Польская армия и военная промышленность Польши., Современные вооруженные силы Польши

[Саша Белый]

Генерал в запасе, начальник ГШ 2018-23
Rajmund Andrzejczak
https://pl.wikipedia.org/wiki/Rajmund_Andrzejczak



Про всякие текущие тенденции,историческое наследие ( разделы Польши, горький момент утраты государственноститогда и опасности сегодня, взаимодейсвтие с союзниками которыехитрожопые тогда и сейчас мутят, что поборова служба может и не нужна,но кроме силы народа надеятся не на что и присегание всего народа требуется,хотя бы кратко на 2-3 мес, больше дял морального эффекта и т.д.)

Даже письменно тезисы готовил
https://www.youtube.com/channel/UCvO1VxAIoV...5KCpFG_GR4mYCKG

[Саша Белый]

Тепершний НГШ ПОльши про разные вопросы военшщины
В том числе тепершний животрепещащий (или нет) о возрващении призывной армии ( słuzba zasadnicza) -этот вопрос все чаще поднимается так как гигантские планы о 300 тыс армии, только контрактной, туго идет.



Можно почитать каменты - куда его послал простой польский народ (заодно вспомнили всякие тупости даже текущей армии,проблемы с мелким снаряжением,рациями и т.д. на текущих сборах всеобщих резервистов)

Простой польский глубинный челвоек так же добавил(заодно прошелся и по контрактнйо армии,женщинам в войске и их блате и т.д.)

[Саша Белый]

Из проекта по производству бк -уходит госдоля, бывшая там 51%
https://defence24.pl/przemysl/panstwowy-kap...-news-defence24

Про него , проект НАциональная амуниация, раньше уже поднималиьс говны (вроде как на сонвое обиженных уплывашим долгим контраком и перспективами немцев) - защитники же говорили что откуда у нас крупные производители,надо равзивать.
Детали
1) 12 млд злотых 93 млд уе) - это не только цена в 3000 ытс 155 мм (100 тыс /штука мое почтение) -но и постройка заводов и хранилищ.
Казалось б выглядит разумно и неплохо. Но теперь оказывается что крупная инвестиционная программа (видимо она и составляет значительную долю) -строится для частника (прчием без репутации в боеприпасом деле)
2) Государственные PGZ (польская группа збройова) общжени высказывают свое фе
- и по бабкам обидно
- и по существу -вместо расширения PGZ как обалающей компетенциями (в.т.ч и выпуске бк ) - че то ка кто совсем шикарно и свосем для новичков и своем без участия госудасрства

В каментах можно почитать глубинный польский народ - хуесосящий новую усмехнинентую уладу и вопроащющий ачотакдорого блять, нельзя ли хоят бы по 3 тыс/шт как у американцев, а зп у нас совсем не американские,и если они такие частные бизнесмены ту пусть себе свое проихводство строят за свои.

В общем чую пахнет тут подковерным дележом средств,соваиванием коштов и нихуа хорошего не выйдет

[Саша Белый]

Тот же самый бывший НГШ про танковые войска и К2 и Абрамсы

Правда много воды
Из того что можно понять
- много арссуждений о проекции силы.внешней политики, брать или не брать ЯО для Ф-35. Типа за никти мира хотят дергать ))
- К2 и Абрамсы были выбраны -потому что АБрамс эт о союзник и отрабоатнынй танк, К2 по совокупности ТТХ,достпности осгалсия корейцев на инкорпорацию дялв ыделки и облсуживания жизненного цикла, полських предприятий.

[Саша Белый]

Глубинный человек рассказывает молодым людям из "Добровльной начальнйо службы", что да,оказывается в армии тяжковато


Поставка еще партии корейской бтт,сау и модулей РСЗО (без грузовиков) -прямо так купно выдают, в каментах (к прошлому такомупоступлению) польские люди писали что Рейнметалл по 2 года такие комплекты рожал бы,елси купили еще раз Лео

Tuż po #NarodoweŚwiętoNiepodległości przyjmujemy kolejne dostawy kluczowego sprzętu wojskowego dla #WojskoPolskie. Trwa rozładunek statków z 9 czołgami K2, 12 haubicami K9 i 8 modułami do wyrzutni #Homar-K. Silna i nowoczesna armia to bezpieczna Ojczyzna.💪 pic.twitter.com/fTL8EUExlP— Paweł Bejda (@pawelbejda) November 13, 2024

[Саша Белый]

Поляки почесали тыковку
И начали задумываться об оставлении стальных касок в армии

Цитата

Wojsko dostanie nowy hełm stalowy? MON ma pomysł

https://defence24.pl/sily-zbrojne/wojsko-do...y-mon-ma-pomysl

Оказывается просто,надежнои не имеет срока храненеия (кевлровые-пластиковые теряют свои совйства за 10 лет)

[Juan Carlos]

Цитата (Саша Белый @ Дек 13 2024, 16:52)

(кевлровые-пластиковые теряют свои совйства за 10 лет)

хренасе, а я и не знал про такое

[Саша Белый]

В видео мужтик расказывает -если шлем не использовался и хранился при правильной температуре.в сухом,темном слкаде- то нормально. А вот елси использовался,порвежделая.потом положили на хранение ,Либо зиначально небрежно харнили (ну а что,это еж прсото каска) и т.д. - то келваровые нити в композитнмо материале теряют свои свойства и сцепление.

