Белый]

Надо игру замутить
я кстати некоторым из присутвующих прелагал кстати говоря на волике,свои тактические ньюансы реализовать

[atalex]

Да п рроще надо вводные давать. тема: наступление мотострелкового отделения в городе. Хуан с сотоварищи, как положено по уставу наступает по одной стороне улицы. Тут из здания на противоположной начинают с этажа так четвертого долбить по отделению. Действия Хуана?

[Pampa]

Цитата (Juan Carlos @ Июн 6 2016, 14:15)

Выбираю позицию, чтоб максимально мог простреливать холм и пути отхода игиловцев. Снайпер поступает так же. Прикрываем выдвижение автоматчиков.
Сам на холм я не лезу - мне пулемет даден, оружие дальнобойное, а не топор и не копье.

После того, как игиловцы открыли огонь, пацаны залегают и отвечают. Я и снайпер выявляем, выбираем цели и подавляем их. Я экономлю патроны.
А наш командир дает пенделя радисту чтоб тот срочно вызвал на поддержку танк или связывается с минометами и начинает корректировать их огонь по холму.
Так как пути отхода с холма простреливаем, то дожидаемся танка или хороших накрытий от минометчиков.
После чего поднимаемся, зачищаем, убеждаемся, что врага больше нет, я лично расстреливаю пленных (с разрешения командира).
Фсё.

Пацаны попали в мертвую зону, ну бывает же так поднимаешься, потом прямо потом опять вверх или даже вниз. И в комадира вдруг попали или в радиста, или в обоих. Чорд, что же делать?

[fahed]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 14:11)

в вводной нету ни размера холма (он может 1000 метров в окружности)
ни то что разведка дала 100% наводку именно на тот холм что надо (их может 5 штук на пути птрулирования)
А по ввоодной Пампония -Хуан с пацанами уже влезли и впоролись

Ну если у тебя столько допущений, то Хуан позвонил Михалычу и тот сразу ебнул ТЯО по всем холмам в округе.
По-хорошему, исходя из первой части вводной наш виртуальный Хуан дурачок, раз полез на холм его прочесывать, а не заняв позиции на отдалении. Автоматчики прочесали - Хуан и снайпер прикрыли. На занятый холм влезли хуан со вторым номером и снайпером -автоматчики пошли дальше.
Исходя из второй части Пампиной вводной, раз Хуан решил прочесывать лично , при столкновении МСО падает, делает несколько выстрелов в сторону противника, перекатывается в укрытие, после чего тем кто не видел указывают направление на противника и под прикрытием огня на подавление короткими перебежками нутыпонел.. РПГ у них есть? Можно под прикрытием концентрированного огня залегшего хуана и всех остальных обработать позицию супостата выстрелами ОГ-7 или термобаром) Если нет возможность позвать ВКС или 4 дивизию Махера Асада с танкаме.