Когда в Сирии затишье, оффтопп

[Madiev]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 11:36)

Это какая-то истерическая реакция. Да еще и с угрозами - увеличим, поднажмём, привлечем!

Где ты тут увидел истерику? Они должны были дать дать какой комментарий журналисту - они сказали, что что-то там рассматривают, над чем-то работают. Ничего определенного, но что-то ведь сказать и пообещать для общественности надо. Вполне нормальный, спокойный и политически-корректный комментарий, пусть и без указания автора. Может быть этот комментарий вообще журналист придумал.

[Juan Carlos]

Цитата (Анабасис @ Июл 11 2016, 11:45)

Почему не даст? Как минимум, набьют фрагов. В конце концов, какие-никакие, а результаты в прошлый раз были.
Что еще они должны говорить? Обычная военная риторика.

Набъют, тут не спорю. И сейчас набивают.
Снова предлагаю вспомнить, как все военные российские эксперты и СМИ потешались над США, которые охотились на Бенладена и прочих бабайков с помощью космически дорогого оружия. Как все прям смеялись - "миллионы долларов, чтобы уничтожить палатку на пять долларов и ишака". И как объективно оценивали такие усилия - "неэффективно, ради показухи, войны выигрываются на земле и т.д".

И, внезапно: "Калибры, кратное увеличение, Кузнецов". А для чего: чтоб набить фрагов. Тех же сараев из говна и соломы, ишаков и пару десятков козлопасов-тапочников.
Оказывается, это уже перестало быть неэффективным и ни разу не показуха.

Для тренировки ВКС и ВМФ это всё полезно.
Для победы над ИГИЛ - неэффективно.

Но чото дорого обходится тренировка: СУ-24 + пять вертолетов потеряно, есть убитые. Те же глупые показушники американцы не теряли по столько летающей техники и пилотов за такой срок и против такого противника.

[CB_2]

Цитата (Juan Carlos @ Июл 11 2016, 12:00)

Те же глупые показушники американцы не теряли по столько летающей техники и пилотов за такой срок и против такого противника.

Ну против Бен-ладена они потеряли 40 самолетов и 100+ вертолетов.
И существенно более 2000 человек убитыми.
Без потерь воевать не получается.

[Juan Carlos]

Цитата (CB_2 @ Июл 11 2016, 12:07)

Ну против Бен-ладена они потеряли 40 самолетов и 100+ вертолетов.

Нифига себе....
Воот уж не ожидал. Беру свои слова обратно. Пардон муа.

[trololo]

Цитата (pilotv @ Сегодня, 09:33)

Возможная реакция МО на сбитие ветрушки.

Пора Х-102 по Вашингтону Ракке заюзать...

[CB_2]

Цитата (Juan Carlos @ Июл 11 2016, 12:12)

Нифига  себе....
Воот уж не ожидал. Беру свои слова обратно. Пардон муа.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%...%B0%D0%BD%D0%B5

собственно вот перечень, ну приведенные цифры это все натовские потери, не только США, но американских большая часть. Еще оспрей один, который ни в вертолеты, ни в самолеты.

По Ираку 2003-2010 итого 86 вертолетов и 20 самолетов, абсолютное большинство потеряно уже в процессе боевых действий против инсургентов а-ля Сирия (не против регулярной армии, её как раз раздолбили с минимумом потерь)
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%...%B9%D0%BD%D0%B5

Не то чтобы это очень много, это размазано на десяток лет и темп потерь в общем сравним с российскими в Сирии. Просто иллюстрация того, что без потерь пока ни у кого не получается, кроме говорящей каски.

[Бармалей]

брехня?

http://www.veteranstoday.com/2016/07/01/ex...-bukamal-syria/

[Juan Carlos]

Цитата (CB_2 @ Июл 11 2016, 12:18)

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%...%B0%D0%BD%D0%B5

собственно вот перечень, ну приведенные цифры это все натовские потери, не только США, но американских большая часть. Еще оспрей один, который ни в вертолеты, ни в самолеты.

По Ираку 2003-2010 итого 86 вертолетов и 20 самолетов, абсолютное большинство потеряно уже в процессе боевых действий против инсургентов а-ля Сирия (не против регулярной армии, её как раз раздолбили с минимумом потерь)
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%...%B9%D0%BD%D0%B5

Не то чтобы это очень много, это размазано на десяток лет и темп потерь в общем сравним с российскими в Сирии. Просто иллюстрация того, что без потерь пока ни у кого не получается, кроме говорящей каски.

Гран мерси.
По количеству потерь, в среднем, за год вполне сопоставимо с потерями ВКС за 10 месяцев операции в Сирии.
А если учесть, что группировка США кратно больше ВКС, то всё равно обидно - процентно наши теряют заметно больше.

То же самое, о результатах.
Вот чего они добились? Победы? Хрена там.
Опыт получили? Да тоже не особенно, у них и так опыта хватает.

Поэтому вопрос: сколько еще опыта нужно ВКС в Сирии?
Что, 10 месяцев недостаточно, чтоб научиться бомбить чугунием штабы и лупить Калибрами по сараям?

Мне кажется, за это время уже можно повысить квалификацию пилотов, отработать взаимодействие, вынести уроки для себя, и ехать домой. Поучились - хватит.
Нахрена увеличивать группировку и втягиваться в это болото по крупному?

[Анабасис]

Так там же ротация. Причем довольно активная. Вписывались опять же не ради опыту, не в первую очередь, во всяком случае.
Кузя опять же не тренировался!

[Juan Carlos]

Ну тогда бы группировку и правда нужно увеличить раза в три, чтоб уж точно хватило.

