Германия, Deutschland über alles?

[Juan Carlos]

Цитата (ерш @ Окт 12 2017, 13:22)

И вот так у вас проходят клинические испытания лекарств?
А потом будешь нам рассказывать за медицину в России....

А что тут рассказывать. Новых лекарств в России не производят, соответственно, испытаний тоже не проводят. Вот и весь рассказ...

[Juan Carlos]

Цитата (trololo @ Окт 12 2017, 14:13)

PS Кстати, Карлос, а кто оплачивает счета за неплатеже способных в Германии?

Если это резиденты или граждане страны, но неимущие, то государство.
Если это такой же случай, как у Гоги, то никто не оплатит.

[Juan Carlos]

Цитата (bayrin @ Окт 12 2017, 14:29)

О блин, делайте страховку и нет проблем. У меня жена 2 раза в год в Израиль катается. 200 баксов страховка. Подумывал: ну нахрен, пока ее там приступ не прихватил. Очень понравилось))).

Да какие там 200, реально, есть совершенно копеечные страховки, которые покрывают весь неотложный минимум. Самая дешевая стоит в районе 20 евро. Что в РФ, что в Георгинии.
И так вот ехвть нахуй, зная, что будешь заниматься опасным делом - гонять тачки, и без страховки. Это просто жуткая беспечность.

[trololo]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 16:50)

Если это такой же случай, как у Гоги, то никто не оплатит.

Ну в бюджете больницы это ведь как-то закладывается? Просто размазывается на остальных или через страховую систему?

[Juan Carlos]

Цитата (ерш @ Окт 12 2017, 14:45)

Да и еслиб он купил заранее ту страховку, сильно она бы его выручила? На услуги реабилитации она не распространяется т.к. угрозы жизни нет, а именно длительная реабилитация помогла бы ему окрепнуть.
Короче, попал тот мужик под молотки

По большому счету, нифига бы не выручила. Всё равно бы остался калекой.
Потому что ПДД нужно соблюдать в любом случае. А перебегать автобан это ваще капец - там же такое движение, заяц не прошмыгнет.

Но я могу это понять. Он один в чужом мире, машина поломалась, он устал и задолбался в дороге, он прыгал прыгал, полная паника. Обратиться не к кому. Даже ментов вызвать не может - не говорит потому что на языках. Ну вот он и поперся через автобан.
А надо было пройти метров пятьсот по своей стороне вперед или назад, и там стояла бы еще одна такая же заправка, они всегда парами расположены. Причем, он это знал - не первый раз же гнал. Но вот, началась паника, и он утратил адекватность.

[Juan Carlos]

Цитата (trololo @ Окт 12 2017, 16:53)

Ну в бюджете больницы это ведь как-то закладывается? Просто размазывается на остальных или через страховую систему?

пойдет в убыток
это никак не размазать и не покрыть

многие государственные клиники нерентабельны, часто именно по таким вот причинам
но чо уж тут поделать, здоровье и жизни людей важнее

[trololo]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 17:00)

многие государственные клиники нерентабельны, часто именно по таким вот причинам

Ну они ведь не банкроты при этом? Значит государство, по факту, оплачивает?

[Juan Carlos]

Цитата (trololo @ Окт 12 2017, 17:08)

Ну они ведь не банкроты при этом? Значит государство, по факту, оплачивает?

ну это госструктура жи есть
они почти все нерентабельны
что в гермашке, что в России, что в этом вашем Израиле

[ерш]

Цитата (Juan Carlos @ Окт 12 2017, 16:46)

А что тут рассказывать. Новых лекарств в России не производят, соответственно, испытаний тоже не проводят. Вот и весь рассказ...

