Израиль

[ерш]

Цитата (Вуду @ Янв 27 2016, 21:28)

- Вот эта дикая тупая херня - неудачная попытка пошутить, или искренняя оголтелая глупость?

Полусерьезное предложение-гипотеза.
Поясню. В "лихие 90е" когда в РФ был разгул преступности. Это не новость.
Бандиты и вооружены были и чаще даже лучше ментов. И численность банд была значительно выше личного состава.
И финансирование получше чем у голодных ментов и много еще чего не в пользу ментов.
Словом менты уже так как раньше "в лоб" идти не могли, а порядок как-то наводить надо было.
Ну и один из методов был стравливание банд между собой. А потом тех кто выжил тёпленькими под белы ручки упаковывали.
Были перестрелки на пустырях с пулеметами, да и так друг друга мочили. В наших краях так было.
Я имел в виду примерно это.
Найти непреодолимые противоречия в идеологии, довести до кровной вражды и т.п. разумеется поддерживать инициативы наиболее активных сотрудников этих организаций на конфронтации ну так как-то

[Вуду]

Цитата (ерш @ Сегодня, 21:59)

Найти непреодолимые противоречия в идеологии, довести до кровной вражды и т.п. разумеется поддерживать инициативы наиболее активных сотрудников этих организаций на конфронтации ну так как-то

- Нет ни малейшей аналогии. Совсем нет. И у Хизбаллы, и у ХАМАСа есть абсолютно одинаковая главная идеологическая установка: необходимость уничтожения Израиля.

[Уралхан]

Вуду, а как предложил Хуан ?
то есть реакция на убийства как в Казахстане против чеченцев,
или как у россиян в Бирюлево, Кондопоге, Манежке ?

[Вуду]

Цитата (Уралхан @ Сегодня, 03:07)

Вуду, а как предложил Хуан ?
то есть реакция на убийства как в Казахстане против чеченцев,
или как у россиян в Бирюлево, Кондопоге, Манежке ?

- Нельзя... "Мы же интеллигентные люди..."

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (ерш @ Сегодня, 01:59)

Ну и один из методов был стравливание банд между собой. А потом тех кто выжил тёпленькими под белы ручки упаковывали.
Были перестрелки на пустырях с пулеметами, да и так друг друга мочили. В наших краях так было.

[Показать/Скрыть]

рассказывал за рюмкой чая бывший начальник в милиции (не помню как его управление называлось тогда - то ли ОБОП, то ли еще что вообщем, убойный отдел) Осинников (небольшой городок рядом).
в 90-хдве группы бандюков. под предлогом продажи оружия от одних другим назначили стрелку - для переговоров, а не чтоб пострелять. мент-снайпер сидел на чердаке с гражданским "Тигром". Предполагалось, что завалят одного, и начнется война. Но городок маленький, у бандюков своя разведка - они прошли по району и обнаружили машины оперов, стоящие в квартале. Сделка/стрелка сорвалась.

[Уралхан]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Сегодня, 05:26)

сидел на чердаке

Жаль не вышло, но все равно молодчики, возможно не обязательно упоминать детали, прочитают либерасты и начнут копать

Цитата (Вуду @ Сегодня, 04:11)

- Нельзя... "Мы же интеллигентные люди..."

Критиковать легко.. а что бы Вы предложили ?
мне предложение Хуана (и не только его) нравится все больше и больше, в международной реакции только сомневаюсь, но если все по быстрому может и прокатит

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (Уралхан @ Сегодня, 09:50)

Жаль не вышло, но все равно молодчики, возможно не обязательно упоминать детали, прочитают либерасты и начнут копать

"я всё это выдумал" (С). Этот человек сейчас адвокат, уважаемый человек.

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (Вуду @ Янв 28 2016, 01:28)

- Вот эта дикая тупая херня - неудачная попытка пошутить, или искренняя оголтелая глупость?

Зачем так резко?
Судите человека по делам его! (почти С). Мы видим, как радуются на известном форуме, что "наших врагов убивают наши враги" и требуют еще попкорна.
Нет ничего удивительного, необычного или достойного осуждения, что государство Израиль, в лице своих спецслужб так или иначе не допускает объединения своих врагов и сеет меж ними рознь. Это нормально.

[ерш]

Цитата (Вуду @ Янв 27 2016, 22:25)

- Нет ни малейшей аналогии. Совсем нет. И у Хизбаллы, и у ХАМАСа есть абсолютно одинаковая главная идеологическая установка: необходимость уничтожения Израиля.

