Украино-российская война, если тема будет "пустышкой" - то и слава Богу.

[sulik]

Перечитай, свой пост. Ну Пампа поддержит))

[Retwizan]

Цитата

Турция продала Украине больше беспилотников Bayraktar TB2, чем было заявлено ранее, об этом сообщает агентство Bloomberg.

Как стало известно, в будущем могут быть новые поставки. Речь идет о нескольких десятках уже приобретенных Киевом летательных аппаратах и как минимум о 24 планируемых.

Официальные представители компании Baykar («Байкар»), производящей беспилотники, а также правительство Турции не прокомментировали эту информацию.

https://lenta.ru/news/2021/12/04/bolshe_bay..._medium=desktop

[Agapit]

Немецкая газета Bild показала план нападения России на Украину
https://www.bild.de/politik/ausland/politik...25518.bild.html

Источники в НАТО и западных спецслужбах рассказали изданию, что согласно плану вторжение будет происходить в три этапа, каждая фаза также может быть последней в операции, если реакция Запада на вторжение приведет к переоценке ситуации Кремлем.
Фаза 1: Юг.
На первом этапе будет завоеван юг Украины, «чтобы обеспечить поставки в Крым, а также отрезать Украину от моря и, следовательно, от поставок»
Россия планирует использовать десантные корабли, которые были переброшены из Балтийского моря в регион весной, «для перевозки танков и войск из Крыма в район вокруг Одессы»
«восточнее Одессы, между городами Фонтанка и Коблеве». Российские войска «продвинутся к северо-востоку от города, затем повернут налево и продвинутся в Приднестровье». Это окружило бы Одессу.
В то же время в Херсонской области вдоль реки Днепр будут проводиться «воздушно-десантные операции спецназа», которые заблокируют мосты через самую важную реку страны и, таким образом, прекратят снабжение украинцев. «Из Крыма изначально будет« только »артиллерийский огонь по сильным украинским позициям. Тогда украинские войска будут связаны здесь и не смогут отбить мосты за ними ».
Точно так же российские танковые части, опять же при поддержке военно-морского флота и авиации, будут продвигаться на запад из оккупированного Донбасса на востоке Украины, затем разделятся и продвинутся, с одной стороны, в Запорожье (самый важный военный центр на юге Украины) и далее. с другой стороны продвигаться в сторону Крыма.
Если это удастся, весь юг Украины окажется под контролем России, и Путин построит коридор из России до границы НАТО с Румынией.
Фаза 2: Северо-восток
Параллельно с первой фазой войны авиация Путина и баллистические ракеты ослабят военный потенциал Украины по всей стране.
Если Кремль сочтет, что условия для этого выполнены, российские танковые части могут перейти границу в Луганской и Харьковской областях и продвинуться к крупным городам Днепр и Полтава.
«Прежде всего, они будут окружать города и отключать электричество, газ и продукты питания. Через несколько недель русские могут прославить себя как спасители мирных жителей, вторгнуться в капитулирующие города и спасти украинское население от голода или смерти »
Фаза 3: Киев
армия будет наступать на Киев с севера. «Конечно, это могло произойти в начале войны, если того потребуют обстоятельства»
Стратеги НАТО не уверены, будет ли режим Лукашенко участвовать в боевых действиях из Беларуси.
Если Беларусь будет готова в качестве отправной точки для российских или даже белорусских атак, это будет план России по окружению и осаде Киева с северо-востока и северо-запада с помощью клещей.
Впоследствии российские войска продвинутся «примерно до линии Коростень-Умань, чтобы отрезать поставки из Западной Украины. Тогда можно было бы ждать капитуляции Киева, а значит, и Украины под давлением Запада ».

