Powered by Invision Power Board
Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация ) Выслать повторно письмо для активации

Страницы: (6) [1] 2 3 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Reply to this topicStart new topic

> Сирийская арабская армия.
Саша Белый
Отправлено: Окт 15 2015, 11:55
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 20321
Регистрация: 4-Октября 15

Репутация: 1186




Собственно про сириийскую армию (та что "Сирийская Арабская Армия", роялы в общем)


--------------------
Murem za polskim mundurem
.....
Як служыў я у пана
Ды на трэцье лецейка-лета
Заслужыў я ў пана
Сталы побыт за гэта....
Top
Саша Белый
Отправлено: Окт 15 2015, 12:12
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 20321
Регистрация: 4-Октября 15

Репутация: 1186




Собственно про сирийских роялов, попросили в личном чатике высказаться так сказать более развернуто.в части сравнения САА и ВС РФ.

Общая мысль моя такая - сирийские роялы, которых очень любят шпынять даже на ура-патриотических форумах,да и здесь признаться тоже -в сущности своей не сильно хуже чем армия России.

1. Конечно у них просто меньше размер, в ВС РФ примерно 1.2-1.6 млн человек (за последнее десятелетие размер менялся и уменьшался)и ВВ РФ - порядка 250-300 тыс (внутерние войска .насколько я в курсе, не присутсвиую в Сирии в рамках такого отдельного и большого вида вооруженной силы, как в России). ВС Сирии -до войны, в районе 300 тыс и часть функций что имели бы ВВ РФ - забирала на себя полиция,например.

2. Конечно у Сирии нету РВСН ,ЯО, Космоса и 4-х военных флотов.Пул соверменного вооружения (даже конца 80-х совьте-мейд - танки с ДЗ и СУО, многоканальные комплексы ЗРВ и т.д.) мал, скорее ВС Сирии - равны какому нибудь второразрядному округу СССР (например САВО изщи ЗАБВО, где до вывода из Германии было тоже много устарелых танчиков, ракет Эльбурс в армейский рактеных бригадах и пехоты на грузовиках или БТР-60/70).

Но в той композиции что имеется у Сирии - и в сравнении с Россией (т.е. танковых соединений, ковенционной авиации, артиллерии и проч.) и снаряжение и,главное, уровень действия вполне себе сопоставим.
Вполне обычная армия с низким финансированием и большим "инфраструктурным оброком" (т.е. создаными запасами и объетками в более "золотые годы", которые черпают значительную часть сил на их попытки поддержания и постпенно гниют без переоснащения и пере-обновления).

К тому же советские советники с 60-х годов помогали сирийцам строить иразвивать вооруженные силы, сидели там до войны (уже российские) и сидят сейчас.
Далее
1.
Основная проблема САА в огромном (для ее размера) протяжении арены операций (в 4-5 раз по площади больше чем Ичкерия), что обуславливает низкие тактические и оперативные плотности, невыоплнение нормативов для создания группировок по огневому поражению, напряжение и срывы в логической цепочке управления запасов.
2.
Вторая проблема формы вооруженного противоборства приняли такой вид, к которому она была априорно не готова и навязать свои формы действия (как делали допустим наши в Чечне массируя силы и создавая численное преимущество над чехами,формируя плотный фронт) она не может из за пункта выше

А те кто любит пошпынять сирийцев которые теряют свои "хаджизы" - замечу часто изолированные, часто истощенные блокадой бабайков
То вот, почитайте как православное воинство блок пост пропило в Шали в 1995 году -вместе со всеми танками,бэхами и запасами.
на минуточку -имея порядка 70 тыс. группировку (это только в Чечне, без обслуги за пределами, и это - четверть доступного сирийцам набора войск вообще всех видов и родов войск,учреждений и ведомственных комплексов)
http://aventure56.livejournal.com/17926.html
ЗЫ
в этой 166 бригаде служили знакомые лица:
в период 1 РЧВ небеизвестный Стрелков
сразу 1РЧВ, дослуживал в Твери, известный писатель-либерал (сейчас топит за хохлов) Аркадий Бабченко


--------------------
Murem za polskim mundurem
.....
Як служыў я у пана
Ды на трэцье лецейка-лета
Заслужыў я ў пана
Сталы побыт за гэта....
Top
Pampa
Отправлено: Окт 15 2015, 12:28
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 61773
Регистрация: 3-Октября 15

Репутация: 1855




Блок пост не показатель всё таки. Про.бы везде бывают. Как насчет морально волевых каких нибудь качеств?


