Израиль

[Эмден]

Цитата (ерш @ Июн 3 2016, 11:33)

Вот это ты сейчас почти оскорбил! Типа великий и могучий следов совсем не оставил?

из первой алии конца 19 начала 20 века уцелело только ругательство "кибенимат",произносится лех кибенимат.
что как не сложно догадаться означает иди "к ебени матери",но нынешние израильтяне об этом не знают
когда им обьясняешь смысл очень удивляются

[12th]

Цитата (fahed @ Июн 3 2016, 11:43)

Небось ДСП?

Ага. Я тогда на курсе сержантов был и всю нашу учебную роту перебросили в Дженин для усиления, а так как мое отделение было единственным на М113, а не Ахзаритах, то все равно мы выполнять задачи внутри города не могли. Поэтому нас то как танковый десант использовали (если где то прочитаете что Меркаву можно использовать как БМП, то смело при встрече плюйте автору в рожу), то еще для какой то лажи. А потом отправили в фильме сниматься. Там как раз забор достроили и первые роты начали садиться на его удержание и срочно понадобился учебный материал. Короче мою рожу за 13 лет считай вся пехота цахаля видела. Самая жопа была когда кино показали моей резервистской бригаде. Уже года 4 прошло с тех пор, а мне до сих пор некоторые эпизоды из того кина вспоминают .

[atalex]

Ну вот. Думаю, не просто так это ваш Либермэн министром обороны стал. Чувствую, идут на Урал сейчас эшелоны с беспилотниками.

Цитата

Израиль с пониманием отнесся к размещению С-400 в Сирии

Израиль не видит угроз в размещении Россией комплексов С-400 в Сирии, так как считает, что они находятся «в надежных руках». Об этом в пятницу, 3 июня, заявил в интервью РИА Новости посол Израиля в России Цви Хейфец.
«Что касается системы С-400 в Сирии, то мы понимаем, для чего это было сделано — чтобы Россия могла защитить свои самолеты. Эти системы не направлены против нас, и мы уверены, что они находятся в надежных руках, и так это и останется», — заявил дипломат.
«Мы не видим в этом угроз своей безопасности», — подчеркнул он.
Россия официально объявила о размещении на российской базе в Латакии систем противовоздушной обороны С-400 после того, как турецкие ВВС, 24 ноября 2015 года, сбили российский бомбардировщик Су-24, участвовавший в антитеррористической операции в Сирии. Пилоты катапультировались, одному из них удалось спастись, второй был расстрелян боевиками.
Президент России Владимир Путин заявлял, что комплексы С-400 будут нести дежурство в Сирии для защиты российских военнослужащих, остающихся в Сирии.
С-400 «Триумф» — многоканальная дальнобойная зенитная ракетная система, оснащенная несколькими типами ракет различной дальности. Разработана в 2000-е годы в НПО «Алмаз» под руководством Александра Леманского в развитие решений, примененных на системе С-300ПМУ-2 «Фаворит». Принята на вооружение в 2007 году.
По утверждениям производителя, С-400 способна поражать все имеющиеся средства воздушного нападения, включая самолеты, вертолеты, беспилотные летательные аппараты, крылатые ракеты и тактические баллистические ракеты с максимальными скоростями до 4,8 километра в секунду.

[12th]

Цитата (atalex @ Июн 3 2016, 15:17)

Ну вот. Думаю, не просто так это ваш Либермэн министром обороны стал. Чувствую, идут на Урал сейчас эшелоны с беспилотниками.

Та просто вынос этих С-400 вопрос 15 минут для наших ВВС. Так че напрягаться то? Еще раз напоминаю: космические войска решили побомбить Кунейтру (можете посмотреть на карту где это), самолет космонавтов залетел в воздушное пространство Израиля, сбивать его не стали, позвонили, поговорили, все отлично, а через 2 дня какие то НЛО раздолбали какие то ангары Дамасского аэропорта. Есть ли взаимосвязь между этими событиями? Не знаю. Но вот Кунейтру ВКС больше не бомбили.

[atalex]

Сам-то в тот бред веришь, что написал?

[Эмден]

Цитата (atalex @ Июн 3 2016, 16:04)

Сам-то в тот бред веришь, что написал?