Блин, попробую ещё раз.
В 60е и гдето до 80х масульмане тоже считались монолитной массой, которой трудно управлять.
У них была единая религия ну и далее по тексту..
Толковые парни из ЦРУ посмотрели на них повнимательнее, почитали их книжки и на тебе.
Оказывается между шиитами и сунитами есть парочка различий.
Ну и пофиг, что они вместе рядом в мечети молятся.
Раздули эти отличия и толкования философских различий до вражды жестокой, кровной. Думаю не на одно столетие даже.
Рядовые бойцы с низов в обоих сторонах толком даже не знают о чем речь, но сейчас встретив друг друга глотки перегрызут друг другу, если ножика под рукой не будет.

[ерш]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Янв 28 2016, 05:26)

рассказывал за рюмкой чая бывший начальник в милиции (не помню как его управление называлось тогда - то ли ОБОП, то ли еще что вообщем, убойный отдел) Осинников (небольшой городок рядом).
в 90-хдве группы бандюков....

Вот вот, о чём и речь, а еслиб тогда у ментов в той ситуации срослось, то мир стал бы на полторы банды чище.

[ерш]

Цитата (Уралхан @ Янв 28 2016, 05:50)

Жаль не вышло, но все равно молодчики, возможно не обязательно упоминать детали, прочитают либерасты и начнут копать

Критиковать легко.. а что бы Вы предложили ?
мне предложение Хуана (и не только его) нравится все больше и больше, в международной реакции только сомневаюсь, но если все по быстрому может и прокатит

Читал в детстве книжек много, была возможность.
К сожалению у одного рассказа не запомнил ни названия ни автора.
Суть была в следующем, Англия осваивала колонии в Африке.
Фермеры распахивали поля, строили поселения, иногда дружили с местными племенами негров иногда нет.
Постоянные стычки с неграми достали всех.
Что только с ними не пытались сделать, и подкуп вождей, и раздача всяких плюшек всему племени.
Не помогало ничего. Аппетиты только разрастались. Не получив желаемого в большем объеме негры по привычке устраивали резню всех и вся. При этом от избытка гуманности негры не страдали.
В перестрелках негры тоже погибали незначительно.
Поселенцы позвали легендарного в их краях капитана, порядок среди аборигенов наводил быстро и надежно.
Капитан пришол в поселение и первым делом сказал не мешать ему делать свою работу как бы ...."необычно она не выглядела"
В общем дальше капитан вызвал вождя племени и сказал, что он (капитан) работает 1:10. То есть за одну голову белого человека требует 10 голов негров........
Охуели все. Поселенцам сказали заткнуться, а не согласных негров солдаты всю деревню под пресс.
.........................
на лужайке аккуратно выложенные трупы поселенцев и в сторонке большее число трупов негров....
капитан рядом с вождем ходят среди кучи тел и .... скажем так ведут бухгалтерию.....
Эту пропорцию 1:10 довели до всех соседних племён. Не помню вроде еще раз провели аналогичную ... операцию с последующим подсчетом.
И всё.. Нападения прекратились. Даже после смерти того капитана несколько лет поселенцев не трогали.



Мораль. Жестоко? - Да.
Доходчиво объяснили? - Да
Эффективно? - Да

В наше время такие "методы" не приемлемы, но что-то делать надо.

[Juan Carlos]

Цитата (Вуду @ Янв 28 2016, 04:11)

. "Мы же интеллигентные люди..."

Обычный ответ терпилы, у которого не хватает духа дать в глаз обнаглевшему хулигану.

Или, считаете, казахи с россиянами неинтеллигентные?
Можно ли обосновать такое заявление, но не бредом про мозговые нейроны, а фактами.

[fahed]

Цитата (Вуду @ Янв 28 2016, 04:11)

- Нельзя... "Мы же интеллигентные люди..."

Да у меня от этого ПОДЖОГ В ДЕРЕВНЕ КФАР-ДУМА и БАРУХ ГОЛЬДШТЕЙН в одном флаконе.

[ерш]

Цитата (Juan Carlos @ Янв 28 2016, 09:13)

Обычный ответ терпилы, у которого не хватает духа дать в глаз обнаглевшему хулигану.

Или, считаете, казахи с россиянами неинтеллигентные?
Можно ли обосновать такое заявление, но не бредом про мозговые нейроны, а фактами.

Карлос, а ЕСовцы не кажутся тебе похожими на тех самых терпил?
Ну или начинающих ими становиться?

Ну в смысле на кухнях как обычно разговоры о том как пошли бы немцы , да как дали бы..
но нельзя, закон запрещает , возможная потеря социалки и т.п.
В Кандопоге мужики о такой фигне не задумывались вроде.

[Juan Carlos]

Граждане ЕС еще более терпилы, как мне кажется. Но их и не режут через день прям на улице. А евреев режут. Уже месяцами и годами. Разница очень заметная.

