Powered by Invision Power Board
Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация ) Выслать повторно письмо для активации

Страницы: (67) « Первая ... 64 65 [66] 67   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Reply to this topicStart new topic

> Артиллерия, персональный тред slab105 и oleg27
Spark
Отправлено: Фев 23 2019, 19:45
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2790
Регистрация: 14-Декабря 16

Репутация: 327




Цитата (12th @ Фев 23 2019, 16:18)
Я с удовольствием посмотрел бы куда именно американцы вопхнут 81мм автоматический миномет в свою систему 120мм мобильный/81мм носимый на батальонном уровне и 120мм мобильный(в некоторых случаях)/60мм носимый на ротном.

А "впихивать" никуда и не надо, идет естественный процесс замены M252 в средних бригадах потому что он там как пятое колесо, о чем было немало сказано еще со времен иракской кампании. Просто с конкурсами как обычно затянули
Top
12th
Отправлено: Фев 23 2019, 20:11
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 18524
Регистрация: 27-Май 16

Репутация: 1148




Цитата (Spark @ Фев 23 2019, 19:45)
А "впихивать" никуда и не надо, идет естественный процесс замены M252 в средних бригадах потому что он там как пятое колесо, о чем было немало сказано еще со времен иракской кампании. Просто с конкурсами как обычно затянули

ИМХО ты что то путаешь. М252 в бригаде на Страйкерах именно для действий без бронетехники. Как в прочем и в пехотных батальонах для мест куда на Хамви не заедешь. При этом американцы весьма оптимистичны когда держат во взводах по 4 ствола 81мм. Потому что при напряжении всех сил батальона они на плечах унесут 2 ствола с двумя десятками мин на ствол.
Куда при таких раскладах пихать систему тяжелее с возможностью автоматической стрельбы?


--------------------
Zа макееVский рОдничок
Top
Juan Carlos
Отправлено: Фев 23 2019, 21:29
Quick Quote Quote Post


Centurio Maidanus
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 44739
Регистрация: 4-Октября 15

Репутация: 2597




Цитата (oleg27 @ Фев 23 2019, 10:11)

С дальностью огня в 6 км? Лол))))

для папуасских войн типа сирии или кавказа - как раз подойдет
и недорого
Top
Spark
Отправлено: Фев 23 2019, 21:41
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2790
Регистрация: 14-Декабря 16

Репутация: 327




Цитата (12th @ Фев 23 2019, 20:11)
ИМХО ты что то путаешь. М252 в бригаде на Страйкерах именно для действий без бронетехники. Как в прочем и в пехотных батальонах для мест куда на Хамви не заедешь. При этом американцы весьма оптимистичны когда держат во взводах по 4 ствола 81мм. Потому что при напряжении всех сил батальона они на плечах унесут 2 ствола с двумя десятками мин на ствол.
Куда при таких раскладах пихать систему тяжелее с возможностью автоматической стрельбы?

А куда может не заехать колесная платформа? В таких местах страйкер-бригады просто не будут применяться. Носимый миномет 81мм – низкомобилен, низкоточен, слишком тяжел для маневра на поле боя, имеет ограниченный боезапас. В то же время именно автоматический миномет калибра 81 обладает непревзойдённой эффективностью против пехоты благодаря соотношению забрасываемый вес/единица времени. Он даже переигрывает 120-мм, немцы вон отказались вообще от 120-мм в пользу 81. Носимыми имеет смысл оставлять только легкие 60-мм на уровне взвода.

Top
12th
Отправлено: Фев 23 2019, 23:33
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 18524
Регистрация: 27-Май 16

Репутация: 1148




Цитата (Spark @ Фев 23 2019, 21:41)
А куда может не заехать колесная платформа? В таких местах страйкер-бригады просто не будут применяться. Носимый миномет 81мм – низкомобилен, низкоточен, слишком тяжел для маневра на поле боя, имеет ограниченный боезапас. В то же время именно автоматический миномет калибра 81 обладает непревзойдённой эффективностью против пехоты благодаря соотношению забрасываемый вес/единица времени. Он даже переигрывает 120-мм, немцы вон отказались вообще от 120-мм в пользу 81. Носимыми имеет смысл оставлять только легкие 60-мм на уровне взвода.