30 сек в яндексе
http://xn--g1abdcwihado2k.xn--p1ai/russia/...urers/lekarstva
https://www.pharmindex.ru/proizvoditeli/

[Juan Carlos]

Цитата (ерш @ Окт 12 2017, 17:46)

30 сек в яндексе
http://xn--g1abdcwihado2k.xn--p1ai/russia/...urers/lekarstva
https://www.pharmindex.ru/proizvoditeli/

Они либо производят что-то по западным лицензиям, либо делают дженерики к тем же импортным медикаментам.
Их испытывать не нужно.

[12th]

Цитата (Juan Carlos @ Окт 12 2017, 13:45)

неужели у вас такие случаи бывают?
мне кажется, даже в России уже давным давно такого не происходит и спинальная анестезия - самая надежная и безопасная.

Я спросил у супруги и она мне напомнила про одну девченку которая перед нами была в родильном отделении, а потом с ней в одной палате лежала. Короче роды все дела, раскрытие отличное. Девка просит эпидорал, получает его, все хорошо, только вот одна из побочек это то что схватки могут прекратиться. У нее именно это и произошло. И ребенок остановился в родовых путях. И у него начал пульс пропадать. И ребенка начали в голову электричеством хуярить. А маму очень быстро везти в операционную. Вот такие дела. А если не подписаться на бланке, то можно потом больницу на много денег засудить.

В общем че то все вспомнил и могу ответственно заявить что мужикам при родах присутствовать это лишнее - баба орет, руку ломает, морду бить некому и забашлять за разрешение вопроса опять же некому. Сплошные стрессы. Тьфу.

[ерш]

Цитата (Juan Carlos @ Окт 12 2017, 16:46)

А что тут рассказывать. Новых лекарств в России не производят, соответственно, испытаний тоже не проводят. Вот и весь рассказ...

Да ладно!!
Вообщето это надо у профессионалов запытать.
Насчёт не производят.... Вот изыскивают и будут производить

Цитата

В России создали лекарство от рака и проверили его в космосе

https://iz.ru/news/668274

[trololo]

Цитата (12th @ Сегодня, 18:49)

могу ответственно заявить что мужикам при родах присутствовать это лишнее

Эт точно....

[Juan Carlos]

Цитата (12th @ Окт 12 2017, 18:49)

Вот такие дела. А если не подписаться на бланке, то можно потом больницу на много денег засудить.

Это просто у вас в Израиле анестезиологи рукожопые.
Даже в Россиюшке такое случается раз на тыщу пациентов, и то, если есть какие-то сопутствующие патологии, типа аномалии развития или еще чего такого.
А здесь и вовсе, эти спинальные анестезии чпокают, как на конвейеере, реально, чуть ли не с закрытыми глазаме.
Просто уметь нужно, чо.

Бланки же со страшными исходами все подписывают, это обязаловка.

[Juan Carlos]

Цитата (ерш @ Окт 12 2017, 19:15)

Насчёт не производят.... Вот изыскивают и будут производить

Каждый месяц появляется минимум одна новость, где российские ученые изобретают очередное удивительное лекарство и испытывают его. В космосе, на москалях, на себе, на белоленточных мышахъ, портретах Путина и так далее.
Это продолжается уже лет пятнадцать.

А теперь вопрос: где это всё, где эти новые медикаменты, когда ж их начнут производить?
И есть ответ: пока что не начали, а когда начнут, неизвестно.

Поэтому фармакомпании покупают западные лицензии и делают дженерики. Из своего за последние десятилетия и десятка препаратов не наберется. А таких, чтоб не имели аналогов и были лучше импортных - вообще нету. Потому что, если б были, то западные пендосы начали бы делать дженерики наших чудотаблеток. Или лицензию бы купили.

[12th]

Цитата (Juan Carlos @ Окт 12 2017, 20:19)

Это просто у вас в Израиле анестезиологи рукожопые.
Даже в Россиюшке такое случается раз на тыщу пациентов, и то, если есть какие-то сопутствующие патологии, типа аномалии развития или еще чего такого.
А здесь и вовсе, эти спинальные анестезии чпокают, как на конвейеере, реально, чуть ли не с закрытыми глазаме.
Просто уметь нужно, чо.

