Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация ) | Выслать повторно письмо для активации |
Страницы: (67) « Первая ... 64 65 [66] 67 ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) |
Spark |
Отправлено: Фев 23 2019, 19:45
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 2790 Регистрация: 14-Декабря 16 Репутация: 327 |
Цитата (12th @ Фев 23 2019, 16:18) Я с удовольствием посмотрел бы куда именно американцы вопхнут 81мм автоматический миномет в свою систему 120мм мобильный/81мм носимый на батальонном уровне и 120мм мобильный(в некоторых случаях)/60мм носимый на ротном. А "впихивать" никуда и не надо, идет естественный процесс замены M252 в средних бригадах потому что он там как пятое колесо, о чем было немало сказано еще со времен иракской кампании. Просто с конкурсами как обычно затянули |
|
12th |
Отправлено: Фев 23 2019, 20:11
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 18524 Регистрация: 27-Май 16 Репутация: 1148 |
Цитата (Spark @ Фев 23 2019, 19:45) А "впихивать" никуда и не надо, идет естественный процесс замены M252 в средних бригадах потому что он там как пятое колесо, о чем было немало сказано еще со времен иракской кампании. Просто с конкурсами как обычно затянули ИМХО ты что то путаешь. М252 в бригаде на Страйкерах именно для действий без бронетехники. Как в прочем и в пехотных батальонах для мест куда на Хамви не заедешь. При этом американцы весьма оптимистичны когда держат во взводах по 4 ствола 81мм. Потому что при напряжении всех сил батальона они на плечах унесут 2 ствола с двумя десятками мин на ствол. Куда при таких раскладах пихать систему тяжелее с возможностью автоматической стрельбы? -------------------- Zа макееVский рОдничок
|
|
Juan Carlos |
Отправлено: Фев 23 2019, 21:29
|
Centurio Maidanus Группа: Супермодераторы Сообщений: 44739 Регистрация: 4-Октября 15 Репутация: 2597 |
Цитата (oleg27 @ Фев 23 2019, 10:11) С дальностью огня в 6 км? Лол)))) для папуасских войн типа сирии или кавказа - как раз подойдет и недорого |
|
Spark |
Отправлено: Фев 23 2019, 21:41
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 2790 Регистрация: 14-Декабря 16 Репутация: 327 |
Цитата (12th @ Фев 23 2019, 20:11) ИМХО ты что то путаешь. М252 в бригаде на Страйкерах именно для действий без бронетехники. Как в прочем и в пехотных батальонах для мест куда на Хамви не заедешь. При этом американцы весьма оптимистичны когда держат во взводах по 4 ствола 81мм. Потому что при напряжении всех сил батальона они на плечах унесут 2 ствола с двумя десятками мин на ствол. Куда при таких раскладах пихать систему тяжелее с возможностью автоматической стрельбы? А куда может не заехать колесная платформа? В таких местах страйкер-бригады просто не будут применяться. Носимый миномет 81мм – низкомобилен, низкоточен, слишком тяжел для маневра на поле боя, имеет ограниченный боезапас. В то же время именно автоматический миномет калибра 81 обладает непревзойдённой эффективностью против пехоты благодаря соотношению забрасываемый вес/единица времени. Он даже переигрывает 120-мм, немцы вон отказались вообще от 120-мм в пользу 81. Носимыми имеет смысл оставлять только легкие 60-мм на уровне взвода. |
|
12th |
Отправлено: Фев 23 2019, 23:33
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 18524 Регистрация: 27-Май 16 Репутация: 1148 |
Цитата (Spark @ Фев 23 2019, 21:41) А куда может не заехать колесная платформа? В таких местах страйкер-бригады просто не будут применяться. Носимый миномет 81мм – низкомобилен, низкоточен, слишком тяжел для маневра на поле боя, имеет ограниченный боезапас. В то же время именно автоматический миномет калибра 81 обладает непревзойдённой эффективностью против пехоты благодаря соотношению забрасываемый вес/единица времени. Он даже переигрывает 120-мм, немцы вон отказались вообще от 120-мм в пользу 81. Носимыми имеет смысл оставлять только легкие 60-мм на уровне взвода. Ну если ты посмотришь на конфликт в Сирии или допустим последние ролики в украинской теме, то увидишь что в современных конфликтах весьма широко используются ПТРК. Как