Ну если ты посмотришь на конфликт в Сирии или допустим последние ролики в украинской теме, то увидишь что в современных конфликтах весьма широко используются ПТРК. Как регулярными армиями так и всякими народными ополчениями. Соответственно продвижение и выполнение боевых задач подразделений возможно только при уничтожении вражеских противотанковых средств. Поэтому пехота вынуждена спешиваться с техники вне радиуса действия ПТРК и сближаться с противником пешком. Но тут вступает в действие вражеская артиллерия. Соответственно пехота выбирает такой маршрут что бы максимально долго не попадаться на глаза вражеским корректировщикам. А это реально такая местность что там и пешком ходить то еще испытание. В качестве примера: у нас один раз были учения с легендой атаковать деревню. Нашей роте придали двух кинологов с собаками. Так вот после ночи марша кинологи сказали что собаки не способны выполнять задачу из за полученного стресса. Карочи пехотный батальон реально все несет на себе. Полностью автономный как минимум на 24 часа. И как ты сам отметил 81мм миномет это в основном гемор с низким результатом.
Конечно можно сказать мол а че за проблема подогнать миномет в складках местности и с закрытых позиций по супостату. В теории это конечно да, но на практике есть множество видосов из той же Сирии где ПТРК выпиливают Гвоздики и конечно же самое эпичное с детонацией ТОС. При этом стоит отметить что у минометов очень сильно растет рассеивание при стрельбе на максимальные дистанции. И поэтому не смотря на то что рисуют допустим дальность 5км, то для того что б на этой дальности что то решить необходим реально вагон боеприпасов. Поэтому там где 5км реальная эффективная дальность где то 3.5-3.7км.


--------------------
Zа макееVский рОдничок
Top
Pampa
Отправлено: Фев 24 2019, 00:52
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 61773
Регистрация: 3-Октября 15

Репутация: 1854




Цитата (12th @ Вчера, 23:33)
Но тут вступает в действие вражеская артиллерия


Какая артиллерия в конфликтах с бабахами?


--------------------
Top
12th
Отправлено: Фев 24 2019, 00:58
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 18524
Регистрация: 27-Май 16

Репутация: 1148




Цитата (Pampa @ Фев 24 2019, 00:52)

Какая артиллерия в конфликтах с бабахами?

Минометы как минимум. А так и покрупнее может что то быть


--------------------
Zа макееVский рОдничок
Top
oleg27
Отправлено: Фев 24 2019, 01:08
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 12674
Регистрация: 16-Май 16

Репутация: 337




Цитата (12th @ Фев 23 2019, 23:33)
Ну если ты посмотришь на конфликт в Сирии или допустим последние ролики в украинской теме, то увидишь что в современных конфликтах весьма широко используются ПТРК. Как регулярными армиями так и всякими народными ополчениями. Соответственно продвижение и выполнение боевых задач подразделений возможно только при уничтожении вражеских противотанковых средств. Поэтому пехота вынуждена спешиваться с техники вне радиуса действия ПТРК и сближаться с противником пешком. Но тут вступает в действие вражеская артиллерия. Соответственно пехота выбирает такой маршрут что бы максимально долго не попадаться на глаза вражеским корректировщикам. А это реально такая местность что там и пешком ходить то еще испытание. В качестве примера: у нас один раз были учения с легендой атаковать деревню. Нашей роте придали двух кинологов с собаками. Так вот после ночи марша кинологи сказали что собаки не способны выполнять задачу из за полученного стресса. Карочи пехотный батальон реально все несет на себе. Полностью автономный как минимум на 24 часа. И как ты сам отметил 81мм миномет это в основном гемор с низким результатом.
Конечно можно сказать мол а че за проблема подогнать миномет в складках местности и с закрытых позиций по супостату. В теории это конечно да, но на практике есть множество видосов из той же Сирии где ПТРК выпиливают Гвоздики и конечно же самое эпичное с детонацией ТОС. При этом стоит отметить что у минометов очень сильно растет рассеивание при стрельбе на максимальные дистанции. И поэтому не смотря на то что рисуют допустим дальность 5км, то для того что б на этой дальности что то решить необходим реально вагон боеприпасов. Поэтому там где 5км реальная эффективная дальность где то 3.5-3.7км.

Есть только одна ( вернее две проблемы). Первая, это то что большинство ПТРК действуют в прямой видимости. Вторая же известна со времён ВОВ, но большинство местных эхспетров её не знают...
Top
rapax07
Отправлено: Фев 24 2019, 09:00
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2157
Регистрация: 5-Октября 15

Репутация: 119




Цитата (12th @ Фев 23 2019, 20:11)
Потому что при напряжении всех сил батальона они на плечах унесут 2 ствола с двумя десятками мин на ствол.