Бланки же со страшными исходами все подписывают, это обязаловка.

Пфф. Отличные у нас анастезиологи. Та что супруге эпидорал делала еще и анекдоты рассказывала. Побочка она и в Гермашке побочка.

[Juan Carlos]

Цитата (12th @ Окт 12 2017, 21:02)

Пфф. Отличные у нас анастезиологи.

Сомневаюсь.
Все лучшие еврейские врачи уехали в гермашку и США, все самые умные еврейские врачи остались в России и стали главврачами, а разные криворукие недоучки подались в Израиль, ибо там всех принимают, всем рады...

[Gishu]

Цитата (Juan Carlos @ Окт 12 2017, 11:40)

Карочи, сейчас стал свидетелем реально печальной и безвыходной истории.

Итак, грузинский мужик Гоги, по профессии водитель, автомеханик, автослесарь и вообще, молодец и джигит. Працювал дальнобойщиком и бог знает кем еще. Ну, такой человек труда.
Потом ЕС открыл безвиз с Грузией. И он стал перегонщиком машин. То есть, грузинский олигарх какой-нить покупает в Гермашке двадцатилетний мерседес и заказывает его доставку в Тифлис или Батум, или Сухум. Гоги садится на литак и летит сюда. Забирает здесь эту тачку, садится, мчит на ней в Румынию, а оттудова на пароме прям в Батум. Клиент получает мерс, танцует лезгинку, расплачивается с Гоги за перегон, тот тоже танцует лезгинку и произносит тост. Клиент тоже произносит тост и так далее. Карочи, все довольны.
Таким макаром он уже сделал рейсов двадцать туда-сюда. Гонял, как правило, какую-то рухлядь. Видимо, в Грузии пофиг на возраст и состояние авто, главное, чтоб это был Мерс или БМВ. Или Порш Кайен. Это уабще шикардос, да!
Ну вот. Так как драндулеты были старые, они регулярно ломались еще на пути в Румынию. А последний рейс выдался совсем ужасный - джип мерседес, да, очень хороший, да. Но чото взял и среди ночи пизданулся прямо на четвертом автобане по направлению на Кёльн. Гоги вышел из авто, станцевал лезгинку, но это не помогло. Машина не завелась. Тогда он спел в терцию. Снова неудачно. Пришлось открывать капот и искать, чо произошло. Причину он нашел, но чтоб исправить нужны ключи. А ключей нету, да. А на другой стороне автобана заправка, да. И там магазин какой-то с разной автомелочью.
И тут Гоги принимает фатальное решение. Он переходит через автобан своим пешком, лезет через разделительное заграждение, идет своим пешком дальше, танцуя лезгинку на ходу.
Как вы знаете, переходить автострады своим пешком запрещено. Более того, там часто нет лимита на скорость. На этом участке как раз так и было, был плотный поток и многие летели свыше 150 км в час. И тут, перед немецкими водителями, из тьмы возникает Гоги. Само собой, его моментально сбили и задавили. Кроме него разбились еще штук пять машин, есть и пострадавшие - хоть и нетяжко.
Гоги выжил. Его отвезли в нашу клинику на гвинтокрыле, оперировали, собирали по частям и всё такое. Он больше никогда не сможет ходить, и вообще, чудом остался жив.
А самое отвратительное, что у него нет никакой страховки. Даже туристической - хотя она обязательна для безвиза. Увы, он купил в Тифлисе за три лари поддельный страховой полис, хотя настоящий стоит максимум 40 евро. В клинике он провел полтора месяца между жизнью и смертью, сейчас его выписывают. Выписывают в никуда - потому что тут он не проживает, в Грузии его никто не ждет. А клиника выставляет ему счет за лечение - это будет примерно полторы сотни тысяч евро, если не больше. Ему же нужна еще и длительная реабилитация, которая невозможна в Грузии. Иначе ему будет всё хуже и хуже, и он достаточно скоро фсё...
В Гермашке его реабилитироваить не станут - страховки нет, денег нет, да и реабилитация это не экстренная медицина, она типа необязательна. Да и за экстренное это лечение ему платить нечем. И вот он не знает, как быть дальше. Ехать в Георгию и там медлено подыхать, искать помощь здесь - у кого? ИЛи что еще вообще? Само собой, оплатить счет из клиники он не сможет никогда. А в Георгии еще и клиент - покупатель поломатого джыпа, которому Гоги тоже типа денег должен.

