Гражданская война в Сирии #5

[Floyd]

Цитата (trololo @ Авг 3 2016, 11:09)

ИМХО Обычные АБ не очень эффективны... тут нужны либо ОДАБ либо осколочные с тяжелыми ГПЭ.

Один уважаемый товарищ на АБ (соседний форум) утверждает что после того как в Афгане покидали все что можно (аж АБ 43-го года выпуска) так запасы и не восстановили в силу известных причин.

[trololo]

Цитата (Floyd @ Авг 3 2016, 11:12)

Один уважаемый товарищ на АБ (соседний форум) утверждает что после того как в Афгане покидали все что можно (аж АБ 43-го года выпуска) так запасы и не восстановили в силу известных причин.

ОФАБ вещь не сложная, а операция в Сирии это не третья мировая война. Можно и "с колес" работать.

[Samars]

Цитата (Floyd @ Сегодня, 11:12)

Один уважаемый товарищ на АБ (соседний форум) утверждает что после того как в Афгане покидали все что можно (аж АБ 43-го года выпуска) так запасы и не восстановили в силу известных причин.

Да, товарищ в теме.

Цитата (Floyd @ Сегодня, 11:05)

Можно Русланами перекинуть. Вопрос как у нас с этим добром? C авиабомбами оказалось что не очень.
Ну и во сколько этот праздник огня и грома встанет?

Снарядов полно, обе Чечни чуть ли не 40-х годов пуляли (правда многие не рвались, но это уже скорее к взрывателям). И новые партии есть да и выпускать есть где тоже, мощности в наличии. Есть 152-мм выстрелы и у асадитов и даже у Ирана.

Цитата (Floyd @ Сегодня, 11:05)

Ну и во сколько этот праздник огня и грома встанет?

Заметно дешевле чем понты с Калибрами, ТУ-22 и Кузей.
И помощь от Бога войны выйдет куда продуктивнее для войск асадитов чем вместе взятое начиная от касок и бронников с Корнетами, броневичками членовозами и прочим, и заканчивая Т-90.

[CB_2]

Цитата (trololo @ Авг 3 2016, 11:09)

ИМХО Обычные АБ не очень эффективны... тут нужны либо ОДАБ либо осколочные с тяжелыми ГПЭ с подрывом на высоте 10-15м.

РБК нужны, и именно их в основном и кидают (ну во всяком случае очень часто последние дни)

Цитата

Можно Русланами перекинуть.

Куда именно перекинуть?
Проблема в их перевозке именно в район боев, посмотри на карте куда их надо тащить в Алеппо и насколько через жопу выстроена логистика доставки туда. (хотя на 2 батареи-то можно перевезти конечно, проблема будет снабжать действительно серьезную арт.группировку)

Цитата

Вопрос как у нас с этим добром? C авиабомбами оказалось что не очень.

Не очень оказалось с перевозками в Сирию, прежде всего. Хотя до мартовского "вывода группировки" возможностей в общем более-менее хватало, херня началась когда стали в дипломатию играть.

[alexma2009]

пишут что шахидмобиль смогли в 1070 протащить
https://twitter.com/Conflicts/status/760755795256602624

[rapax07]

А сколько в городе гражданских? Косноязычный корреспондент из видео "с района 1070" утверждал, что район забит беженцами. Начнут наши ОДАБ-ами глушить трупов цивилов может быть море, а уж наши "партнеры" этот шанс не упустят. Может по этому наши ни артой на авиацией не работают по полной?

[Samars]

Цитата (CB_2 @ Сегодня, 11:30)

Куда именно перекинуть?
Проблема в их перевозке именно в район боев, посмотри на карте куда их надо тащить в Алеппо и насколько через жопу выстроена логистика доставки туда. (хотя на 2 батареи-то можно перевезти конечно, проблема будет снабжать действительно серьезную арт.группировку)

Ну в Алеппо наших сил и средств изначально нет, а так-то при наличии той же маневренной артгруппы могли бы возить выстрелы через аэропорт куда шиитов таскают (и опять же, должен же Иран хоть как-то участвовать вообще? пусть тоже возят).