А какие задачи можно решить таким составом? Да ещё и для американцев со всеми их БЛА/артой/авиацией(включая стратегов) надполем боя.
Top
oleg27
Отправлено: Фев 24 2019, 09:08
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 12674
Регистрация: 16-Май 16

Репутация: 337




Цитата (rapax07 @ Фев 24 2019, 09:00)
А какие задачи можно решить таким составом? Да ещё и для американцев со всеми их БЛА/артой/авиацией(включая стратегов) надполем боя.

Указанные в боевом уставе)))
Top
12th
Отправлено: Фев 24 2019, 09:20
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 18524
Регистрация: 27-Май 16

Репутация: 1148




Цитата (rapax07 @ Фев 24 2019, 09:00)
А какие задачи можно решить таким составом? Да ещё и для американцев со всеми их БЛА/артой/авиацией(включая стратегов) надполем боя.

Ну в зависимости от ТВД. А так 5-6 десятков бабахов можно уверенно забороть с минимальными потерями.


--------------------
Zа макееVский рОдничок
Top
Pampa
Отправлено: Фев 24 2019, 14:27
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 61773
Регистрация: 3-Октября 15

Репутация: 1854




Цитата (12th @ Фев 24 2019, 00:58)
Минометы как минимум. А так и покрупнее может что то быть

В наше время куча средств обнаружения и уничтожения.

Зачем пехоте таскать с собой как улитке свой домик я не понимаю. На учениях ладно, но в боевых условиях?


--------------------
Top
12th
Отправлено: Фев 24 2019, 16:05
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 18524
Регистрация: 27-Май 16

Репутация: 1148




Цитата (Pampa @ Фев 24 2019, 14:27)
В наше время куча средств обнаружения и уничтожения.

Зачем пехоте таскать с собой как улитке свой домик я не понимаю. На учениях ладно, но в боевых условиях?

Ну я не знаю как у других, а у нас это выводы из ВЛВ. Мы тоже ничего в 2006 тяжелее РПГ и магов не взяли потому что типа все равно танки есть. А танки взяли и уехали. В итоге 4 легковооруженных батальона против 400 хезов с тяжелым вооружением и в укреплениях. А то что у нас артиллерия и самолеты, ну 60 человек (это те чьи имена известны) уничтожили. А против оставшихся 340 в Эль Хияме и «заповеднике» рядом с ним полуторатысячами наступать генерал Цукерман че то призадумался. А там уже и мир наступил. Хоть приказ выступать мы и получили. Короче темп потеряли.


--------------------
Zа макееVский рОдничок
Top
Pampa
Отправлено: Фев 24 2019, 16:15
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 61773
Регистрация: 3-Октября 15

Репутация: 1854




Проеб командования.

Ну и как обычно, или ничего тяжелого не берем или тащим всё что можно.


--------------------
Top
12th
Отправлено: Фев 24 2019, 16:26
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 18524
Регистрация: 27-Май 16

Репутация: 1148




Цитата (Pampa @ Фев 24 2019, 16:15)
Проеб командования.

Ну и как обычно, или ничего тяжелого не берем или тащим всё что можно.

Ну да. Причем общеармейский как бы. Последствия интифады.


--------------------
Zа макееVский рОдничок
Top
Прапор
Отправлено: Мар 1 2019, 10:40
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 8430
Регистрация: 16-Сентября 16

Репутация: 775




Алжир
user posted image
user posted image
user posted image


--------------------
Те, кто поддерживает войну России против Украины - уёбки и моральные уроды!!!

о сколько нам открытий чудных, готовят взрывы пердаков(с) serafim
Top
Прапор
Отправлено: Мар 18 2019, 17:13
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 8430
Регистрация: 16-Сентября 16

Репутация: 775




Алжир
user posted image
user posted image


--------------------
Те, кто поддерживает войну России против Украины - уёбки и моральные уроды!!!