Меня фрицы попросили попереводить на разговоре с Гоги, потому что он только на грузинском умеет говорить и на русском тоже. Прилетела его жена. Тоже вся в шоке. Ну а чо... выписывают, по сути, выкидывают на мороз. Он не гражданин, прав оставаться тут нет, да и не на что. Спрашивает, а как тут можно беженцем стать? А никак. Они и в диаспору местную обращались, и в посольство Георгии. Везде их выслали домой. Она такая говорит - помогите - а как ей помочь?
И ведь не забываем, что на Гоги еще и судебный иск висит - он жестко нарушил ПДД, спровоцировал аварию, в которой побились машины и т.д. Этого ведь тоже не забудут, это ведь тоже денег стоит.

Ужас. По человечески мне его нереально жаль. Ведь в моей биографии тоже есть подобный эпизод. Когда-то, в девяностых, я тоже гонял машины через Польшу и Украину в Россиюшку. Отвратительные воспоминания. Поэтому Гоги я очень понимаю. Но помочь, увы, не могу ничем.
Такие вот тут в европах истории бывают...

Хуаныч, если устроишь массовый сбор средств, баксов сто кину под твои гарантии передачи больному.

[ерш]

Цитата (Juan Carlos @ Окт 12 2017, 20:25)

Каждый месяц появляется минимум одна новость, где российские ученые изобретают очередное удивительное лекарство и испытывают его. В космосе, на москалях, на себе, на белоленточных мышахъ, портретах Путина и так далее.
Это продолжается уже лет пятнадцать.

А теперь вопрос: где это всё, где эти новые медикаменты, когда ж их начнут производить?
И есть ответ: пока что не начали, а когда начнут, неизвестно.

Поэтому фармакомпании покупают западные лицензии и делают дженерики. Из своего за последние десятилетия и десятка препаратов не наберется. А таких, чтоб не имели аналогов и были лучше импортных - вообще нету. Потому что, если б были, то западные пендосы начали бы делать дженерики наших чудотаблеток. Или лицензию бы купили.

Да ну. На такую огромную страну хотя бы из за статистической погрешности должно найтись.
По любому кто нибудь чего нибудь изобретает. Да хоть детскую присыпку.
Я вон думал, что у нас электроника наша померла лет двадцать назад. Оказалось нифига, эльбрусы и протчая клепать начали. Так и с лекарствами наверняка есть хотябы парочка взъерошиных лаборантов, с горящим взором, с кучей немытых пробирок и грезящих о нобелевской премии..
Вакцину против Эболы нашу рррускую изобрели точно. В Африке даже испытали.

http://www.vechnayamolodost.ru/news/rossiy...rotiv-melanomy/

Цитата

России уже есть 30 препаратов для лечения аутоиммунных и наследственных заболеваний, которые готовятся к клиническим испытаниям.

https://riaami.ru/2017/09/30-rossijskih-pre...im-ispytaniyam/

Цитата

В США начинаются клинические испытания российского противоракового препарата

https://koms-crb.med.cap.ru/InMedicin.aspx?id=603448

[Juan Carlos]

Цитата (Gishu @ Окт 12 2017, 21:24)

Хуаныч, если устроишь массовый сбор средств, баксов сто кину под твои гарантии передачи больному.

Массовый не стану, потому что не смогу поручиться за организацию процесса. Но в личку выслал тебе его контакт.