[Саша Белый]

План призыва запасников (в тексте - резервистов,но чтобы как то отделять контрактный персональный резев и просто когда тослуживших и даже не служивших граждан, -"из запаса") на 2025 год - 329.7 тысяч (т.е. больше чем регулярная армия)
https://businessinsider.com.pl/wiadomosci/p...decyzja/gk1494b

[Aryaman]

Цитата (Саша Белый @ Дек 28 2024, 12:15)

План призыва запасников (в тексте - резервистов,но чтобы как то отделять контрактный персональный резев и просто когда тослуживших и даже не служивших граждан, -"из запаса") на 2025 год - 329.7 тысяч (т.е. больше чем регулярная армия)
https://businessinsider.com.pl/wiadomosci/p...decyzja/gk1494b

Это ж-ж-жжжжж неспроста.

[Саша Белый]

Цитата (Саша Белый @ Окт 27 2022, 11:07)

Слушания в паралменте по бюджету МО (имеется открытая и закрытая часть.все как у нормальныхь стран)
https://defence24.pl/polityka-obronna/rekor...-obrone-analiza
Бюджет МО на 2023 год - 96.9млд зл и 500 млн зл на раздел обороны в гражданских ведомствах (примерно 20 млд по курсу) -3% от ВВП, в 2022 году было 58 млд зл (примерно 14-15 млд по курсу на начало года)


Так же в паралменте слушания и проверки по плану программы модернизации
https://defence24.pl/polityka-obronna/moder...orytety-relacja

численность WP
Цитата

Kwota ta pozwoli na utrzymanie w 2023 roku:

125651 żołnierzy zawodowych; /проф. военных/
1974 funkcjonariuszy SKW;/служба контразведки/
1047 funkcjonariuszy SWW;/служба разведки/
25000 żołnierzy dobrowolnej zasadniczej służby wojskowej;/солдаты краткосрочной службы введенной в этом году/
6020 żołnierzy zawodowych w okresie kształcenia;/ проф.военных по квоте обучения - как правило под эту цифру подвязано число тех или иных учебных программ -как начальных, так и дополнительного обучения, училищь и т.д./
3580 żołnierzy dobrowolnej zasadniczej służby wojskowej na potrzeby kształcenia;/аналогично но для краткосрочной службы/
15000 żołnierzy aktywnej i pasywnej rezerwy odbywających ćwiczenia wojskowe;//
38000 żołnierzy terytorialnej służby wojskowej;/солдаты тервойск./
55843 pracowników wojska./гражданских вольнонаемных/

Данные конца 2024 (фактические)
https://wgospodarce.pl/informacje/147754-wo...5-tys-zolnierzy

Цитата

Z danych udostępnionych „Rzeczpospolitej” przez wydział prasowy Ministerstwa Obrony Narodowej wynika, że na koniec tego roku w Siłach Zbrojnych służyło ponad 205 tys. żołnierzy.

W tej grupie było ponad 143,3 tys. żołnierzy zawodowych, ponad 36 tys. żołnierzy Terytorialnej Służby Wojskowej, prawie 16,7 tys. żołnierzy Dobrowolnej Zasadniczej Służby Wojskowej, ponad 3,2 tys. żołnierzy DZSW w okresie kształcenia oraz 5,6 tys. żołnierzy zawodowych w okresie kształcenia.

В общем то ростет медленно , планы иметь 300 тыс амрию из контрактных кочколазов -все еще планы (даже когда стали к ним прибавлять незаметно и активный резерв типа теробороны,добровольцев начальной военнйо службы и т.д)
Отюсда и рост приызва резервистов и в чатсноти среди них -"запасников" (т.е. не контрактного активного резерва а ранее служивших как либо ,а то и вообще не служивших)

[Саша Белый]

Цитата (Саша Белый @ Дек 13 2024, 16:52)

И начали задумываться об оставлении стальных касок в армии

Почесали тыковку ещё раз
И рассматривают программу литого корпуса для боеприпасов 120-155 мм вместо штампованной стали ( что ,согласно тексту статьи, было предусмотрено разве что военным временем - Produkcija stanu W)
Позволяет существенно расширить материальную базу ( больше доступных к такой технологии и операции предприятий) и уменьшить стоимость боеприпаса на 30% (!)
https://defence24.pl/technologie/witu-ma-sp...dukcji-amunicji

Зы
Не совсем про Польшу
Но видимо высруки армий и МО разных стран уже немного притомились покупать снаряды по 5-8-10 к денег и слушать какие они зато вау супер ( комерсам важна профиабилити с единицы/ за период и тбд., а армиям - штуки и тонны, и побольше).