Цитата (rapax07 @ Сегодня, 11:34)

Может по этому наши ни артой на авиацией не работают по полной?

Артухи нашей там вообще нет, авиация работала (и продолжает) с другой стороны от окружённого Алеппо.

[CB_2]

Цитата (alexma2009 @ Авг 3 2016, 11:33)

пишут что шахидмобиль смогли в 1070 протащить
https://twitter.com/Conflicts/status/760755795256602624

Они туда даже танк смогли протащить, вообще туда немаленький отряд зеленых зашел, больше чем я сначала предполагал.

[валерий]

Как то так

[CB_2]

Цитата (Samars @ Авг 3 2016, 11:37)

Ну в Алеппо наших сил и средств изначально нет, а так-то при наличии той же маневренной артгруппы могли бы возить выстрелы через аэропорт

Мое мнение - вообще выбрана неверная стратегия.

Они решили законсервировать мелкие анклавы, типа они никуда не денутся, а когда самые сильные группировки будут разбиты то анклавы это увидят, обосрутся и сдадутся. Проблема в том, что разбить главные силы противника можно только в удаленных районах с плохой логистикой, типа Алеппо, Идлиба или, прости господи, Ракки.

А по хорошему с анклавов и надо было начинать, там всё удобнее, у того же Растана/Хулы можно было наставить артиллерии хоть как на Одере в 45-м и обеспечивать её без проблем. На успешных и не очень трудных наступательных действиях сколачивать новые части и высвобождать старые по мере ликвидации анклавов. При этом когда анклавы окажутся затоптаны, связность лояльской территории улучшится и можно будет вести операции в том же Алеппо не вися на одной единственной дороге за тридевять враждебных земель.

[rapax07]

Цитата (Samars @ Авг 3 2016, 11:37)

Артухи нашей там вообще нет, авиация работала (и продолжает) с другой стороны от окружённого Алеппо.

Там может быть все что угодно:
разграничение зон ответственности что бы не пересекаться с хизбаллой и не тревожить Израиль
наличие гражданских
наши сказали "не потащим арту в эту кишку" ибо окружат....

Кто там реально командует войсками не знаем. Асадиты? Иранцы? Наши?
Кто у кого командир, кто советник, кто снабженец, кто в какой зоне работает, кто с кем трения имеет... Нюансов вагон...

[manson]

Еще один выстрел по роялам в Алеппо.
Я так понимаю, они что-то прям крупнокалиберное на кране поднимали?)

https://twitter.com/Magedabdelnour1/status/...759707371986944

[CB_2]

Цитата (rapax07 @ Авг 3 2016, 11:52)

Кто там реально командует войсками не знаем. Асадиты?

Туда за пару дней до наступа зеленых приехал НГШ САА, видимо он и командует.
Уж чо там больше, пользы или вреда, от присутствия больших начальников такого уровня - трудно сказать.

[Samars]

Цитата (CB_2 @ Сегодня, 11:51)

Они решили законсервировать мелкие анклавы, типа они никуда не денутся, а когда самые сильные группировки будут разбиты то анклавы это увидят, обосрутся и сдадутся. Проблема в том, что разбить главные силы противника можно только в удаленных районах с плохой логистикой, типа Алеппо, Идлиба или, прости господи, Ракки.

Ну это бесспорно, сие мы уже обсуждали в своё время что нужно сначала вырезать мелкие анклавы типа Гуты, никаких Пальмир-мальмир и прочей мутоты с понтами, только методичное уничтожение анклавов (в Латакии конечно требовалось фронт подвинуть, но не более того). Штабы (и похоже политиканы тоже поучаствовали, Пальмиру же кто-то да придумал?) конечно же в этом плане провалили всё что могли.