--------------------
Top
Саша Белый
Отправлено: Окт 15 2015, 12:36
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 20321
Регистрация: 4-Октября 15

Репутация: 1186




Ну вроде нормальные.
Когда бьют - то бегут конечно (немецкие рыцари вермахта не стыдились бегать,как следует наполучав по рогам в каком нибудь бою) - ну а так ,ну вроде деражлись даже в кишках типа идлибской (иди дераа-рской сйечас)
В госпитале ДЭШ -побежали не в плен, а на прорыв (я помню там им воду скидывали в бочках, бабайки поймали один контейнер - т.е. типа без воды даже сидели некоторое время).
Я большой разницы не вижу, может несколько более впечатлительные -как черта национального характера, и только лишь.


--------------------
Murem za polskim mundurem
.....
Як служыў я у пана
Ды на трэцье лецейка-лета
Заслужыў я ў пана
Сталы побыт за гэта....
Top
fahed
Отправлено: Окт 15 2015, 13:01
Quick Quote Quote Post


El amrou li
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 73139
Регистрация: 28-Сентября 15

Репутация: 4520




Я бы даже сказал с 1956 года, в следующем году 60 лет военного сотрудничества САР и РФ.
Что мне не нравится в действиях САА - плохое оборудование позиций (сидят зачастую полгода, год - из фортификации 2 бочки с песком и картонка от солнца) ну и отмеченный Сашей разброс хаджизов и т.п., исключающий огневое прикрытие друг друга (полагаю врядли их еще и располагают на таком расстоянии, чтобы артиллерия хотя бы могла прикрыть).


--------------------
Такие как ты исподтишка тролят патриота © Madiev.
И прекратите уже говорить на ослоебском сленге. А то так и хочется вызвать ВКС и разбомбить ваш штаб нахуй. ©atalex
Фахед, не надо нам тут доказывать, что ты фашист и экстремист. Мы и так поняли, что ты из себя представпляешь. ©atalex

Омерзительнее Фахеда не встречала -редкостный фашист. © Мамаша Кураж.
Защищает израильских террористов! © Михалыч.
Ты - настоящий, 100% фашист. © Михалыч.
Фахед, тот вообще, редкостный фашист, русофоб и еврей, даже не хочу и упоминать, что он пишет. © Juan Carlos.
Посмотри на этого Фахеда - гомофоб, фашист, еврей, русофоб и так далее. © Juan Carlos.
самый мерзкий из мерзейших русофобчиков, наш Фахед © Juan Carlos

фашист и джихардист Фахед © Duenyr


Помощь для Украины http://waroffline.org/index.php?showtopic=1352
Top
Саша Белый
Отправлено: Окт 15 2015, 13:40
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 20321
Регистрация: 4-Октября 15

Репутация: 1186




В другой теме я писал про это.
Вкратце повторю
во-1, одним из сознательных мотивов дисципилны и ее оценки -являются фортификационные работы и инженерное оборудование. Унлый,тяжелый и часто -напрасный (нет боев,много запасных позиций и т.п.) труд.
Явно видно что у бабайков в среднем это лучше - хотя допустим норы что показывали после взятия Ваади-Аль-Дейф (где роялы сидели пару лет в жетской осаде и меяцев 6 в блокаде) -сделаны очень хорошо
во-2, чтобы любовь к фортифакации была повсеместной -а не только через дисциплину - это должно выпитаться через кровь.
Бабайков -жестко и громко рехутет авиация и артиллерия роялов - это вдобавок к ихней моджиковской дисцилине - добавок хороший и ежеденвный.
Французам чтоб впитать в их горячий нрав любовь к лопате ,а так же англам (имевшим малую армию м\в и значительно ее расширившим за счет призыва изнова) -пришлось потратить времени до зимы 14/15 года. И заодно -порядка 800 тыс (и 200тыс наглов и бельгийцев) убитыми и ранеными -весь состав пехотных рот, часто и не по одному разу.

