Powered by Invision Power Board
Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация ) Выслать повторно письмо для активации

Страницы: (66) « Первая ... 64 65 [66]   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Reply to this topicStart new topic

> Артиллерия, персональный тред slab105 и oleg27
Spark
Отправлено: Фев 23 2019, 19:45
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2068
Регистрация: 14-Декабря 16

Репутация: 231




Цитата (12th @ Фев 23 2019, 16:18)
Я с удовольствием посмотрел бы куда именно американцы вопхнут 81мм автоматический миномет в свою систему 120мм мобильный/81мм носимый на батальонном уровне и 120мм мобильный(в некоторых случаях)/60мм носимый на ротном.

А "впихивать" никуда и не надо, идет естественный процесс замены M252 в средних бригадах потому что он там как пятое колесо, о чем было немало сказано еще со времен иракской кампании. Просто с конкурсами как обычно затянули
Top
12th
Отправлено: Фев 23 2019, 20:11
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4219
Регистрация: 27-Май 16

Репутация: 201




Цитата (Spark @ Фев 23 2019, 19:45)
А "впихивать" никуда и не надо, идет естественный процесс замены M252 в средних бригадах потому что он там как пятое колесо, о чем было немало сказано еще со времен иракской кампании. Просто с конкурсами как обычно затянули

ИМХО ты что то путаешь. М252 в бригаде на Страйкерах именно для действий без бронетехники. Как в прочем и в пехотных батальонах для мест куда на Хамви не заедешь. При этом американцы весьма оптимистичны когда держат во взводах по 4 ствола 81мм. Потому что при напряжении всех сил батальона они на плечах унесут 2 ствола с двумя десятками мин на ствол.
Куда при таких раскладах пихать систему тяжелее с возможностью автоматической стрельбы?


--------------------
Ревизиционизмом занимаются русскомирные, а банят 12го. Обыкновенный ватный фашизм.
Top
Juan Carlos
Отправлено: Фев 23 2019, 21:29
Quick Quote Quote Post


Centurio Maidanus
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 20393
Регистрация: 4-Октября 15

Репутация: 1327




Цитата (oleg27 @ Фев 23 2019, 10:11)

С дальностью огня в 6 км? Лол))))

для папуасских войн типа сирии или кавказа - как раз подойдет
и недорого
Top
Spark
Отправлено: Фев 23 2019, 21:41
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2068
Регистрация: 14-Декабря 16

Репутация: 231




Цитата (12th @ Фев 23 2019, 20:11)
ИМХО ты что то путаешь. М252 в бригаде на Страйкерах именно для действий без бронетехники. Как в прочем и в пехотных батальонах для мест куда на Хамви не заедешь. При этом американцы весьма оптимистичны когда держат во взводах по 4 ствола 81мм. Потому что при напряжении всех сил батальона они на плечах унесут 2 ствола с двумя десятками мин на ствол.
Куда при таких раскладах пихать систему тяжелее с возможностью автоматической стрельбы?

А куда может не заехать колесная платформа? В таких местах страйкер-бригады просто не будут применяться. Носимый миномет 81мм – низкомобилен, низкоточен, слишком тяжел для маневра на поле боя, имеет ограниченный боезапас. В то же время именно автоматический миномет калибра 81 обладает непревзойдённой эффективностью против пехоты благодаря соотношению забрасываемый вес/единица времени. Он даже переигрывает 120-мм, немцы вон отказались вообще от 120-мм в пользу 81. Носимыми имеет смысл оставлять только легкие 60-мм на уровне взвода.

Top
12th
Отправлено: Фев 23 2019, 23:33
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4219
Регистрация: 27-Май 16

Репутация: 201




Цитата (Spark @ Фев 23 2019, 21:41)
А куда может не заехать колесная платформа? В таких местах страйкер-бригады просто не будут применяться. Носимый миномет 81мм – низкомобилен, низкоточен, слишком тяжел для маневра на поле боя, имеет ограниченный боезапас. В то же время именно автоматический миномет калибра 81 обладает непревзойдённой эффективностью против пехоты благодаря соотношению забрасываемый вес/единица времени. Он даже переигрывает 120-мм, немцы вон отказались вообще от 120-мм в пользу 81. Носимыми имеет смысл оставлять только легкие 60-мм на уровне взвода.