Цитата (rapax07 @ Сегодня, 11:52)

наши сказали "не потащим арту в эту кишку" ибо окружат....

Да не, там это ещё с того года, наши полевые войска у Алеппо не используют, хотя в ходе марша к Табке наши люди светились, как пехота так и артиллеристы. Потом похоже всех опять к Пальмире вернули. Артгруппа нужна с внешней стороны кишки, а конкретно южнее её километров на 5-6, дабы простреливать всю. В случае чего орудия можно подорвать, но вообще пройти 5-6 км в таком темпе чтобы вынудить расчёты подрывать орудия (даже не будет времени их цеплять к тягачам) зелень никогда не сможет, на такое разве что игогохи способны и то без пехотного прикрытия да в пустыне.

[ncux]

Цитата (rapax07 @ Сегодня, 15:52)

Кто там реально командует войсками не знаем. Асадиты? Иранцы? Наши?
Кто у кого командир, кто советник, кто снабженец, кто в какой зоне работает, кто с кем трения имеет... Нюансов вагон...

Были же конфликты у космонавтов с САА по поводу авиаподдержки емнип. Выходит, что сирийцы командуют, а наши советуют.
И когда советы и требования не учитываются, ВКС отказывается от поддержки. Я так понимаю их отношения. Иначе никак.

[Rurouni]

Цитата (Floyd @ Авг 3 2016, 11:12)

Один уважаемый товарищ на АБ (соседний форум) утверждает что после того как в Афгане покидали все что можно (аж АБ 43-го года выпуска) так запасы и не восстановили в силу известных причин.

Возможно, это объясняет бомбы 15 года в Сирии.

Я думаю, можно прямую ссылочку дать на почитать. Копать АБ трудновато в поисках такого поста.

[Серый волк]

Цитата (alexma2009 @ Авг 3 2016, 11:33)

пишут что шахидмобиль смогли в 1070 протащить
https://twitter.com/Conflicts/status/760755795256602624

Предположу что где то здесь


либо так

[Prefect]

Цитата (CB_2 @ Сегодня, 11:30)

итата
Вопрос как у нас с этим добром? C авиабомбами оказалось что не очень.
Не очень оказалось с перевозками в Сирию, прежде всего. Хотя до мартовского "вывода группировки" возможностей в общем более-менее хватало, херня началась когда стали в дипломатию играть.

Товарищ с авиабазы не ответил на один простой вопрос, а чего сложного в массовом производстве ФАБов? ИМХО, проблемы с логистикой,правда тоже не понятно,вроде и вспомогательный флот увеличили,может не хотят через Босфор судно забитое боеприпасами тащить, а возят мелкими партиями.

[Србија]

Американцы прилагают большие усилия, чтобы не допустить освобождения восточной части Алеппо.

Stop trusting Putin on Syria

[Samars]

Цитата (Prefect @ Сегодня, 12:27)

Товарищ с авиабазы не ответил на один простой вопрос, а чего сложного в массовом производстве ФАБов? ИМХО, проблемы с логистикой,правда тоже не понятно,вроде и вспомогательный флот увеличили,может не хотят через Босфор судно забитое боеприпасами тащить, а возят мелкими партиями.

Формально ничего сложного, не хватает мастеров, той осенью были сообщения что снова стариков вербовали для производства авиабомб и ряда других боеприпасов.

Цитата (Prefect @ Сегодня, 12:27)

ИМХО, проблемы с логистикой,правда тоже не понятно,вроде и вспомогательный флот увеличили,может не хотят через Босфор судно забитое боеприпасами тащить, а возят мелкими партиями.

Верно, тут больше проблем, скажем из тех же купленных ЕМНИП 8 турецких корыт сейчас только 2-3 на ходу, впрочем проблема с ВТФ России это вообще отдельная песня, её мы тут долго пели той осенью.