ну не за 15 минут но вполне реально вынести,тут никаких проблем нет,потому никто и не кипешует

[fahed]

Цитата (Эмден @ Июн 3 2016, 16:15)

ну не за 15 минут но вполне реально вынести,тут никаких проблем нет,потому никто и не кипешует

Согласен с товарищами израильтянами.
правда надо учесть то, что ни Израиль не собирается уничтожать Хмеймим, ни ВКС не собираются наносить удар по Израилю - посему уничтожать самолеты россиян и базу Тель-авиву вообще не надо. Другое дело, что про Кунейтру притянуто за уши - уже пару лет по заказу иранцев в южной Сирии формируют новый фронт против Израиля при помощи палестинцев, друзов и под чутким управлением иранцев и хезов. Посему там эти удара и наносят последние пару лет. была емним весной 2015 даже попытка инфильтрации друзов из специально созданной под это дело в Сирии конторы на территорию Израиля.
Саму Кунейтру не бомбят может быть еще и потому, что там благодаря иорданцам, американцам и при очевидных каки-то контактах с РФ вопросом ИГ и других радикалов занялись иорданские содержанцы из групп Зуаби и тп. Нах ВКС туда пока влазить? свеженькие и племена режут бабахов, на лоялов не лезут.

[atalex]

Цитата (Эмден @ Июн 4 2016, 00:15)

ну не за 15 минут но вполне реально вынести,тут никаких проблем нет,потому никто и не кипешует

Ага, помню, шапкозакидательные фотки с якобы уничтоженными сирийскими С-300. Когда я тонко намекнул что на фотке заснята Оса и в активе у Израиля ни одного С-300 и в помине нет, на меня сильно обиделись. Если бы там комплексы против Израиля ставились, уж можете не беспокоится, панцирями и двумя пусковыми бы дело не обошлось. С Израильщины бы ни одна муха без контроля нашего ПВО не взлетела бы.

[валерий]

Цитата (atalex @ Июн 3 2016, 16:30)

Ага, помню, шапкозакидательные фотки с якобы уничтоженными сирийскими С-300. Когда я тонко намекнул что на фотке заснята Оса и в активе у Израиля ни одного С-300 и в помине нет, на меня сильно обиделись. Если бы там комплексы против Израиля ставились, уж можете не беспокоится, панцирями и двумя пусковыми бы дело не обошлось. С Израильщины бы ни одна муха без контроля нашего ПВО не взлетела бы.

Суров мужчина

[Эмден]

Цитата (atalex @ Июн 3 2016, 16:30)

Ага, помню, шапкозакидательные фотки с якобы уничтоженными сирийскими С-300. Когда я тонко намекнул что на фотке заснята Оса и в активе у Израиля ни одного С-300 и в помине нет, на меня сильно обиделись. Если бы там комплексы против Израиля ставились, уж можете не беспокоится, панцирями и двумя пусковыми бы дело не обошлось. С Израильщины бы ни одна муха без контроля нашего ПВО не взлетела бы.

Идея написания этой статьи возникла на почве нескончаемых споров о эффективности ПВО и обязательности воздушного прикрытия позиций ЗРК. Многие упорно твердят, что полностью эшелонированная система ПВО практически непробиваема, оппоненты им возражают, утверждая, что ПВО — это "ВВС для бедных". Так кто же прав?

В этой статье мы обсудим сценарий прорыва эшелонированной системы ПВО, не имеющей полноценного воздушного прикрытия, основываясь на технологии и вооружения израильского производства. Я выбрал Израиль по нескольким причинам: это и бесконечные споры о поставках современных ЗРК в регион Ближнего Востока, и реальный боевой опыт подобных операций ("Арцав-19", к примеру).

Итак, начнем "сражение". На сегодняшний день подобная атака будет спланированной операцией, проводимой одномоментно, с использованием всех возможностей принципа "сетецентрической войны" и полной номенклатуры вооружений. Ради чистоты эксперимента мы предположим наличие "сетецентрической" связи и у противника и не будем использовать в прорыве системы наземного/морского пуска (дроны IAI Harop) и системы зарубежного производства (антирадарных ракет AGM-88 HARM).

Количество средств будет прямо пропорционально прорываемой сети, поэтому мы опустим численность сторон за скобки. Построение авиакрыла будет стандартным (по эшелонам) — разнопрофильные БПЛА, истребители, самолеты ДРЛО и РЭБ, авиазаправщики. И разумеется, атака будет скоординирована с окном пролета спутников разведки.

