Powered by Invision Power Board
Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация ) Выслать повторно письмо для активации

Страницы: (80) « Первая ... 78 79 [80]   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Closed TopicStart new topic

> Гражданская война в Сирии #4, 50 оттенков дна
andbary
Отправлено: Июл 3 2016, 21:50
Quick Quote Quote Post


Корнет
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2017
Регистрация: 8-Октября 15

Репутация: 156




Черные идут на прорыв в Манджибе. 3км осталось... получается, что часть курдов с нса может оказаться в котле.
Top
Иван ССС
Отправлено: Июл 3 2016, 22:00
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1251
Регистрация: 7-Октября 15

Репутация: 318




Цитата (andbary @ Июл 3 2016, 21:50)
Черные идут на прорыв в Манджибе. 3км осталось... получается, что часть курдов с нса может оказаться в котле.

НСА на юге, вместе с курдами СДФ
Top
andbary
Отправлено: Июл 3 2016, 22:22
Quick Quote Quote Post


Корнет
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2017
Регистрация: 8-Октября 15

Репутация: 156




Цитата (Иван ССС @ Июл 3 2016, 22:00)
НСА на юге, вместе с курдами СДФ

Каюсь...
Запутался я уже с салатовыми, хотя если сравнить с количеством бригад зеленых им есть куда расти....

Я вот только не пойму почему они с севера наступают?
Мне казалось будут бить со стороны Ракки...
Top
Серый волк
Отправлено: Июл 3 2016, 22:25
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 3769
Регистрация: 10-Июня 16

Репутация: 366




Манбидж.
user posted image
Танки черных брошены на прорыв Видео
user posted image
user posted image
user posted image


--------------------
Мне не нужна была правда, мне нужно было чтобы Михалыч почуствовал угрызение совести@ Бармалей

Тут всё зависит от угла зрения)@Madiev
И вообще, какой смысл в данных Росстата копаться, тебе зарплату Росстат выплачивает что ли?@atalex
Вообще тебя смешно читать@ Бармалей
Они хотят отобрать у нас самое святое - наши деньги.@atalex
Стратегическая задача РФ в Сирии - нефть по 100 баксов бочка.@atalex
Москва - не Россия.@atalex
Top
Zig
Отправлено: Июл 3 2016, 22:32
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 177
Регистрация: 7-Января 16

Репутация: 16




Цитата (andbary @ Сегодня, 21:50)
Черные идут на прорыв в Манджибе. 3км осталось... получается, что часть курдов с нса может оказаться в котле.

А где же хваленый американский спецназ? Где джавелины? И где А-10 когда до зрады осталось 3км?
Top
Иван ССС
Отправлено: Июл 3 2016, 22:33
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1251
Регистрация: 7-Октября 15

Репутация: 318




Такую карту рисуют.

user posted image
Top
ncux
Отправлено: Июл 3 2016, 22:37
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2322
Регистрация: 9-Октября 15

Репутация: 393




Цитата (Madiev @ Сегодня, 01:43)
для пиара мощи нашего флота

Оксюморон же wink.gif В надводной части-то уж точно. Если своим ходом туда-обратно сходит и то хорошо.
Тренировка экипажей и техники, не больше. Никакого значительного влияния авиагруппа Кузнецова на театр военных действий оказать не в состоянии.
Цитата (Madiev @ Сегодня, 01:43)
вангую парочку успешных масштабных операций.

Проблема ВКС не в количестве, а в качестве. По-моему, это уже давно всем очевидно. Не?
Цитата (Madiev @ Сегодня, 01:43)
А пока... САА будет страдать и терпеть.

Они при любом раскладе будут "терпеть". Решения у этого конфликта нет, как мне кажется. Создается впечатление,
что перманентное состояние конфликта в этом регионе интересно слишком многим.
Top
pfc_joker
Отправлено: Июл 3 2016, 22:40
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1036
Регистрация: 14-Октября 15

Репутация: 319




Цитата (Иван ССС @ Июл 3 2016, 20:06)
Полет 25 секунд. Тут рядовой Джокер уверял,, что у ТАУ предел 20 секунд полета. Или что это было?

