Гражданская война в Сирии #5

[ИвТур]

Кто знает, мирняк под Манбиджем покрошили 1)французы, 2)американцы или 3)это 2 разных случая?
Заранее спасибо.

[acta publica]

Цитата (ИвТур @ Сегодня, 21:01)

Кто знает, мирняк под Манбиджем покрошили 1)французы, 2)американцы или 3)это 2 разных случая?
Заранее спасибо.

Как я понял это один случай. Мирняк погиб в результате удара КК. Это никто не отрицает. Сегодня видел версию, что накрыли их в школе, погибших 200+, был список семей. Инфа от СДФ. Пруф не сохранял, дать не могу.

[ИвТур]

Цитата (acta publica @ Июл 20 2016, 21:06)

Как я понял это один случай. Мирняк погиб в результате удара КК. Это никто не отрицает. Сегодня видел версию, что накрыли их в школе, погибших 200+, был список семей. Инфа от СДФ. Пруф не сохранял, дать не могу.

Ок, разобрался. Совместная акция. 4 вариант.

[acta publica]

Цитата (leeds @ Сегодня, 19:52)

Уже казнили :

Выложили видео, бойцам память ....

[alexma2009]

Цитата (alexma2009 @ Июл 20 2016, 21:14)

пошли первые фото с ферм от лоялов 2 БМП мутный танк и еще горящий танк




П.С первый танк с прошлого штурма

вот еще общее фото с танками они стоят рядом друг с другом

[Samars]

Цитата (ncux @ Июл 18 2016, 22:23)

Ахтыжблять! ЖДАМкнуло красиво. Почувствуйте разницу

ЕМНИП B1 может сразу 8-12 целей поражать с такой точностью используя JDAM, т.е. группу целей как на видео и в каждую летит свой JDAM с одного и того же ЛА за один удар. Там интересная селекция конечно (вероятно ИИ-автоматика продвинутая, ну не сам же он он выделяет их, ладно 3 домика, или там ДОТа, но если их штук 8?).

[acta publica]

Что известно по Маллаху за сегодня.

1. Наступало несколько групп, с координацией.

2. Часть накрыли во время сосредоточения. В том числе 1 бомбардировщик.

3. Один бомбардировщик на БМП все же запустили.

4. По наступающим активно работало ВКС. Как я понял именно не (или не только) по ударной группировке, а в целом по целям в зоне наступления.

5. Возможно одна группа наступающих попала в окружения на фермах.

[trololo]

Цитата (Samars @ Июл 20 2016, 21:21)

ЕМНИП B1 может сразу 8-12 целей поражать с такой точностью используя JDAM, т.е. группу целей как на видео и в каждую летит свой JDAM с одного и того же ЛА за один удар. Там интересная селекция конечно (вероятно ИИ-автоматика продвинутая, ну не сам же он он выделяет их, ладно 3 домика, или там ДОТа, но если их штук 8?).

Так он по заранее разведанной цели работает... в принципе целей может быть хоть сотня.

[Samars]

Цитата (trololo @ Сегодня, 21:25)

Так он по заранее разведанной цели работает... в принципе целей может быть хоть сотня.

Это тут не при чём, я про то что он в реальном времени может выбирать большое количество целей и атаковать определенное их количество, я вот к чему. А уж маркированные эти цели, сидят ли в них арабские дети или там игогохи ножи точат тут вообще не при делах. Выбираешь нужные 12 домиков и разносишь их в пыль одним сбросом 12 JDAM.

Цитата (bayrin @ Вчера, 04:52)

Вот блин яркий пример эффективности JDAM - понятно что в расчете на 1 бомбу наша технология дешевле, но на вылет? Чтобы так положить бомбы (мне кажется) минимум необходимо 3 вылета. Может все таки в пересчете на вылет JDAM дешевле?

Какая технология дешевле? Если ты о Гефесте то янки всё это прошли десятилетия назад, собственно первый серьёзный прицел для чугунины они и создали в 1944 (модификация довоенного "Нордона"), во Вьетнаме они бросали массу чугунины но в итоге пришли к выводу что ВТО более приоритетно, поэтому у них сейчас около 200 тысяч (!) комплектов JDAM стоящих копейки на фоне любых наших КАБ, и да, сама чугунина оказалась при деле.