Ну если ты посмотришь на конфликт в Сирии или допустим последние ролики в украинской теме, то увидишь что в современных конфликтах весьма широко используются ПТРК. Как регулярными армиями так и всякими народными ополчениями. Соответственно продвижение и выполнение боевых задач подразделений возможно только при уничтожении вражеских противотанковых средств. Поэтому пехота вынуждена спешиваться с техники вне радиуса действия ПТРК и сближаться с противником пешком. Но тут вступает в действие вражеская артиллерия. Соответственно пехота выбирает такой маршрут что бы максимально долго не попадаться на глаза вражеским корректировщикам. А это реально такая местность что там и пешком ходить то еще испытание. В качестве примера: у нас один раз были учения с легендой атаковать деревню. Нашей роте придали двух кинологов с собаками. Так вот после ночи марша кинологи сказали что собаки не способны выполнять задачу из за полученного стресса. Карочи пехотный батальон реально все несет на себе. Полностью автономный как минимум на 24 часа. И как ты сам отметил 81мм миномет это в основном гемор с низким результатом.
Конечно можно сказать мол а че за проблема подогнать миномет в складках местности и с закрытых позиций по супостату. В теории это конечно да, но на практике есть множество видосов из той же Сирии где ПТРК выпиливают Гвоздики и конечно же самое эпичное с детонацией ТОС. При этом стоит отметить что у минометов очень сильно растет рассеивание при стрельбе на максимальные дистанции. И поэтому не смотря на то что рисуют допустим дальность 5км, то для того что б на этой дальности что то решить необходим реально вагон боеприпасов. Поэтому там где 5км реальная эффективная дальность где то 3.5-3.7км.


--------------------
Ревизиционизмом занимаются русскомирные, а банят 12го. Обыкновенный ватный фашизм.
Top
Pampa
Отправлено: Фев 24 2019, 00:52
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 13881
Регистрация: 3-Октября 15

Репутация: 678




Цитата (12th @ Вчера, 23:33)
Но тут вступает в действие вражеская артиллерия


Какая артиллерия в конфликтах с бабахами?
Top
12th
Отправлено: Фев 24 2019, 00:58
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4219
Регистрация: 27-Май 16

Репутация: 201




Цитата (Pampa @ Фев 24 2019, 00:52)

Какая артиллерия в конфликтах с бабахами?

Минометы как минимум. А так и покрупнее может что то быть


--------------------
Ревизиционизмом занимаются русскомирные, а банят 12го. Обыкновенный ватный фашизм.
Top
oleg27
Отправлено: Фев 24 2019, 01:08
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 9050
Регистрация: 16-Май 16

Репутация: 285




Цитата (12th @ Фев 23 2019, 23:33)
Ну если ты посмотришь на конфликт в Сирии или допустим последние ролики в украинской теме, то увидишь что в современных конфликтах весьма широко используются ПТРК. Как регулярными армиями так и всякими народными ополчениями. Соответственно продвижение и выполнение боевых задач подразделений возможно только при уничтожении вражеских противотанковых средств. Поэтому пехота вынуждена спешиваться с техники вне радиуса действия ПТРК и сближаться с противником пешком. Но тут вступает в действие вражеская артиллерия. Соответственно пехота выбирает такой маршрут что бы максимально долго не попадаться на глаза вражеским корректировщикам. А это реально такая местность что там и пешком ходить то еще испытание. В качестве примера: у нас один раз были учения с легендой атаковать деревню. Нашей роте придали двух кинологов с собаками. Так вот после ночи марша кинологи сказали что собаки не способны выполнять задачу из за полученного стресса. Карочи пехотный батальон реально все несет на себе. Полностью автономный как минимум на 24 часа. И как ты сам отметил 81мм миномет это в основном гемор с низким результатом.
Конечно можно сказать мол а че за проблема подогнать миномет в складках местности и с закрытых позиций по супостату. В теории это конечно да, но на практике есть множество видосов из той же Сирии где ПТРК выпиливают Гвоздики и конечно же самое эпичное с детонацией ТОС. При этом стоит отметить что у минометов очень сильно растет рассеивание при стрельбе на максимальные дистанции. И поэтому не смотря на то что рисуют допустим дальность 5км, то для того что б на этой дальности что то решить необходим реально вагон боеприпасов. Поэтому там где 5км реальная эффективная дальность где то 3.5-3.7км.

Есть только одна ( вернее две проблемы). Первая, это то что большинство ПТРК действуют в прямой видимости. Вторая же известна со времён ВОВ, но большинство местных эхспетров её не знают...


--------------------
Сомнения порождают ересь. Ересь порождает возмездие.
Top
rapax07
Отправлено: Фев 24 2019, 09:00
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2199
Регистрация: 5-Октября 15

Репутация: 118




Цитата (12th @ Фев 23 2019, 20:11)
Потому что при напряжении всех сил батальона они на плечах унесут 2 ствола с двумя десятками мин на ствол.