[salabon]

Цитата (Juan Carlos @ Янв 28 2016, 11:22)

Граждане ЕС еще более терпилы, как мне кажется. Но их и не режут через день прям на улице. А евреев режут. Уже месяцами и годами. Разница очень заметная.

Ну блин, не скажи...(имхо) у них просто выхода сейчас нет..они ж как СССР "в кольце врагов". Милитаризация экономики и общества на одном из самых высоких уровней. Но, "развернуться" им не дают. Смотри сколько на них накладывали всяческих ограничений и санкций при малейшем "чихе" в сторону арабов.
Юсейэйцы их нежно держат за гендерные признаки, то поглаживая их, то сжимая, только по факту ВТС, на охрененные суммы. Без этой подпитки, экономика израиля давно б завалилась, не выдержав таких расходов на оборону.
Плюс постоянные заигрывания европейцев и американцев с арабами, по своим делам, и каждый норовит "поджать" евреев, что б для себя "краюху урвать"...
Вот правительство и принимает всяческие половинчатые решения типа "стрелять, но только после того, как в тебя ткнули ножом"..

[ерш]

Цитата (Juan Carlos @ Янв 28 2016, 11:22)

Граждане ЕС еще более терпилы, как мне кажется. Но их и не режут через день прям на улице. А евреев режут. Уже месяцами и годами. Разница очень заметная.

Вот совсем не хочется каркать, но прокручивая в голове динамику по новостям из ЕС
"ещё не вечер"...
как в Англии прям на улице загорелый с кухонным топориком солдатика в форме королевских военно чегото там сил чуть не освежевал помним?
И что в результате? На территории своей страны солдатам армии её величества рекомендовали не носить военную форму.
Прям как на оккупированной территории.
А ещё великое множество мелких правонарушений, где граждан приучают не сопротивляться.
Тот пример выше с балончиком например, вообще пестня..

Говорят у китайцев какой то там труд или притча, как сварить живую лягушку.
Если её кинуть в горячую воду, то она может и выпрыгнуть, а если посадить в холодную и нагревать постепенно,
ну чтоб привыкала, то вкусный бульёнчик можно получить.

[Juan Carlos]

Да при чем тут большая внешняя политика и признание Америки?
Речь о простых людях. Людях одной монолитной веры и нации. Когда крндопожцы шли на погромы, они про америку и путина не думали. Они думали о пассивности местных властей. И о своей боли и мести.
Если евреи пойдут мстить, то тоже, не про обаму и нетаньягу будут думать. Согласись.

Эти проблемы решаются на местном уровне. Зарезали прохожего или убили девченку - в ответ полгорода пошли и вынесли арабский район. Правительство и власть ни при чем. Это народ. Кого привлекать то?
И вот чтоб такого в следующий раз не произошло, власти начнут серьезнее относиться к безопасности и порядку. И арабы притихнут на время.

Ну или можно ныть про интеллигентность и возможные вероятные санкции, и терпеть дальше.
Типа ах если б нам дали развернуться!
Никто не даст, пока сами не возьмут.

[fahed]

Цитата (Juan Carlos @ Янв 28 2016, 12:52)

Да при чем тут большая внешняя политика и признание Америки?
Речь о простых людях. Людях одной монолитной веры и нации. Когда крндопожцы шли на погромы, они про америку и путина не думали. Они думали о пассивности местных властей. И о своей боли и мести.
Если евреи пойдут мстить, то тоже, не про обаму и нетаньягу будут думать. Согласись.

Эти проблемы решаются на местном уровне. Зарезали прохожего или убили девченку - в ответ полгорода пошли и вынесли арабский район. Правительство и власть ни при чем. Это народ. Кого привлекать то?
И вот чтоб такого в следующий раз не произошло, власти начнут серьезнее относиться к безопасности и порядку. И арабы притихнут на время.

Ну или можно ныть про интеллигентность и возможные вероятные санкции, и терпеть дальше.
Типа ах если б нам дали развернуться!
Никто не даст, пока сами не возьмут.

http://lenta.ru/news/2009/12/11/mosque/
http://newsru.co.il/mideast/31jul2015/srifa301.html
http://news.bigmir.net/world/448551

И много много еще чего.

[Juan Carlos]

Цитата (ерш @ Янв 28 2016, 12:40)

Вот совсем не хочется каркать, но прокручивая в голове динамику по новостям из ЕС

Да хоть как прокручивай. В ЕС это единичные случаи в год. В странах с населением в десятки миллионов.
В Израиле по десять убийств в месяц. И десятки нападений в месяц. В стране размером с один европейский мегаполис.


Разница есть же.

Вот когда в Германии или России будет по сто интифадоубийств и пятьсот джихад атак в месяц, тогда можно и сравнить.