TOW не вращается и не дымит вообще- то. 146% сарух Корнет smile.gif
Top
Madiev
Отправлено: Июл 3 2016, 22:43
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2802
Регистрация: 8-Октября 15

Репутация: 258




Цитата (ncux @ Сегодня, 22:37)
Никакого значительного влияния авиагруппа Кузнецова на театр военных действий оказать не в состоянии.
Он и не должен этого делать. Пиар и реальные действия не всегда имеют много общего. Определенную поддержку (в меньшей степени) и отработку взаимодействия с другими составными группировки (в большей степени) - "Адмирал Кузнецов" выполнит, а большего от него и не должно требоваться.

Но картинка будет красивой: пришел наш тяжелый авианесущий крейсер и надавал по щам бармалеям.

Если же не будет успешных операций, то эффект будет обратным: все скажут, что типа "Адмирал Кузнцецов" ни на что не способен и вообще наш флот УГ. Поэтому, всё будет сделано для того, чтобы негативного эффекта не случилось.

Цитата
Проблема ВКС не в количестве, а в качестве. По-моему, это уже давно всем очевидно. Не?
О каких проблемах вы говорите? Пока что все поставленные задачи ВКС выполнили и выполнили на "хорошо".
Top
Juan Carlos
Отправлено: Июл 3 2016, 22:51
Quick Quote Quote Post


Centurio Maidanus
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 44719
Регистрация: 4-Октября 15

Репутация: 2597




Цитата (ncux @ Июл 3 2016, 22:37)

Проблема ВКС не в количестве, а в качестве. По-моему это уже давно всем очевидно. Не?

Да почему же?
Нормально ВКС работает, на уровне американцев времен сербской кампании наверное. Но для такого огромного ТВД, как сирия, эти около сотн литаков вообще капля в море. Также как полсотни старых самолетов асада.

Там реально нужно 200-300 бомбардувальников ВКС и хотя бы столько же от Асада. Тогда хватит и качества и количества.
Top
Серый волк
Отправлено: Июл 3 2016, 23:39
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 3769
Регистрация: 10-Июня 16

Репутация: 366




Цитата (Madiev @ Июл 3 2016, 22:43)

Но картинка будет красивой: пришел наш тяжелый авианесущий крейсер и надавал по щам бармалеям.


Тяжелый авианесущий крейсер придет тока еще в октябре месяце, а сейчас на дворе начало июля.
Отсчитайте ка обратно три месяца - июнь, май, апрель - и сравните Сирию конца марта и нынешнюю, и вспомните, что произошло за три месяца - Аль Эйс, Хан Туман, Шаер, Халасса, Табка, теперь вот Кинсабба.
Сирийцам могли бы помочь тысяч пятнадцать-двадцать боеспособной пехоты, а не авианесущие крейсера, да только где их взять, эти пятнадцать-двадцать тысяч.


--------------------
Мне не нужна была правда, мне нужно было чтобы Михалыч почуствовал угрызение совести@ Бармалей

Тут всё зависит от угла зрения)@Madiev
И вообще, какой смысл в данных Росстата копаться, тебе зарплату Росстат выплачивает что ли?@atalex
Вообще тебя смешно читать@ Бармалей
Они хотят отобрать у нас самое святое - наши деньги.@atalex
Стратегическая задача РФ в Сирии - нефть по 100 баксов бочка.@atalex
Москва - не Россия.@atalex
Top
Samars
Отправлено: Июл 4 2016, 00:16
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 6734
Регистрация: 10-Октября 15

Репутация: 246




Цитата (Juan Carlos @ Вчера, 22:51)
Да почему же?
Нормально ВКС работает, на уровне американцев времен сербской кампании наверное. Но для такого огромного ТВД, как сирия, эти около сотн литаков вообще капля в море. Также как полсотни старых самолетов асада.