регулярными армиями так и всякими народными ополчениями. Соответственно продвижение и выполнение боевых задач подразделений возможно только при уничтожении вражеских противотанковых средств. Поэтому пехота вынуждена спешиваться с техники вне радиуса действия ПТРК и сближаться с противником пешком. Но тут вступает в действие вражеская артиллерия. Соответственно пехота выбирает такой маршрут что бы максимально долго не попадаться на глаза вражеским корректировщикам. А это реально такая местность что там и пешком ходить то еще испытание. В качестве примера: у нас один раз были учения с легендой атаковать деревню. Нашей роте придали двух кинологов с собаками. Так вот после ночи марша кинологи сказали что собаки не способны выполнять задачу из за полученного стресса. Карочи пехотный батальон реально все несет на себе. Полностью автономный как минимум на 24 часа. И как ты сам отметил 81мм миномет это в основном гемор с низким результатом. Конечно можно сказать мол а че за проблема подогнать миномет в складках местности и с закрытых позиций по супостату. В теории это конечно да, но на практике есть множество видосов из той же Сирии где ПТРК выпиливают Гвоздики и конечно же самое эпичное с детонацией ТОС. При этом стоит отметить что у минометов очень сильно растет рассеивание при стрельбе на максимальные дистанции. И поэтому не смотря на то что рисуют допустим дальность 5км, то для того что б на этой дальности что то решить необходим реально вагон боеприпасов. Поэтому там где 5км реальная эффективная дальность где то 3.5-3.7км. -------------------- Zа макееVский рОдничок
|
|
Pampa |
Отправлено: Фев 24 2019, 00:52
|
Активный пользователь Группа: Супермодераторы Сообщений: 61773 Регистрация: 3-Октября 15 Репутация: 1854 |
Цитата (12th @ Вчера, 23:33) Но тут вступает в действие вражеская артиллерия Какая артиллерия в конфликтах с бабахами? -------------------- |
|
12th |
Отправлено: Фев 24 2019, 00:58
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 18524 Регистрация: 27-Май 16 Репутация: 1148 |
Цитата (Pampa @ Фев 24 2019, 00:52) Какая артиллерия в конфликтах с бабахами? Минометы как минимум. А так и покрупнее может что то быть -------------------- Zа макееVский рОдничок
|
|
oleg27 |
Отправлено: Фев 24 2019, 01:08
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 12674 Регистрация: 16-Май 16 Репутация: 337 |
Цитата (12th @ Фев 23 2019, 23:33) Ну если ты посмотришь на конфликт в Сирии или допустим последние ролики в украинской теме, то увидишь что в современных конфликтах весьма широко используются ПТРК. Как регулярными армиями так и всякими народными ополчениями. Соответственно продвижение и выполнение боевых задач подразделений возможно только при уничтожении вражеских противотанковых средств. Поэтому пехота вынуждена спешиваться с техники вне радиуса действия ПТРК и сближаться с противником пешком. Но тут вступает в действие вражеская артиллерия. Соответственно пехота выбирает такой маршрут что бы максимально долго не попадаться на глаза вражеским корректировщикам. А это реально такая местность что там и пешком ходить то еще испытание. В качестве примера: у нас один раз были учения с легендой атаковать деревню. Нашей роте придали двух кинологов с собаками. Так вот после ночи марша кинологи сказали что собаки не способны выполнять задачу из за полученного стресса. Карочи пехотный батальон реально все несет на себе. Полностью автономный как минимум на 24 часа. И как ты сам отметил 81мм миномет это в основном гемор с низким результатом. Конечно можно сказать мол а че за проблема подогнать миномет в складках местности и с закрытых позиций по супостату. В теории это конечно да, но на практике есть множество видосов из той же Сирии где ПТРК выпиливают Гвоздики и конечно же самое эпичное с детонацией ТОС. При этом стоит отметить что у минометов очень сильно растет рассеивание при стрельбе на максимальные дистанции. И поэтому не смотря на то что рисуют допустим дальность 5км, то для того что б на этой дальности что то решить необходим реально вагон боеприпасов. Поэтому там где 5км реальная эффективная дальность где то 3.5-3.7км. Есть только одна ( вернее две проблемы). Первая, это то что большинство ПТРК действуют в прямой видимости. Вторая же известна со времён ВОВ, но большинство местных эхспетров её не знают... |