При наличии загоризонтных РЛС подобная атака не будет сюрпризом, но оставляет противнику мало времени на маневры и подготовку. Загоризонтный перехват (в случае наличия подобной возможности у противника) крайне маловероятен. АФАР истребителя (а тем более АВАКСа) способен практически со 100% вероятностью выводить из строя радиолокационные ГСН идущих "в лоб" ракет ЗРК сфокусированным высокоэнергетическим радиолучом, при необходимости используя групповое подавление индивидуальных целей в порядке очереди. Подобная тактика позволяет концентрировать сотни киловатт на приемник отдельно взятой ГСН, практически сжигая ее электронику за секунды.


Подавление ГСН с применением АФАР

Для эффективного прорыва прежде всего необходимо вскрыть позиции противника и в первую очередь ЗРК дальнего радиуса действия. Разумеется, противник не включит все свои РЛС наведения и постарается не раскрывать свои позиции, если посчитает угрозу недостаточно серьезной. Поэтому в авангарде воздушной волны пойдут "обманки", например, "ATALD" (Advanced Tactical Air Launched Decoy & Aerial Target) производства компании IMI. Их задача — заставить противника поверить в необходимости задействовать "все, что можно, и что нельзя" для отражения атаки подобных масштабов.

Это, по сути, автономный дрон, запускаемый с истребителя, его первоочередная задача — создание максимально правдоподобных ложных целей на радарах противника. Один "ATALD" может имитировать целое авиазвено истребителей или крылатых ракет на несколько РЛС одновременно, настраиваясь на их диапазон и придавая ложным целям реалистичное поведение (маневрирование, уклонение).

Дрон нечувствителен к средствам РЭБ, поскольку не ведет радиоразведки, его основная задача — "сверкать, как елка в новогоднюю ночь" и привлекать максимум внимания. А малые размеры, радиопоглощающее покрытие и пространственный разброс ложных целей делают его сложной мишенью для перехвата.




ATALD-Advanced Tactical Air Launched Decoy & Aerial Target

В то время как имитаторы целей будут "троллить противника" на предмет обнаружения позиций своих РЛС, спутники, АВАКСы и высотные БПЛА радиоразведки будут скрупулезно фиксировать всю поступающую информацию, вычислять координаты целей и мгновенно распределять эту информацию всему авиасоединению.




Самолет ДРЛО "Nahshon-Eitam" (IAI) с системой EL/W-2085 (Elta)





Разведывательный спутник, оснащённый радаром с синтезированной апертурой "Polaris" ака Офек-8 (IAI)



Высотный БПЛА дальней радиоразведки 4X-UMI Heron TP (IAI)

Вторым эшелоном, немного отставая от имитаторов, на предельно низких высотах следует рой КР "Delilah". Их задача — максимально углубиться на территорию противника к моменту распределения целей, а их дальность пуска — 250 км.
IMI "Delilah" мала размерами и не излучает в радиодиапазоне при использовании автономного режима. Обнаружение цели происходит по географическим координатам, используя GPS или инерционную навигацию, а за окончательное прицеливание ответственна электрооптическая/тепловизионная ГСН или ГСН наведения на источник радиоизлучения (противорадарная версия).

Первыми мишенями КР станут РЭБ источники, РЛС ЗРК дальнего радиуса действия и основные центры связи. Умение объединяться в "стаю", атаковать одновременно с нескольких сторон или "прокладывать просеку" в ЗРК ближнего радиуса гарантируют высокую эффективность поражения основных целей.



IMI "Delilah"

Также в качестве оружия поражения особо удаленных целей может использоваться "Popeye Turbo ALCM" . Эта авиационная версия КР "Popeye Turbo SLCM" имеет дальнобойность свыше 350 км.



Popeye Turbo ALCM (Rafael)

Как только противник лишается дальнобойных ЗРК и основных станций РЭБ, авиагруппировка сокращает дистанцию, и в ход идут более дешевые средства поражения. РЛС ЗРК среднего радиуса действия будет поражаться с помощью ракет "Popeye Lite" (на дальностях до 150 км), а также корректируемых планирующих авиабомб "Spice-1000" (на дальностях до 100 км).