Скорее времён Вьетнама, какая уж там Югославия (не говоря уже о том что ЗРК и истребителями у врага даже не пахнет) biggrin.gif , черти что хотят и где хотят перебрасывают, а уничтоженная авиацией Мадиева БТТ (ещё той осенью) регулярно участвует в атаках позиций асадитов.

Цитата (Madiev @ Вчера, 22:43)
Но картинка будет красивой: пришел наш тяжелый авианесущий крейсер и надавал по щам бармалеям.

Сейчас в 2016? biggrin.gif Ну что за журнал мурзилка? Никакой картинки уже не будет, на фоне АУГ янки в заливных войнах это всё смех один, а нашему обывателю (если ты о нём) под пивко это не нужно, там уже в Сирии давно победили.

Цитата (Madiev @ Вчера, 22:43)
О каких проблемах вы говорите? Пока что все поставленные задачи ВКС выполнили и выполнили на "хорошо".

Вероятно о проблемах нулевой эффективности в плане CAS и такой же в плане срывов сосредоточения группировок чертей (только за последние месяцы проспали с полдюжины выдвижений). Поливание непонято кого непонято зачем термитными кассетами конечно похвально, но нам всё же требуются фото изжаренных врагов асадитов, хотя бы 2-3 удачных удара по участку сосредоточения. Ну ещё годик подождём.


--------------------
RIP, Issam Zahreddine (1961 – 18 October 2017).
Top
CB_2
Отправлено: Июл 4 2016, 00:21
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 3353
Регистрация: 8-Октября 15

Репутация: 600




Цитата (andbary @ Июл 3 2016, 21:50)
Черные идут на прорыв в Манджибе. 3км осталось... получается, что часть курдов с нса может оказаться в котле.

ИМХО черные не потянут щас такие широкие маневренные операции на окружение.

Даже если пробьются к городу, амерское управление и перевес СДФ в вооружении (и наземном, и авиаподдержка) через несколько дней даст о себе знать... главное, чтобы курды в первые моменты окружения не начали паниковать и разбегаться, а они, скорее всего, не начнут. В условиях перемешивания сражающихся возможность снабжения желтых по воздуху и паралич передвижений/логистики черных ударами с воздуха должен в итоге зарулить.


--------------------
Накатил - проспись...
Top
Samars
Отправлено: Июл 4 2016, 00:31
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 6734
Регистрация: 10-Октября 15

Репутация: 246




Цитата (CB_2 @ Сегодня, 00:21)
Даже если пробьются к городу, амерское управление и перевес СДФ в вооружении (и наземном, и авиаподдержка) через несколько дней даст о себе знать... главное, чтобы курды в первые моменты окружения не начали паниковать и разбегаться, а они, скорее всего, не начнут. В условиях перемешивания сражающихся возможность снабжения желтых по воздуху и паралич передвижений/логистики черных ударами с воздуха должен в итоге зарулить.

Нет там никакой особой поддержки кроме эскадрильи (или даже звена) А-10, ни артиллерии (дивизионы, полки, бригады), ни миномётных групп, БТТ тоже почти нет, несколько рот СпН янки погоды не делают (как не делали у нас в Чечне где их были далеко не роты). В целом такой же тачаночный табор как у асадитов только куда легче вооружённый но зато более устойчивый.
Поэтому такая длительная возня (несколько А-10 для CAS это несерьезно, только в локальных участках можно создать давление).
Меня впечатляет сколько же мяса у игогошей, их просто пачками выпиливают повсюду, плюс масса самобабахающихся но их словно только больше становится. blink.gif


--------------------
RIP, Issam Zahreddine (1961 – 18 October 2017).
Top
Samars
Отправлено: Июл 4 2016, 00:44
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 6734
Регистрация: 10-Октября 15

Репутация: 246




Цитата (Иван ССС @ Вчера, 20:06)
Полет 25 секунд. Тут рядовой Джокер уверял,, что у ТАУ предел 20 секунд полета. Или что это было?