о сколько нам открытий чудных, готовят взрывы пердаков(с) serafim
Top
Прапор
Отправлено: Сен 2 2019, 13:39
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 8430
Регистрация: 16-Сентября 16

Репутация: 775




БЕЛОРУССКИЙ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ УНИВЕРСИТЕТ
ВОЕННЫЙ ФАКУЛЬТЕТ
РАЗВИТИЕ И МОДЕРНИЗАЦИЯ
АРТИЛЛЕРИЙСКОГО ВООРУЖЕНИЯ И БОЕВОГО ПРИМЕНЕНИЯ НА ОСНОВЕ СОВРЕМЕННЫХ ТРЕБОВАНИЙ
Тезисы докладов
научно‐практической конференции
Минск, 17 октября 2018 г. http://elib.bsu.by/bitstream/123456789/215...D0%B8%D1%8F.pdf


--------------------
Те, кто поддерживает войну России против Украины - уёбки и моральные уроды!!!

о сколько нам открытий чудных, готовят взрывы пердаков(с) serafim
Top
Прапор
Отправлено: Окт 16 2019, 09:55
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 8430
Регистрация: 16-Сентября 16

Репутация: 775




Молдавия
user posted image


--------------------
Те, кто поддерживает войну России против Украины - уёбки и моральные уроды!!!

о сколько нам открытий чудных, готовят взрывы пердаков(с) serafim
Top
Дарт Троцкий
Отправлено: Янв 25 2020, 11:34
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 921
Регистрация: 12-Май 19

Репутация: 31




Опасные проблемы, выявленные при испытаниях украинских 152-мм артиллерийских снарядов

Главным инженером компании были приведены цифры, что после детонации украинских снарядов обоих производителей образуется около 100 обломков, в то время как у советского ОФ29 - от 1700 до 2000.

Это связано с использованием низкоуглеродистой стали, чей химический состав придает материалу высокую ударную вязкость, что вызывает образование малого количества обломков после детонации.

Кроме того форма образованных обломков не соответствует необходимым нормам.

Также при испытании изделия был допущен ряд нарушений:

- по ГОСТам к испытательной стрельбы не допускаются снаряды с отклонением от нормы более чем на два знака. Тем не менее, стрельбы велись и снарядами с 3-мя весовыми знаками и с 4-мя;

- согласно ГОСТ, взвешивания изделия происходит снаряженного, то есть со взрывателем. Вес для ОФ29 составляет 46 кг, в то время как изделие ООО «Рубин-2017» весило без взрывателя 46 кг 600 граммов. Со взрывателем В-429, вес которого составляет 438 граммов, то есть снаряженного снаряда - 47,038 кг, что соответствует 4-м весовым знакам (++++);

- прогревочная стрельба велась советским снарядом ОФ29 (референсом). Для ООО «Рубин-2017» на дистанции 8000 метров расстояние попадание между референсом и их изделием составило более 200 метров;

- выходное отверстие на щите, полученное при проверке безопасности взведения взрывателя на 60-80 метров показало, что боеприпас производства ООО «Рубин-2017» выбрасывается под углом;

- отметины от нарезов снаряда производства ООО «Рубин-2017» показали, что снаряд не отцентрирован и не сбалансирован, о чем говорит и предыдущий пункт;

- откат пушки во время выстрела изделием ООО «Рубин-2017» не соответствует нормам.

Также в ходе испытания производитель ООО «Рубин-2017» отказался измерять внутреннее давление и момент инерции снаряда. Центр тяжести боеприпаса тоже не измеряли.

«После обработки результатов на ПМЗ [ГП «Павлоградский механический завод»] были озвучены опасения, что несбалансированный снаряд производства ООО «Рубин-2017» может в момент выстрела удариться о пушку и взорваться. Для этого был назначен следующий этап испытаний на Гончаровском полигоне [242-й общевойсковой полигон оперативного командования «Север»]», - сказал Щетинин.

В ходе испытаний на 242-м общевойсковом полигоне несбалансированный боеприпас ударился по дульному тормозу пушки, повредив его и взорвавшись в воздухе.

Видео с этого события обнародовано Ольгой Решетиловой.

В общем нештатно сработало несколько снарядов.

По взрывчатому веществу Владимир Щетинин добавил: «Снаряды снаряжаются адаптированным для таких целей взрывчатым веществом производства Павлоградского химического завода [ГП «Павлоградский химический завод»]. Это вещество не пригодно для длительного хранения и увеличивает со временем свой объем», - рассказал он.

Тем не менее, эти снаряды поставляются в войска и, по словам специалиста, несут угрозу не только при стрельбе, но даже при хранении.
https://bmpd.livejournal.com/3910453.html


--------------------
Жизнь - это творчество.
Top
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Topic Options Страницы: (67) « Первая ... 64 65 [66] 67  Reply to this topicStart new topic


 


Мобильная версия