Popeye Lite (Rafael) на пилоне истребителя



Spice-1000 (Rafael) на пилоне истребителя

Позиции ЗРК, оставшиеся без РЛС, неточно обозначенные позиции, а также базы их снабжения зачищаются с помощью "MSOV" (Modular Stand Off Vehicle) от IMI.
Это по сути большой планирующий дрон, несущий на борту различную номенклатуру вооружения — от кассетной БЧ до управляемых боеприпасов индивидуального наведения. Его задача — достигнуть заданных координат, найти мишень и открыть бомболюк. "MSOV" весит более тонны и обладает дальностью пуска до 100км. Наведение — GPS/INS.



MSOV — Modular Stand Off Vehicle

"Доделывать работу" по ЗРК ближнего радиуса, зачищать пусковые, центры связи и штабы управления будут истребители-бомбардировщики, вооруженные планирующими бомбами "Spice-250". Каждый самолет может сбросить 16 этих боеприпасов, по 113 кг каждый. РЭБ-прикрытие каждого звена будет осуществляться с помощью "Skyshield Jammer POD" на одном из самолетов. Эта проверенная система действует в радиусе 360 градусов, автоматически реагируя и настраиваясь на источники излучения.



Spice 250 (Rafael) на фоне макета F-16 с полным боекомплектом



SKY SHIELD Airborne Support Jammer (Rafael)

так что нам есть чем ломать любое ПВО,даже и без американского оружия.

[atalex]

Думаю, в интернете есть с десяток статей с противоположным мнением.

[fahed]

Цитата (atalex @ Июн 3 2016, 17:02)

Думаю, в интернете есть с десяток статей с противоположным мнением.

+15.
Но в целом же статья Эмдена о подавлении ПВО какой нибудь более-менее приличной Папуасии.

[Бармалей]

Цитата (ерш @ Июн 3 2016, 09:02)

про снайперов не подумал, они кстати в большей массе своей лучше мужиков стреляют, кучнее

имхо, скорее более усидчевые

[Эмден]

Цитата (fahed @ Июн 3 2016, 17:11)

+15.
Но в целом же статья Эмдена о подавлении ПВО какой нибудь более-менее приличной Папуасии.

на любого нашего соседа вполне хватит,даже если ему и с-400 задарят

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (fahed @ Июн 3 2016, 21:11)

+15.
Но в целом же статья Эмдена о подавлении ПВО какой нибудь более-менее приличной Папуасии.

именно так. Предполагается спокойное сосредоточение, эшелонированный ввод сил. А противник будет ждать оборонятся.
Тут нормальный противник должен дать залп Искандерами и калибрами по передовым базам, вынести Аваксы истребителями и сделать массу других интересных вещей. К такому ни американцы, ни вы не привыкли.
А то что описано в статье - это полигон. Стоит ЗРК,и мы будем её выностить. Сколько, как и когда захотим. А сегодня не получится, отложим операцию на завтра, противник будет нас ждать.

[Pampa]

А вы привыкли к такому?

[Эмден]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Июн 3 2016, 18:25)

именно так. Предполагается спокойное сосредоточение, эшелонированный ввод сил. А противник будет ждать оборонятся.
Тут нормальный противник должен дать залп Искандерами и калибрами по передовым базам, вынести Аваксы истребителями и сделать массу других интересных вещей. К такому ни американцы, ни вы не привыкли.
А то что описано в статье - это полигон. Стоит ЗРК,и мы будем её выностить. Сколько, как и когда захотим. А сегодня не получится, отложим операцию на завтра, противник будет нас ждать.

речь шла о возможностях взлома сферической ПВО в вакууме.

в случае войны искандеры и все прочее выносится вместе с с ПВО,под ноль.
да и спектр применяемых средств будет значительно больше,в том числе и тех о которых знает узкоограниченый круг лиц

[trololo]

Цитата (Эмден @ Июн 3 2016, 18:47)

речь шла о возможностях взлома сферической ПВО в вакууме.

в случае войны искандеры и все прочее выносится вместе с с ПВО,под ноль.
да и спектр применяемых средств будет значительно больше,в том числе и тех о которых знает узкоограниченый круг лиц

В случае войны Израиль будет остеклован с помощью СЯС и ТЯО...

[Уралхан]

Цитата (trololo @ Сегодня, 19:09)

В случае войны Израиль будет остеклован с помощью СЯС и ТЯО... laugh.gif

у Израиля ЯО тоже имеется (по мнению многих)

[trololo]

Цитата (Уралхан @ Июн 3 2016, 19:22)

у Израиля ЯО тоже имеется (по мнению многих)

Сомнительно... а если и есть, то не успеет.