Это явно не Тоу - движения по спирали достаточно чтобы сие понять, плюс дымина (вестимо отечества), и наконец на 1:40 повстанец озвучивает что это "сарух Корнет".

Цитата (Zig @ Вчера, 22:32)
А где же хваленый американский спецназ? Где джавелины? И где А-10 когда до зрады осталось 3км?

Там они все, только вот несколько десятков "советников" (больше пока вроде не видели) да 3 с половиной самолёта для CAS это негусто. Однако, вот эти попытки игогошей деблокировать сотоварищей только на руку янки и их новым друзьям курдам, уж не знаю что там выгорит у игогошей (может и деблокируют, мяса у них явно хватает) но напиливать их наступающих а не сидящих в норах, элеваторах и.т.д. куда удобнее, ага и теми же 30-мм семистволами кои бесполезны по элеваторам и норам, но могут дать прикурить на открытой местности. ИМХО через пару-тройку дней работы авиации таки должна сказаться.


--------------------
RIP, Issam Zahreddine (1961 – 18 October 2017).
Top
CB_2
Отправлено: Июл 4 2016, 00:49
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 3353
Регистрация: 8-Октября 15

Репутация: 600




Цитата (Samars @ Июл 4 2016, 00:31)
Нет там никакой особой поддержки кроме эскадрильи (или даже звена) А-10

Минимум одна полная эскадрилья А-10.
+ истребители-бомбардировщики, те же F-15 регулярно над севером Сирии светятся.
Ну и в сложных ситуациях (даже под Кобани в 2014, где сами американцы напрямую под удары на на земле не подставлялись) в бой шло всё, включительно до В-1В и В-52 с десятками JDAMов за раз.

При заинтересованности американцев оказать нормальную поддержку (а они заинтересованы, сожрать сотни НАТОвских спецов черным никто не даст) и наличии немалого количества передовх навордчиков - поддержка должна быть нормальная.

Цитата
Меня впечатляет сколько же мяса у игогошей, их просто пачками выпиливают повсюду, плюс масса самобабахающихся но такое ощущение как будто их только больше становится. blink.gif

Значит не так уж много выпиливают...
Реально боеспособного мяса у них не так уж много, чтобы было пригодно не просто стоять насмерть как в Фаллудже, а эффективно вести маневренную войну и наступать. Тут же надо даже не уничтожить их поголовно, а хотя бы воспретить передвижения конвоев, чтобы весь замысел окружения сдулся. Думаю амеры способны сделать это существенно лучше космонавтов.


--------------------
Накатил - проспись...
Top
Samars
Отправлено: Июл 4 2016, 00:52
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 6734
Регистрация: 10-Октября 15

Репутация: 246




Цитата (CB_2 @ Сегодня, 00:49)
Минимум одна полная эскадрилья А-10.

? Вроде машины 4 работают, не больше.

Цитата (CB_2 @ Сегодня, 00:49)
+ истребители-бомбардировщики, те же F-15 регулярно над севером Сирии светятся.
Ну и в сложных ситуациях (даже под Кобани в 2014, где сами американцы напрямую под удары на на земле не подставлялись) в бой шло всё, включительно до В-1В и В-52 с десятками JDAMов за раз.

Это всё можно перемешать с авиацией турок и прочих натовцев да смело так заявить что там "сотни вьются". По факту мощного давления нет (~4-8 ударов в сутки!, около 50 в неделю это смех один а не CAS wink.gif ), а нет его потому что нет самолётов (у коих ещё и цели по Сирии\Ираку).

Цитата (CB_2 @ Сегодня, 00:49)
Значит не так уж много выпиливают...