Потребовалось примерно 2 млн убитых и раненых и особо показательные вещи ввиде 1 го дня Соммы (минус 20 тыс только убитыми из армии Китнечера -показывали немцы, значительно сохранившие мирные кадры, имеющие лучшую дисциплину и развитие военщины поставленной на научный уровень) или Вердена

чтобы они же оценили к 1916-17 прелесть фланкирующей системы огня (т.е. с огневыми точками сугубо во фланг,плотно закрытыми с фронта) - прелесть совмещенная (при оборудовании этой системы Ле-Бурже или бастионной) огромными затратами пота, времени и ног (рекогносицровка и тащтельаня выверка и выммеривание всех сеткоров обстрела).

Например нашей рабоче-крестьянской армии -~ 460 тыс убитых,раненых,больных -потерянных на финской (больше чем у финов было в армии вообще) - не хватило чтобы понять и оценить систему Ле-Бурже - которой наших молотили на Карельском перешейке, - то есть доты линии Молотова (как и лини Сталина) -фронтальные или косоприцельные. А вот после ВОВ -уры на ДальВасе -уже норм.

Сирийцы тоже учаться -видимо уровень потерь не настолько высок чтоб повсеместно впитать любовь к лопате, да и копать в каменистом грунте трудно -а дисциплина массы мобилизованных и ополченцев на удаленных хаджизах - видимо так себе.

Но они- учаться
сдвоенные ВОП-ы уже делают - даже на относительно спокойных участках
см например
http://wikimapia.org/#lang=en&lat=35.45189...72192&z=17&m=bs


--------------------
Murem za polskim mundurem
.....
Як служыў я у пана
Ды на трэцье лецейка-лета
Заслужыў я ў пана
Сталы побыт за гэта....
Top
Juan Carlos
Отправлено: Окт 15 2015, 13:40
Quick Quote Quote Post


Centurio Maidanus
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 44740
Регистрация: 4-Октября 15

Репутация: 2597




Сравнение с ПЧВ и регулярными просерами там, мне кажется совсем неверным.
Там армия была под постоянным моральным давлением, как свыше, так и со стороны местного населения. То есть, командирам нифига непонятно бывало, как вести себя. Начнешь воевать - окажешься преступником. Не спеши исполнять полученный приказ - его могут изменить задним числом и тебе же дать по фуражке. Все эти правозащитники, гонцы от олигархов и дудаевских переговорщиков. Атмосфера полной растерянности. Плюс еще ощущение перманентной зрады, когда генералы и те, кто пониже, буквально продавали чеченам всю необходимую информацию о войсках, продавали им же оружие, отдавали непонятные приказы и т.д. Само собой, те, кто сидел на блокпостах и в подобных местах, ощущали себя в полной жопе - как ни крутись, виноват окажешься. Ну и коррупция. Этого было дохрена и больше. Потому и сдавали блокпосты, отдавали без боя технику и имущество. Военные живут по уставу и слушаются приказов, а если им одновременно отдавать два диаметрально противоположных приказа, то будет бардак. И еще пригрозить - а ну, не сметь дёргаться, а сидеть тихо там!

Вроде бы, в Сирии сейчас всё немного иначе. По крайней мере, есть приказ "воевать", а не сидеть терпилами. Хотя, Аллах их разберёт, все ихние восточные хитросплетения.
Top
Саша Белый
Отправлено: Окт 15 2015, 13:45
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 20321
Регистрация: 4-Октября 15

Репутация: 1186




А Сирийская Армия не под давлением,не?
семейство Тласс (от бывших министров или ГШ.н е помню уже -сидящего во франции до молодых офицеров семейства -ушатавших в реблы) не отражает уровень давления?
мало всяких SOHR, ООН и прочих правозащитников -развернувших неистовую просто кампанию (да, и искуссную, че там говорить) против подавления бунтов? они не то что оплевать - они переколотить десятки людей и детей не постенялись (я лично,глядя как в той же Хоуле менжевались проребел-СМИ сначала с числом жертв и обстоятельствами, а потом - ребл-бабайка на видео убитых детей кидал как куски мяса на прилавке -не в жисть не поверю что он так к детям своих товарищей относился, а не "вражеских" - другой ненавидемой секты-веры) и исскусно обвинить армейцев же
переговоров и договорных зон - там тоже есть, чиновники в занятых реблами местах бывает и зп небольшую получают от Ассада, амнистии духам "под честное слово" - тоже были (солдатам наверное трижды обидно -ловили, в плен брали и на волю их)