А какие задачи можно решить таким составом? Да ещё и для американцев со всеми их БЛА/артой/авиацией(включая стратегов) надполем боя.
Top
oleg27
Отправлено: Фев 24 2019, 09:08
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 9050
Регистрация: 16-Май 16

Репутация: 285




Цитата (rapax07 @ Фев 24 2019, 09:00)
А какие задачи можно решить таким составом? Да ещё и для американцев со всеми их БЛА/артой/авиацией(включая стратегов) надполем боя.

Указанные в боевом уставе)))


--------------------
Сомнения порождают ересь. Ересь порождает возмездие.
Top
12th
Отправлено: Фев 24 2019, 09:20
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4219
Регистрация: 27-Май 16

Репутация: 201




Цитата (rapax07 @ Фев 24 2019, 09:00)
А какие задачи можно решить таким составом? Да ещё и для американцев со всеми их БЛА/артой/авиацией(включая стратегов) надполем боя.

Ну в зависимости от ТВД. А так 5-6 десятков бабахов можно уверенно забороть с минимальными потерями.


--------------------
Ревизиционизмом занимаются русскомирные, а банят 12го. Обыкновенный ватный фашизм.
Top
Pampa
Отправлено: Фев 24 2019, 14:27
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 13881
Регистрация: 3-Октября 15

Репутация: 678




Цитата (12th @ Фев 24 2019, 00:58)
Минометы как минимум. А так и покрупнее может что то быть

В наше время куча средств обнаружения и уничтожения.

Зачем пехоте таскать с собой как улитке свой домик я не понимаю. На учениях ладно, но в боевых условиях?
Top
12th
Отправлено: Фев 24 2019, 16:05
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4219
Регистрация: 27-Май 16

Репутация: 201




Цитата (Pampa @ Фев 24 2019, 14:27)
В наше время куча средств обнаружения и уничтожения.

Зачем пехоте таскать с собой как улитке свой домик я не понимаю. На учениях ладно, но в боевых условиях?

Ну я не знаю как у других, а у нас это выводы из ВЛВ. Мы тоже ничего в 2006 тяжелее РПГ и магов не взяли потому что типа все равно танки есть. А танки взяли и уехали. В итоге 4 легковооруженных батальона против 400 хезов с тяжелым вооружением и в укреплениях. А то что у нас артиллерия и самолеты, ну 60 человек (это те чьи имена известны) уничтожили. А против оставшихся 340 в Эль Хияме и «заповеднике» рядом с ним полуторатысячами наступать генерал Цукерман че то призадумался. А там уже и мир наступил. Хоть приказ выступать мы и получили. Короче темп потеряли.


--------------------
Ревизиционизмом занимаются русскомирные, а банят 12го. Обыкновенный ватный фашизм.
Top
Pampa
Отправлено: Фев 24 2019, 16:15
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 13881
Регистрация: 3-Октября 15

Репутация: 678




Проеб командования.

Ну и как обычно, или ничего тяжелого не берем или тащим всё что можно.
Top
12th
Отправлено: Фев 24 2019, 16:26
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4219
Регистрация: 27-Май 16

Репутация: 201




Цитата (Pampa @ Фев 24 2019, 16:15)
Проеб командования.

Ну и как обычно, или ничего тяжелого не берем или тащим всё что можно.

Ну да. Причем общеармейский как бы. Последствия интифады.


--------------------
Ревизиционизмом занимаются русскомирные, а банят 12го. Обыкновенный ватный фашизм.
Top
Прапор
Отправлено: Мар 1 2019, 10:40
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4092
Регистрация: 16-Сентября 16

Репутация: 368




Алжир
user posted image
user posted image
user posted image


--------------------
"У России два врага — Telegram и Dota 2"(с) Orlenard
И чем настоящей либерал - тем больше он скотина.(с) МИХАЛЫЧ
Какая страна такие и конторы.(с) poxmeliator
Top
Прапор
Отправлено: Мар 18 2019, 17:13
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4092
Регистрация: 16-Сентября 16

Репутация: 368




Алжир
user posted image
user posted image


--------------------
"У России два врага — Telegram и Dota 2"(с) Orlenard
И чем настоящей либерал - тем больше он скотина.(с) МИХАЛЫЧ
Какая страна такие и конторы.(с) poxmeliator
Top
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Topic Options Страницы: (66) « Первая ... 64 65 [66]  Reply to this topicStart new topic


 


Текстовая версия