[Juan Carlos]

Цитата (kaspi @ Июл 11 2016, 12:51)

Всё правильно напейсал,как истинный великоукр,нахрена нам космос,его ведь на хлеб не намажешь.

ну-ка, ну-ка, поясни, что там такого в Сирии, что можно на хлеб россиянам мазать?

[atalex]

Цитата (Juan Carlos @ Июл 11 2016, 20:00)

Но чото дорого обходится тренировка: СУ-24 + пять вертолетов потеряно, есть убитые. Те же глупые показушники американцы не теряли по столько летающей техники и пилотов за такой срок и против такого противника.

Ты серьезно? Найди потери вертолетной техники в Ираке, результаты тебя очень удивят. Или хотя бы вспомни нападение переодетых талибов на авиабазу в Афгане, где МП США потеряла, ЕМНИП, 5 СиХарриеров за раз. Так что, даже здесь мы не чемпионыю

[kaspi]

Цитата (Juan Carlos @ Июл 11 2016, 12:56)

ну-ка, ну-ка, поясни, что там такого в Сирии, что можно на хлеб россиянам мазать?

Хумус наверно.)

Не знаю,проста уверен на 146%,что не спроста это всё.

[Бармалей]

Цитата (kaspi @ Июл 11 2016, 13:06)

Хумус наверно.)

Не знаю,проста уверен на 146%,что не спроста это всё.

хитрый план путина? Очередная многоходовочка?

[Juan Carlos]

Цитата (atalex @ Июл 11 2016, 12:59)

Ты серьезно? Найди потери вертолетной техники в Ираке, результаты тебя очень удивят. Или хотя бы вспомни нападение переодетых талибов на авиабазу в Афгане, где МП США потеряла, ЕМНИП, 5 СиХарриеров за раз. Так что, даже здесь мы не чемпионыю

Лёша, группировка американцев в афганистане в разы больше нашей, промышленность и экономика американцев в десятки раз больше нашей. Такие потери им вообще ни о чем.
И потом, да плевать на на их, мне их не жалко. Они там бесцельно просрали кучу техники и людей, ничего не добились. Молодцы, чо.

Сейчас примерно так же начинают делать наши. Молодцы, да.

[atalex]

Американцы ничего не добились, говоришь? Вся их внешняя политика направлена на то, чтобы не пришлось воевать на своих границах и граждане США не страдали под гуманитарными и другимии бомбардировками и не становились беженцами. Этого они добились на 100%. Вот и сейчас наши учатся у американцев делать внешнюю политику. Так что, как это не цинично, пусть лучше наши воюют с ИГИЛ в Сирии, чем в Ингушетии и Татарстане. Не те деньги ты жалеешь.

[Бармалей]

Цитата (atalex @ Июл 11 2016, 13:25)

Американцы ничего не добились, говоришь? Вся их внешняя политика направлена на то, чтобы не пришлось воевать на своих границах и граждане США не страдали под гумманитарными и другимиибомбардировками и не становились беженцами. Этого они добились на 100%. Вот и сейчас наши учаться у американцев делать внешнюю политику. Так что, как это не цинично, пусть лучше наши воюют с ИГИЛ в Сирии, чем в Ингушетии и Татарстане. Не те деньги ты жалеешь.

нуда нуда, если бы американцы не вторглись бы в афганистан, талибов пришлось бы останавливать под вашингтоном курсантами вест поинта бросающемися с гранатами под колеса талибовских тачанок!

А в ингушетии и без всяких игилов стреляли и терракты совершали.

[atalex]

Цитата (Бармалей @ Июл 11 2016, 21:31)

нуда нуда, если бы американцы не вторглись бы в афганистан, талибов пришлось бы останавливать под вашингтоном курсантами вест поинта бросающемися с гранатами под колеса талибовских тачанок!

А в ингушетии и без всяких игилов стреляли и терракты совершали.

Так их под вашингтоном и пришлось останавливать. Ты уже забыл что ли? Где сейчас основная масса чеченских боевиков-экстремистов? В Сирии и Ираке. Какое совпаденье, да? Или ты хочешь, чтоы они всец толпой опять в Росию рванули?

[Анабасис]

Цитата (Бармалей @ Июл 11 2016, 13:31)

бы останавливать под вашингтоном курсантами вест поинта бросающемися с гранатами под колеса талибовских тачанок!

Взрывы посольств США в Африке, 11 сентября + по мелочи. Счет-то у ни был. На тысячи погибших. Моральное право, как минимум, у них было. А с учетом американского гонора - они не могли не влезть)
Все ж таки в Сирии мы так не должны вляпаться. Резонанс а ля советский Афганистан тоже быть не должен - срочников туда не гонят, люди взрослые, все осмысленно + мат. вознаграждение. Всей Сирии не отбить, но какой-то заметный ее фрагмент - это нужно попытаться. Ну и нечего на полдороге соскакивать.

[Бармалей]

Цитата (atalex @ Июл 11 2016, 13:40)

Так их под вашингтоном и пришлось останавливать. Ты уже забыл что ли? Где сейчас основная масса чеченских боевиков-экстремистов? В Сирии и Ираке. Какое совпаденье, да? Или ты хочешь, чтоы они всец толпой опять в Росию рванули?

тут рентв говорит что рафик бенладен соусем не виноват. Крайним сделали, как и саддамыча. Так ты и говори что основная масса чеченцов приехала в сирию из грузии,чехии,германии куда они слиняли после 2й войны. А недешевле просто назад их не пускать или автоматически садить в тюрьму? Чтобы совершить теракт хватит 1го зверька. На кавказе сидят по схронам 1500. Чтобы вести боевые действия нужны горы боеприпасов и оружия.