Цитата (Полес @ Вчера, 11:52)

ТОСы стоилоб вернуть таки в Латакию.
Как-то с ними походу веселей дело шло.
По под Пальмирой чего-то толку от них не много, а сейчас бы в районе Кинсаббы они были само то...

Хотя бы пару дивизионов любых 152-мм гаубиц (желательно МЛ-20\Д-20 бо у асадитов\иранцев хватает к ним запчастей), с годной АИР (именно люди!) и считай вопрос с любой небольшой точкой (где джихадисты неделями играют в наступление ) можно закрывать. ТОС эффектная штука, но по факту дальность мала, боеприпасы габаритные и явно куда более дорогие чем любые 152-мм выстрелы. Тюльпаны нужны (в группу к 152-мм гаубицам ковырять то что покрепче), не помешала бы хотя бы батарея Геноцидов - кошмарить дальние точки джихадистов, или ещё лучше батарею зря догнивающих свой век Пионов. В общем нужна маневренная и очень кусачая артггруппа, толку от неё войскам будет неизмеримо больше чем от слепых и косых стервятников ВКС,

[trololo]

Цитата (Samars @ Июл 20 2016, 21:30)

Это тут не при чём, я про то что он в реальном времени может выбирать большое количество целей и атаковать определенное их количество, я вот к чему. А уж маркированные эти цели, сидят ли в них арабские дети или там игогохи ножи точат тут вообще не при делах. Выбираешь нужные 12 домиков и разносишь их в пыль одним сбросом 12 JDAM.


Какая технология дешевле? Если ты о Гефесте то янки всё это прошли десятилетия назад, собственно первый серьёзный прицел для чугунины они и создали в 1944 (модификация довоенного "Нордона"), во Вьетнаме они бросали массу чугунины но в итоге пришли к выводу что ВТО более приоритетно, поэтому у них сейчас около 200 тысяч (!) комплектов JDAM стоящих копейки на фоне любых наших КАБ, и да, сама чугунина оказалась при деле.

Сомнительно... скорее цели разведываются заранее с помощью других средств. А вот какие работать выбирают уже в процессе.

JDAM не дешевле КАБ.

[Samars]

Цитата (trololo @ Сегодня, 21:43)

Сомнительно... скорее цели разведываются заранее с помощью других средств. А вот какие работать выбирают уже в процессе.

Чего там сомнительного, этот режим от одиночного удара JDAM отличается только работой автоматики (она же ведёт цель и в одиночном режиме) и ничем более, никакие разведанные цели тут не при делах можно атаковать любые, всё что видишь.

Цитата (trololo @ Сегодня, 21:43)

JDAM не дешевле КАБ.

Заметно дешевле, это обсуждалось той осенью. Даже тупой вариант КАБ-С-Э без спутникового наведения дороже их комплектов JDAM (собственно из-за дороговизны табуретка свернул программу в пользу ещё более тупого поделия Гефест). КАБ-С (это тот что с ГЛОНАСС, простенький аналог JDAM) в ценах 2012 стоил 3 млн. деревянных, и примерно на то же время стоимость комплекта для бомбы GBU-38 составляет $35000 (для GBU-31 - $70000).

[trololo]

Цитата (Samars @ Июл 20 2016, 21:49)

Чего там сомнительного, этот режим от одиночного удара JDAM отличается только работой автоматики (она же ведёт цель и в одиночном режиме) и ничем более, никакие разведанные цели тут не при делах можно атаковать любые, всё что видишь.


Заметно дешевле, это обсуждалось той осенью. Даже тупой вариант КАБ-С-Э без спутникового наведения дороже их комплектов JDAM (собственно из-за дороговизны табуретка свернул программу в пользу ещё более тупого поделия Гефест).

Неверно... как правило координаты целей известны и загружаются в БЦВМ еще на земле или могут передаваться на борт уже во время полета. Самостоятельная разведка цели возможна но это не основной режим.

JDAM сложнее КАБ она не может быть дешевле.

[Samars]

Цитата (trololo @ Сегодня, 21:59)

Неверно... как правило координаты целей известны и загружаются в БЦВМ еще на земле или могут передаваться на борт уже во время полета. Самостоятельная разведка цели возможна но это не основной режим.

Я не про то что основной режим, а про то что селекция и удар возможны в любых вариантах (далеко не всегда цел известны, а уж если война так вообще поиск цели и атака - норма), в любом случае всё отрабатывает ИИ.