|
rapax07 |
Отправлено: Фев 24 2019, 09:00
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 2157 Регистрация: 5-Октября 15 Репутация: 119 |
Цитата (12th @ Фев 23 2019, 20:11) Потому что при напряжении всех сил батальона они на плечах унесут 2 ствола с двумя десятками мин на ствол. А какие задачи можно решить таким составом? Да ещё и для американцев со всеми их БЛА/артой/авиацией(включая стратегов) надполем боя. |
|
oleg27 |
Отправлено: Фев 24 2019, 09:08
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 12674 Регистрация: 16-Май 16 Репутация: 337 |
Цитата (rapax07 @ Фев 24 2019, 09:00) А какие задачи можно решить таким составом? Да ещё и для американцев со всеми их БЛА/артой/авиацией(включая стратегов) надполем боя. Указанные в боевом уставе))) |
|
12th |
Отправлено: Фев 24 2019, 09:20
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 18524 Регистрация: 27-Май 16 Репутация: 1148 |
Цитата (rapax07 @ Фев 24 2019, 09:00) А какие задачи можно решить таким составом? Да ещё и для американцев со всеми их БЛА/артой/авиацией(включая стратегов) надполем боя. Ну в зависимости от ТВД. А так 5-6 десятков бабахов можно уверенно забороть с минимальными потерями. -------------------- Zа макееVский рОдничок
|
|
Pampa |
Отправлено: Фев 24 2019, 14:27
|
Активный пользователь Группа: Супермодераторы Сообщений: 61773 Регистрация: 3-Октября 15 Репутация: 1854 |
Цитата (12th @ Фев 24 2019, 00:58) Минометы как минимум. А так и покрупнее может что то быть В наше время куча средств обнаружения и уничтожения. Зачем пехоте таскать с собой как улитке свой домик я не понимаю. На учениях ладно, но в боевых условиях? -------------------- |
|
12th |
Отправлено: Фев 24 2019, 16:05
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 18524 Регистрация: 27-Май 16 Репутация: 1148 |
Цитата (Pampa @ Фев 24 2019, 14:27) В наше время куча средств обнаружения и уничтожения. Зачем пехоте таскать с собой как улитке свой домик я не понимаю. На учениях ладно, но в боевых условиях? Ну я не знаю как у других, а у нас это выводы из ВЛВ. Мы тоже ничего в 2006 тяжелее РПГ и магов не взяли потому что типа все равно танки есть. А танки взяли и уехали. В итоге 4 легковооруженных батальона против 400 хезов с тяжелым вооружением и в укреплениях. А то что у нас артиллерия и самолеты, ну 60 человек (это те чьи имена известны) уничтожили. А против оставшихся 340 в Эль Хияме и «заповеднике» рядом с ним полуторатысячами наступать генерал Цукерман че то призадумался. А там уже и мир наступил. Хоть приказ выступать мы и получили. Короче темп потеряли. -------------------- Zа макееVский рОдничок
|
|
Pampa |
Отправлено: Фев 24 2019, 16:15
|
Активный пользователь Группа: Супермодераторы Сообщений: 61773 Регистрация: 3-Октября 15 Репутация: 1854 |
Проеб командования.
Ну и как обычно, или ничего тяжелого не берем или тащим всё что можно. -------------------- |
|
12th |
Отправлено: Фев 24 2019, 16:26
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 18524 Регистрация: 27-Май 16 Репутация: 1148 |
Цитата (Pampa @ Фев 24 2019, 16:15) Проеб командования. Ну и как обычно, или ничего тяжелого не берем или тащим всё что можно. Ну да. Причем общеармейский как бы. Последствия интифады. -------------------- Zа макееVский рОдничок
|
|
Прапор |
Отправлено: Мар 1 2019, 10:40
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 8430 Регистрация: 16-Сентября 16 Репутация: 775 |
Алжир
-------------------- Те, кто поддерживает войну России против Украины - уёбки и моральные уроды!!!
о сколько нам открытий чудных, готовят взрывы пердаков(с) serafim |
|
Прапор |
Отправлено: Мар 18 2019, 17:13
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 8430 Регистрация: 16-Сентября 16 Репутация: 775 |
Алжир
-------------------- Те, кто поддерживает войну России против Украины - уёбки и моральные уроды!!!