или коррупции в арабской стране Сирии -мы скажем что нет?
)))


--------------------
Murem za polskim mundurem
.....
Як служыў я у пана
Ды на трэцье лецейка-лета
Заслужыў я ў пана
Сталы побыт за гэта....
Top
Juan Carlos
Отправлено: Окт 15 2015, 13:58
Quick Quote Quote Post


Centurio Maidanus
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 44740
Регистрация: 4-Октября 15

Репутация: 2597




Ну, значит, у них задница куда масштабнее, чем у нас в 1994-96 гг.
У них ПЧВ на три четверти территории страны, огромная поддержка бандитов из-за рубежей и зрада повсюду.

Теперь мне понятнее это тотальное отсутствие мотивации у федералов лоялов и "странная война" на просирание одной деревни за другой, при полном техническом и людском превосходстве.
Top
Саша Белый
Отправлено: Окт 15 2015, 16:25
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 20321
Регистрация: 4-Октября 15

Репутация: 1186




Ну реализовать техническое превосходство тяжело
из-за большой арены операций- трудно создать тактические плотности и наряды сил, чтобы так сказать технические средства сыграли роль.
А в олюдях - много людей обслуживает эти самые технические средства, в поле ведь воююет не связисты,повара, РАВ-ивсты складов и ремонтные техники рембатов. В поле воюет пехотинцы ,пехотнца цепь. У моджиков почти весь отряд -пехотная цепь.
А у мотостерлкового батальона в 530 рыл - пехотаня цепь ~половина людей (3 роты по 10 спешиваемых с бмп групп по 8 человек+ взвод АГС+разведчики батальонные). У мотострелквоого полка доял пехотной цепи в его общем составе еще меньше, у бронетанкового полка (не забываем что половина довоенной армии ,общевойсковых бригад, были бронетанковые у сирийцев) пехотной цепи вообще практически мизер.
Если удасться создать формы борьбы,где потенциал техники трудно реализуемый (большие пространства, трудности логистики, застройка-лес -горы-плотный rural) - то отряд в 500 моджей (с несколькими ПТРК, минометами и пушками но - густой пехотной цепью) будет равен в плане боевых возможностей или даже превосходить группе "мотострелковый батальон+ танковый батальон" -которые и техникой богаты, и людей имеют больше - но пехотной цепи мало, а техника наполвину стоит из-за худой логистики, наполовину не может реализовать весь свой потенциал в той или иной местности (какой нибудь Джобар например)


--------------------
Murem za polskim mundurem
.....
Як служыў я у пана
Ды на трэцье лецейка-лета
Заслужыў я ў пана
Сталы побыт за гэта....
Top
O.T. Buzzard
Отправлено: Окт 15 2015, 17:34
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 748
Регистрация: 3-Октября 15

Репутация: 63




Саша, не заморачиваясь по поводу отмобилизовываний и пр. (ты в этом однозначно рубишь лучше, чем я), сошлюсь на конкретные (и потому говорящие) факты. Если, допустим, стрелковку и боеприпасы борцам за правильный ислам и демократическую Сирию подбрасывают извне, то практически вся боевая техника подарена им в боях (и без боя) соколами Башара. Я помню, сколько возмущений было, когда после месячной (ЕМНИП) осады слили бармалеям какой-то объект вместе с техникой, среди которой была и рабочая "Оса". Из каковой воины пророка и завалили минимум один вертолет. Мол, ни один мудак так и не озаботился тупо заложить пару толовых шашек в ключевые узлы и рвануть. Полная безыинициативность рядового состава и паралич командования. Теперь вспомним Чечню. Да, у духов была техника - но полученная в основном путем довоенного "распределения" армейских складов. Если и были в ту войну случаи захвата и дальнейшего использования техники, то крайне мало. Уничтожали - много, сливалось - мало.
Теперь что касается обучаемости на войне. Во время входа в Чечню было много ляпов и преступной халатности, что повлекло большие потери. Но потом беда научила, стали уважительно относиться к азам военной науки (особенно духи отмечали порядок на позициях внутренних войск). А что же наши уставшие от рождения алавиты, через 3 года так и не всосавшие, что нужно окапываться, выставлять дозоры, особенно при передвижении техники и т.д.? Вот эти все не просто уже бездарные, а вопиюще бесстыдные ежедневные проебы техники по набившему оскомину сценарию - это, по-твоему, от качества армии, превосходящей российскую?
Top
Саша Белый
Отправлено: Окт 15 2015, 17:58
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 20321
Регистрация: 4-Октября 15