Цитата (trololo @ Сегодня, 21:59)

JDAM сложнее КАБ она не может быть дешевле.

? Выходит она гораздо проще для янки (бо разработка давняя + крайне массовое производство с попутным удешевлением), это просто грамотный навесной комплект для использования чугунины. В 2012 эти комплекты (включая доработку чугунины в плане аэродинамики) стоили для их основной GBU-38 $35000 что более чем в два раз дешевле КАБ-С в тех ценах.

[ncux]

Цитата (trololo @ Сегодня, 01:59)

JDAM сложнее КАБ она не может быть дешевле.

КАБ-500С в районе 3 млн. руб. JDAM меньше 40k usd (40 это топ-версия, обычные по 20 емнип). Вот и считай

[Samars]

Цитата (ncux @ Сегодня, 22:06)

КАБ-500 в районе 3 млн. руб. JDAM меньше 40k usd (40 это топ-версия, обычные по 20 емнип). Вот и считай

Я ему уже дважды цены писал. Комплект (JDAM это не бомба просто комплект аэродинамических конструкций для чугунины + электроника отвечающая за наведение) GBU-38 что они сыпят как горох стоила тогда (в 2012) ~ $35000. А сейчас, в условиях упавшего рубля разница будет ещё приличнее.
Вместо того чтобы пойти по проторённому американцами пути и создать свои комплекты для бомб типа М62 (относительно аэродинамических) начали лепить эти КАБ дорогущие и бесполезные, потом закрыли программу, потом опять её открыли, а воз и ныне там.
Сейчас лепят какую-то новую небольшую УАБ, бо поняли что КАБ на фоне дальнобойных УАБ янки это вообще несерьезно, а пока в Сирии посыпка термитом и АО как деды воевали.

[trololo]

Цитата (Samars @ Июл 20 2016, 22:03)

Я не про то что основной режим, а про то что селекция и удар возможны в любых вариантах (далеко не всегда цел известны, а уж если война так вообще поиск цели и атака - норма), в любом случае всё отрабатывает ИИ.

Какой еще ИИ давай без фантазий...
При таком подходе ты своих больше поубиваешь чем врагов.

[acta publica]

Цитата (alexma2009 @ Сегодня, 21:59)

На вчерашнем видео от ахрара разве у них не тоже Т-72 номерной катался

Номерной Архара показан только слева и сзади, б/н нанесен на стволе пушки и на кормовом броневом листе. На этом виде Т-72 показан спереди справа.

[ncux]

Цитата (Samars @ Июл 21 2016, 02:08)

Я ему уже дважды цены писал. Комплект (JDAM это не бомба просто комплект аэродинамических конструкций для чугунины + электроника отвечающая за наведение) GBU-38 что они сыпят как горох стоила тогда (в 2012) ~ $35000. А сейчас, в условиях упавшего рубля разница будет ещё приличнее.
Вместо того чтобы пойти по проторённому американцами пути и создать свои комплекты для бомб типа М62 (относительно аэродинамических) начали лепить эти КАБ дорогущие и бесполезные, потом закрыли программу, потом опять её открыли, а воз и ныне там.

Не буду искать щас, но по-моему это старые цены. Последние они по 40к и 18к емнип закупали за GBU31 и 38 соответственно. Читал где-то.
Вообщем, цены сравнимые. Неизвестно еще насколько КАБы подорожали, если 3 млн. это старая цена. Надо еще учитывать, что новые бобмы делать не нужно. Это +

[Samars]

Цитата (ncux @ Сегодня, 22:16)

Не буду искать щас, но по-моему это старые цены. Последние они по 40к и 18к емнип закупали за GBU31 и 38 соответственно.
Вообщем цены сравнимые. Неизвестно еще насколько КАБы подорожали, если 3 млн. это старая цена.

Ну да за 2010-2012, они по идее имели тенденцию к снижению (благо накопили комплектов JDAM столько что только в большой войне можно израсходовать).

[trololo]

Цитата (ncux @ Июл 20 2016, 22:06)

КАБ-500С в районе 3 млн. руб. JDAM меньше 40k usd (40 это топ-версия, обычные по 20 емнип). Вот и считай

Какой смысл сравнивать наши бомбы и американские? У них массовое производство, а у нас штучное по сути.

Модифицировать чугунину не вижу смысла. И не надо путать КАБ и УАБ.