И испанский завод Рейнметалл (вернее выеупленная в Испании не так давно компания -Rheinmetall Expal Munitions ) делал экспортный контракт на "пятизначное число" простых 155мм м107 на 2.1 млн евро ( т.е.2.1к за штуку если их 10 тысяч, и даже меньше - если количество в пятизначное цифре большее )

https://zbiam.pl/rheinmetall-dostarczy-155-...onemu-odbiorcy/
https://defence-industry.eu/rheinmetall-sec...ery-ammunition/

[Саша Белый]

Подписан договор о первом серийном выпуске тяжелой БМП Борсук
https://defence24.pl/sily-zbrojne/nareszcie...orsuk-podpisana
111 штук (т.е. два батальона по 58, с учетом предсерийных 5)
За 65 млд злотых - 585 млн\штука -14.5 мл уе
Срок выполнения 4 года (до 2029) , скорее всего 5.
Можно почитать каменты где в опиздинениеие все паньство без исключения (некоторые жалобно пытаются найти причину в амеркианской пушке Бушмастер и т.д.)
-высчитывают сколько стоит заменить остальные (общий то плна 1400 машин,из которых 800 линеных,остальнео в-"возы" ака шасси для спецшмани),делая по 20-25-30 машин\год
-высчитывают сколько вермени займет замена всех "бавуп" ( BWP-1 - бмпшки-копейки)
-нахера хотя бы делать шасси-спецшмани такие дорогие
-это слезы вытереть и оправдать уже потраченыне деньги на НИОКР,а снвоа побежим покупать в Корее
-сравнивают с другими затратами паньства (например весь фонд ZUS - соицальных обеспечений - 300+ млд злотых/год, все паньствов здавроохронение -220+млд, в.т ч. NFZ - т.е. фонд лечений -170-180 млд и само министерство здоровья -еще в арйоне 50-60)
и т.д и т.п.

[Саша Белый]

Корейские движки 1000лс с кпп (названы "силовым установками" ибо вы понимаете еще трубочки.провода,арматура крепления и т.д.) для САУ Краб
https://defence24.pl/przemysl/koreanskie-si...ie-hanwha-i-hsw

Цитата

W kontrakcie opiewającym na około 280 mln dolarów (ok. 1,1 mld zł) przewidziano dostawę 87

3+ млн уе за движок , kurde
В каментах "сплошной восторг" - в духе вы не ахуели там

[fahed]

Цитата (Саша Белый @ Апр 9 2025, 11:57)

Корейские движки 1000лс с кпп (названы "силовым установками" ибо вы понимаете еще трубочки.провода,арматура крепления и т.д.) для САУ Краб
https://defence24.pl/przemysl/koreanskie-si...ie-hanwha-i-hsw


3+ млн уе за движок , kurde
В каментах "сплошной восторг" - в духе вы не ахуели там

На 25% дороже, чем комплект для производства целой САУ К9 по свежайшему контракту корейцев с индусами.

[Juan Carlos]

Цитата (Саша Белый @ Апр 9 2025, 11:57)

3+ млн уе за движок

а чо, дешевле никак?
неужели невозможно прикупить немецкие или итальянские, или хоть французские?

да и в самой польше же стоят автозаводы, где делают грузовики и тягачи, возьмут пусть двигун от Скании или MAN, неужели он не потянет бронеповозку?

[Саша Белый]

Ну прям вот с грузовика навреное не подойдет.
Но в каментах дейсвтительно перечисляют всякие завод и типа с такой сокростью - 20-30\год - неужели самим нельзя делать.

[Juan Carlos]

Цитата (Саша Белый @ Апр 9 2025, 15:06)

Ну прям вот с грузовика навреное не подойдет.

а почему?
на советских БТР вполне стояли двигуны с гражданских грузовиков.
ну ок, сау потяжелее, ну так взять дизель от тягача, который таскает грузовозы на десятки тонн, и чо, он не поместится к сау?
поместится, краб здоровый.
и чо, этот двигун на 400 - 450 лошадей не утянет сау?

чото у вас там какие-то странные схемы, если условный тракторный или дизельный движок для тягача стоит по три миллиона.

[Juan Carlos]

щас посмотрел примеры.
на МТЛБ и сау на ее базе ставили ЯМЗ-236/238 - а это двигун для грузовика маз, краз, урал.
кто-то может упрекнуть мотолыгу в негодности и плохом ходу?

чо, движок от MAN хуже наверное, чем ярославского моторного завода?

[Саша Белый]

САУ на базе мтлб - это Гвоздика, массой 15-16 тонн,которая каталась на движке в 240 лс
САУ Краб -48 тонн весит. Вот этот хуябора что выше,джвиок, 1000 лс

В истории этого сау - были большие проблемы с шасси и движком уже (какие то копурсные дефекты и т.д.). А движок поначалу долженствующий быть полскьий, СУ-12У - пока исптывали.делали,передывали -WZL-WOLA , изготовитель обнаркотился (Bumar -корпусной и бтт заводик,ранше Т-72 делал лицензионызне и ПТ-91 - тоже какие то проблемы)
Про массовую приватизтность и рассеивание аводов в 90-00е -тоже кстати пишут в каментах.
Немецкий движок вроде до этого стоял, но видимо не договорились об лицензировании и обслуживании (как аналогично было и с колесными бтт)