о сколько нам открытий чудных, готовят взрывы пердаков(с) serafim |
|
Прапор |
Отправлено: Сен 2 2019, 13:39
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 8430 Регистрация: 16-Сентября 16 Репутация: 775 |
БЕЛОРУССКИЙ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ УНИВЕРСИТЕТ
ВОЕННЫЙ ФАКУЛЬТЕТ РАЗВИТИЕ И МОДЕРНИЗАЦИЯ АРТИЛЛЕРИЙСКОГО ВООРУЖЕНИЯ И БОЕВОГО ПРИМЕНЕНИЯ НА ОСНОВЕ СОВРЕМЕННЫХ ТРЕБОВАНИЙ Тезисы докладов научно‐практической конференции Минск, 17 октября 2018 г. http://elib.bsu.by/bitstream/123456789/215...D0%B8%D1%8F.pdf -------------------- Те, кто поддерживает войну России против Украины - уёбки и моральные уроды!!!
о сколько нам открытий чудных, готовят взрывы пердаков(с) serafim |
|
Прапор |
Отправлено: Окт 16 2019, 09:55
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 8430 Регистрация: 16-Сентября 16 Репутация: 775 |
Молдавия
-------------------- Те, кто поддерживает войну России против Украины - уёбки и моральные уроды!!!
о сколько нам открытий чудных, готовят взрывы пердаков(с) serafim |
|
Дарт Троцкий |
Отправлено: Янв 25 2020, 11:34
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 921 Регистрация: 12-Май 19 Репутация: 31 |
Опасные проблемы, выявленные при испытаниях украинских 152-мм артиллерийских снарядов
Главным инженером компании были приведены цифры, что после детонации украинских снарядов обоих производителей образуется около 100 обломков, в то время как у советского ОФ29 - от 1700 до 2000. Это связано с использованием низкоуглеродистой стали, чей химический состав придает материалу высокую ударную вязкость, что вызывает образование малого количества обломков после детонации. Кроме того форма образованных обломков не соответствует необходимым нормам. Также при испытании изделия был допущен ряд нарушений: - по ГОСТам к испытательной стрельбы не допускаются снаряды с отклонением от нормы более чем на два знака. Тем не менее, стрельбы велись и снарядами с 3-мя весовыми знаками и с 4-мя; - согласно ГОСТ, взвешивания изделия происходит снаряженного, то есть со взрывателем. Вес для ОФ29 составляет 46 кг, в то время как изделие ООО «Рубин-2017» весило без взрывателя 46 кг 600 граммов. Со взрывателем В-429, вес которого составляет 438 граммов, то есть снаряженного снаряда - 47,038 кг, что соответствует 4-м весовым знакам (++++); - прогревочная стрельба велась советским снарядом ОФ29 (референсом). Для ООО «Рубин-2017» на дистанции 8000 метров расстояние попадание между референсом и их изделием составило более 200 метров; - выходное отверстие на щите, полученное при проверке безопасности взведения взрывателя на 60-80 метров показало, что боеприпас производства ООО «Рубин-2017» выбрасывается под углом; - отметины от нарезов снаряда производства ООО «Рубин-2017» показали, что снаряд не отцентрирован и не сбалансирован, о чем говорит и предыдущий пункт; - откат пушки во время выстрела изделием ООО «Рубин-2017» не соответствует нормам. Также в ходе испытания производитель ООО «Рубин-2017» отказался измерять внутреннее давление и момент инерции снаряда. Центр тяжести боеприпаса тоже не измеряли. «После обработки результатов на ПМЗ [ГП «Павлоградский механический завод»] были озвучены опасения, что несбалансированный снаряд производства ООО «Рубин-2017» может в момент выстрела удариться о пушку и взорваться. Для этого был назначен следующий этап испытаний на Гончаровском полигоне [242-й общевойсковой полигон оперативного командования «Север»]», - сказал Щетинин. В ходе испытаний на 242-м общевойсковом полигоне несбалансированный боеприпас ударился по дульному тормозу пушки, повредив его и взорвавшись в воздухе. Видео с этого события обнародовано Ольгой Решетиловой. В общем нештатно сработало несколько снарядов. По взрывчатому веществу Владимир Щетинин добавил: «Снаряды снаряжаются адаптированным для таких целей взрывчатым веществом производства Павлоградского химического завода [ГП «Павлоградский химический завод»]. Это вещество не пригодно для длительного хранения и увеличивает со временем свой объем», - рассказал он. Тем не менее, эти снаряды поставляются в войска и, по словам специалиста, несут угрозу не только при стрельбе, но даже при хранении. https://bmpd.livejournal.com/3910453.html -------------------- Жизнь - это творчество.
|
|
Страницы: (67) « Первая ... 64 65 [66] 67 |
Мобильная версия |