Репутация: 1186




И что?
поражение всегда одинаково - когда идет пискьорез -солдаты меньше всего думают чтобы там чгео то выводить из строя, а чаще -делают ноги. Тех кто перед уходом -взрывает и рушит, обычно мало, и такое поведение расценивается как подвиг.
Когда 81 мсп и 131 мсбр нашампурили в Новогоднюю Ночь - там боевики тоже захватили технику, причем как и исправную -так и немного порвежденную (т.е. небоеготовую на момент захвата, но быстро веденную в строй). А до тго был т.н. "ноябрский штурм" где перещелкали колонны танков (сумарно около 50 штук),укомплектованынх "отупнисками" и зхавтаили штук 15 из них.
Просто в Чечне таких случаев было меньше -виду того что наши нарастили группировку и создали более хорошие плотности.
Во время декабря 1994 года в Ичкерии было,по памяти группировка в районе 19-23 тысяч. Это как 1.5 расчетных дивизии примерно.... результаты усилий известны и расцениваются как предателство-пчоему не нарастили раза в 4 сразу, до 16-18 боевых групп около-полкового состава? А сирийцы не имеют возможности в мухавазу (аналог размера чеченской республики) поставить 70 тыс группировку, им даже 1.5 расчетные дивизии -много....трудно столько стянуть.

У сирийцев- менее чем по 1 дивизии на мухавазу (на 2011-12 неотомобилизованная к тому же).
Причем не сводно-сфомированная (когда в 1 РЧВ всем округом фомриовали две ПТГр собирая кадры, технику и т.п.) и не постоянной готовности (как ко 2 РЧВ было порядка 30 полков и бригад ПГ) - а всего.
Аналогично ведь и у сирйицев были,в пропорции, хорошие войска около десятка фоджей комнадос и несоклько бригад с Т-72 с ДЗ,желтыми БМП и Акациями.
А воевать пришлось всеми войсками - какими есть, а не выбранными.

До Нового Йоблика в составе ВС РФ и оперативных частях ВВ было в районе 35-40 общевойсковых дивизий,дивизионных БХВТ и расчетных дивизионных соединений (т.е. оперативных и мотострелковых бригад считая 2 бригады за дивизию). Это при том что число крупных объектов федерации (областей,республик, больших агломераций) в районе 80 штук.

Я тебя уверю - что развернутая из запаса какя нибудь БХВТ в Нижнеудинске -которая никогда за последние 30 лет не тренировочно мобилизовывалась, техника -40 летник корчи разве чтоне поросшие травой, запасы снаярги развораны и сгнили - получит наряд сил на оборону и КТО на территории двух областей (через границы которых закчиваются врагам снаряжение, оружие и пополнение) - то она будет выглядеть ничем не лучше , чем какая нибудь сирийская дивизия -которой занарядили действовать во всей мухавазе.... А то скорее всего и хуже.


--------------------
Murem za polskim mundurem
.....
Як служыў я у пана
Ды на трэцье лецейка-лета
Заслужыў я ў пана
Сталы побыт за гэта....
Top
CB_2
Отправлено: Окт 15 2015, 20:24
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 3353
Регистрация: 8-Октября 15

Репутация: 600




Тут еще такой момент, что в 2012 когда отдельные очаги мятежа превратились в один большой пожар (а особенно после теракта 18 июля 2012, погубившего руководство мин.обороны) из армии разбежалось очень много народу.
Просто в силу общественных особенностей, где этнос структурирован по огромным родовым сообществам (кланам/тейпам/хамулам) людей из нелояльных сообществ хер заставишь служить, и, тем более, воевать, если его сообщество против.
В результате армия во первых ополовинилась, а во вторых как раз пресловутая "пехотная цепь" в большей части соединений даже не ополовинилась а просто растворилась - поскольку махра комплектовалась преимущественно суннитскими низами, которые в массе как раз и восстали (или, кто не восстал, во всяком случае защищать порядок не желали).
Следствием этих бед стали беды новые: раз пехоты резко не стало, в пехоту погнали все вспомогательные и обеспечивающие части, чтобы хоть кого-то можно было с автоматом поставить на хаджиэе. А поскольку эти юниты обеспечения придуманы все-таки не сдуру, то их нещадное урезание не могло не подкосить боеспособности соединений в целом, как раз технической компоненты. А общий итог это повальное упрощение и примитивизация оргструктур, превращение частей в практически аналог противостоящих им лив и катиб - только в ботинках и камуфле в виде рудиментов былой принадлежности к частям и соединениям.