В смысле? ты понимаешь что такое боевой состав (в данном случае хоть что-то умеющие калашеносцы, ибо текучка у игогошей колоссальная)? При таком образе действий что позволяют себе игогоши, уровень потерь должен быть просто запредельным. Недавно интервью смотрел с одним из них говорит что страшнее всего авиация - у них людей просто без счёта она похоронила, причём отметил что наиболее неприятны ночные атаки. Ну а как они кладут людей у опорников мы видели в материалах что выкладывали курды, пара часов боя и человек 50 улетели к гуриям. Это даже не бой в стиле батальон с парой батальонов противника, это так херня просто обычные набеги, можно представить уровень потерь в боях где они собирают больше людей чем для взятия опорника. ohmy.gif

Цитата (CB_2 @ Сегодня, 00:49)
Реально боеспособного мяса у них не так уж много, чтобы было пригодно не просто стоять насмерть как в Фаллудже, а эффективно вести маневренную войну и наступать.

Это всё разговоры на тему, что у них там много а что мало знает разве что Толик Землянка и Ко.


--------------------
RIP, Issam Zahreddine (1961 – 18 October 2017).
Top
ncux
Отправлено: Июл 4 2016, 01:26
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2322
Регистрация: 9-Октября 15

Репутация: 393




Цитата (Madiev @ Сегодня, 02:43)
О каких проблемах вы говорите? Пока что все поставленные задачи ВКС выполнили и выполнили на "хорошо".

Это тебе по телевизору рассказали? wink.gif

Нулевая CAS. Разведка/целеуказание, применение по большей части свободнопадающих бомб с сомнительной эффективностью.
Ролики мин. обороны не смотрел что ли? И это только то, что выложили т.к. видимо посчитали результаты бомбометаний хорошими. А что осталось за кадром?
емнип я видел за все время всего несколько роликов, где можно с уверенностью сказать о гарантированном поражении видимой/очевидной цели.

Я не всепропальщик, но мне кажется, что проблемы ВКС с теми же высокоточными боеприпасами очевидны, как и наше отставание от США.
Сказки про высокоэффективность прицельных комплексов не очень впечатляют на фоне опубликованных видео. Надеюсь, что операция в Сирии пойдет на пользу.
Top
atalex
Отправлено: Июл 4 2016, 01:48
Quick Quote Quote Post


Поллитрук
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 15544
Регистрация: 28-Сентября 15

Репутация: 841




Вполне себе удовлетворительные результаты. Отсутствие роликов говорит только о слабом информационном обеспечении. К слову сказать, США тоже особо роликами народ не балуют.


--------------------
К несчастью, мир сейчас не таков, каким был раньше. Дети
перестали слушаться своих родителей, каждый хочет
написать книгу. Конец света уже близок.
(Папирус Присса, примерно 3350 лет до н.э.)
#НадяЖги
Top
ncux
Отправлено: Июл 4 2016, 01:58
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2322
Регистрация: 9-Октября 15

Репутация: 393




Цитата (atalex @ Июл 4 2016, 05:48)
Вполне себе удовлетворительные результаты. Отсутствие роликов говорит только о слабом информационном обеспечении. К слову сказать, США тоже особо роликами народ не балуют.

Удовлетворительные очень даже может быть. Особенно меня порадовала надежность технической части. Если честно, я ждал небоевых потерь.

имхо психологический эффект от ВКС в Сирии много больше реального. Отработали по площадям так и бармалеям пострашнее и лоялам сподручнее идти.
Вот если б РФ артиллерию туда притащило в значимых количествах, тогда я думаю, что реблам бы действительно поплохело. Но это видимо анрил,
ибо связано с неминуемыми большими потерями в существующей сирийской действительности + сложность маневра в политическом плане.
Top
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Topic Options Страницы: (80) « Первая ... 78 79 [80]  Closed TopicStart new topic


 


Мобильная версия