--------------------
Накатил - проспись...
Top
Саша Белый
Отправлено: Окт 15 2015, 20:41
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 20321
Регистрация: 4-Октября 15

Репутация: 1186




КМК сведения насчет дезертирства как "ополовинилась" сильно преувеличено (и отчасти сфомировано под спудом пропоганды и активной инф. войны на ряды войск - вида "все уже убежали и испугались,слышите -вы поседние остались,тоже бегите").
Я не говорю уже про то что в 2011-2012 году роялы выставляли блок посты очень удаленно, в несколько км друг от друга даже в таких сложных местах как Гута или МАН.
А сейчас у них есть пул войск -ставить хаджизы парами, оборудовать ВОПы на Теллях и т.п. пунктах -в огневой связи между собою (хоят бы на уровне помощи огенм пушек или минометом), и построить боевой порядок на фронте в застройке (где плотности увеличены по нормативу на порядок в ~10 раз).
Из этого я делаю вывод что численность вооруженных сил и выставляемых формирований -увеличиалсь.
Правда у противника - тоже.

"в пехоту погнали все вспомогательные и обеспечивающие части" - если мы допускаем что сирйиская армия-совеьт-мейд армия, то по мирному вермени всп. и обеспчивающих частей у них много кадиррованного состава, и без мобилизации никакого ощутимого источника для "перегонки в пехоту" они не предславляли.


--------------------
Murem za polskim mundurem
.....
Як служыў я у пана
Ды на трэцье лецейка-лета
Заслужыў я ў пана
Сталы побыт за гэта....
Top
CB_2
Отправлено: Окт 15 2015, 21:05
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 3353
Регистрация: 8-Октября 15

Репутация: 600




Цитата
КМК сведения насчет дезертирства как "ополовинилась" сильно преувеличено

Тем не менее именно тогда в составе ССА появилась туча бывших военнослужащих, как солдат, так и командиров. В том числе и высших офицеров, даже возглавивших на какое-то время военное руководство мятежом.

Цитата
Из этого я делаю вывод что численность вооруженных сил и выставляемых формирований -увеличиалсь.

Ну и занимаемая площадь сдулась с того времени раза в три...
Хотя в целом я не разделяю мнения, что какая-то страшная нехватка людей у лоялов, численность у них если и просела, то не критически. Может где-то и увеличилась (по сравнению с самыми острыми периодами 2012 года)
Дай бог, конечно, если видите у них тактический прогресс, но в любом случае простор для роста над собой у них еще огромный...



--------------------
Накатил - проспись...
Top
O.T. Buzzard
Отправлено: Окт 15 2015, 21:17
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 748
Регистрация: 3-Октября 15

Репутация: 63




Цитата (CB_2 @ Окт 15 2015, 21:05)
Дай бог, конечно, если видите у них тактический прогресс, но в любом случае простор для роста над собой у них еще огромный...

Тактический прогресс у них может сейчас появиться только под влиянием светловолосых мужичков в несвойственных для сирийской армии куртках и кепках. До сих пор за несколько лет, несмотря на активную мотивацию со стороны бородатых, этого прогресса не было видно. Я не слишком представляю российскую армию, воюющую против иррегуляров и слившую им такой процент территории (это касательно сашиных сравнений).
Top
ncux
Отправлено: Окт 15 2015, 21:49
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2322
Регистрация: 9-Октября 15

Репутация: 393




Саша, блин, а почему роялы? bb2.gif
Top
CB_2
Отправлено: Окт 15 2015, 22:05
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 3353
Регистрация: 8-Октября 15

Репутация: 600




Цитата (O.T. Buzzard @ Окт 15 2015, 21:17)
Я не слишком представляю российскую армию, воюющую против иррегуляров и слившую им такой процент территории (это касательно сашиных сравнений).

Ну как сказать, представьте что примерно от ~1/3 до 2/3 регионов РФ это внезапно взбунтовавшаяся чечня, + соответственно призывники оттуда составляют пропорциональную долю в армии... вот и будет общая картина такскать стратегически.

Вот чисто тактически они показывают себя намного хуже чем могли бы, да, зачастую беспомощно. Но глобально их положение крайне скверное изначально, как только война раскачалась и перешла в плоскость сунниты/прочие дело стало дрянь.


--------------------
Накатил - проспись...
Top
Саша Белый
Отправлено: Окт 15 2015, 23:02
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 20321
Регистрация: 4-Октября 15

Репутация: 1186




1.
Да, согласен -много дезертиров, много "якобы" дезертиров (про одного бойка -которые в одном ролике -ашибха,в другой "хонорабл" солджерс, а втретеьм лежит убитый среди камней и солдаыт его снимают - даже небольшой музыкальный ролик сняли)
2.
Из трети занятой территории боевиками- подавляющее большинство (это большие площади в провинции Ракка, ДЭЗ,Алеппо) - где войск собственно сказать и не было.
3.
представлять сирийскую войну как "взбунтовашуюся чечню" кмк довольно утрировано, в отличии от Чечни -внешняя подпитка иорганизация здесь чрезвычайно велика. Даже в самой чечне были про-российские группы или "нейтрально оринетированные"
4.
тактически сирийская какая нибудь бригада скоращенного состава -у которой не вышло половины техники, поставленая в зону обороны сврех каких либо нормативов выглядит ничуть не хужее кадированного полка в Борзе или БХВТ в Нижнеудинске -который бы вдруг поулчил приказ (наравне со всеми) начать выдвигаться в зону действий, в таких же огромных пространствах.
5.
Роялы потому что надо же как то называть обобщенно про-правительственные силы, чтоыб не перечислять длинный перееь из войск.ополчений и мухабаратов. лоялы- неправлиьно и претит мне -т.к это изначально были колонисты верные королевской власти. Сирийская армия этоне колонисты, а говоря по аналогии -"королевская власть" и есть. Т.е. роялы.
6
Что же касается "я с трудом предсавляю" - но вот предcnавьте что в Новогоднюю ночь 81 мсп, 131 мсбр , другие колонны как поулчили по сопатке - но и не нагнали еще 50 тыс группировку отовсюду, со всех концов страны -а так и оставили в том состоянии что и были, даже на замену танков и бмп вместо подбитых не прислали потому что нету
или что будановский танковый полк (тоже кстати на старых Т-62) стоит не против одного села Рошни-Чу -а охраняет выходы из гор от Ингушении до Шатоя -километров так 50-60...

представили? результаты боя в Новогоднюю ночь? Будановского полка в вольчих воротах ? денсатосов роты (рядом на опративной арене группировка в раз превохсодящая боевиков по всем прараметрам) помним все хорошо?

ну вот собсвтенно говоря и все
PS
а живительное влияние специалистов со свтелвыми волосами?
ун сомтрите первое начальное насутпление - Кафран Буда, Кафрзита -как успехи?
Сальма ? отбили не поселок, а пару высоток превозмогая бабайков (как и прежде -с тяжелого и медленного развития боя)
и сосбветнно говоря все...

журналисты комсмолки побывали в одном месте, в другом
ну теперь в Джобар и Гуту поехали снимать - там где уже отмечались месяц назад интересные ребята с прикольными винтарями

ну давайте подождем победы в Джобаре -если в Кафран Буде и Самльме успехов не дождались...


--------------------
Murem za polskim mundurem
.....
Як служыў я у пана
Ды на трэцье лецейка-лета
Заслужыў я ў пана
Сталы побыт за гэта....
Top
O.T. Buzzard
Отправлено: Окт 15 2015, 23:21
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 748
Регистрация: 3-Октября 15

Репутация: 63




Так проблема-то в чем. Мы сравниваем армии на основе истории ведения ими войн, или на основе гипотетических предположений типа "представим, что треть России неожиданно взбунтовалась"? Все ж таки положение и состояние армии непосредственно вытекает из положения в стране.
Top
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Topic Options Страницы: (6) [1] 2 3 ... Последняя » Reply to this topicStart new topic


 


Мобильная версия