Украина будет беспощадно уступать
В результате такого сценария, о котором у Кремля, по-видимому, есть планы, которые теперь известны западным спецслужбам, Россия займет около двух третей нынешней территории Украины. Другой инсайдер сказал: «Если Россия войдет, санкции все равно будут. Тогда уже нет смысла останавливаться на полпути ».
«Украинцы будут сражаться, но они не смогут противостоять крупной атаке русских». «Если они не будут полностью уничтожены», киевские вооруженные силы отойдут на запад страны.
«Американских противотанковых ракет« Джавелин »никоим образом не хватит для всех российских танков, а турецкие беспилотники« Байрактар ​​»- легкая добыча для российских боевых самолетов».
для защиты Украине незамедлительно потребуются современные западные зенитные ракеты типа «Патриот» и противокорабельные ракеты типа «Гарпун». «Союзники в настоящее время переосмысливают поставки оружия в Украину. Но это решение не может исходить от НАТО, а только от его суверенных членов ».

[Arqus]

Цитата (Agapit @ Дек 4 2021, 11:26)

Немецкая газета Bild показала план нападения России на Украину
https://www.bild.de/politik/ausland/politik...25518.bild.html

Источники в НАТО и западных спецслужбах рассказали изданию, что согласно плану вторжение будет происходить в три этапа, каждая фаза также может быть последней в операции, если реакция Запада на вторжение приведет к переоценке ситуации Кремлем.
Фаза 1: Юг.
На первом этапе будет завоеван юг Украины, «чтобы обеспечить поставки в Крым, а также отрезать Украину от моря и, следовательно, от поставок»
Россия планирует использовать десантные корабли, которые были переброшены из Балтийского моря в регион весной, «для перевозки танков и войск из Крыма в район вокруг Одессы»
«восточнее Одессы, между городами Фонтанка и Коблеве». Российские войска «продвинутся к северо-востоку от города, затем повернут налево и продвинутся в Приднестровье». Это окружило бы Одессу.
В то же время в Херсонской области вдоль реки Днепр будут проводиться «воздушно-десантные операции спецназа», которые заблокируют мосты через самую важную реку страны и, таким образом, прекратят снабжение украинцев. «Из Крыма изначально будет« только »артиллерийский огонь по сильным украинским позициям. Тогда украинские войска будут связаны здесь и не смогут отбить мосты за ними ».
Точно так же российские танковые части, опять же при поддержке военно-морского флота и авиации, будут продвигаться на запад из оккупированного Донбасса на востоке Украины, затем разделятся и продвинутся, с одной стороны, в Запорожье (самый важный военный центр на юге Украины) и далее. с другой стороны продвигаться в сторону Крыма.
Если это удастся, весь юг Украины окажется под контролем России, и Путин построит коридор из России до границы НАТО с Румынией.
Фаза 2: Северо-восток
Параллельно с первой фазой войны авиация Путина и баллистические ракеты ослабят военный потенциал Украины по всей стране.
Если Кремль сочтет, что условия для этого выполнены, российские танковые части могут перейти границу в Луганской и Харьковской областях и продвинуться к крупным городам Днепр и Полтава.
«Прежде всего, они будут окружать города и отключать электричество, газ и продукты питания. Через несколько недель русские могут прославить себя как спасители мирных жителей, вторгнуться в капитулирующие города и спасти украинское население от голода или смерти »
Фаза 3: Киев
армия будет наступать на Киев с севера. «Конечно, это могло произойти в начале войны, если того потребуют обстоятельства»
Стратеги НАТО не уверены, будет ли режим Лукашенко участвовать в боевых действиях из Беларуси.
Если Беларусь будет готова в качестве отправной точки для российских или даже белорусских атак, это будет план России по окружению и осаде Киева с северо-востока и северо-запада с помощью клещей.
Впоследствии российские войска продвинутся «примерно до линии Коростень-Умань, чтобы отрезать поставки из Западной Украины. Тогда можно было бы ждать капитуляции Киева, а значит, и Украины под давлением Запада ».

Украина будет беспощадно уступать
В результате такого сценария, о котором у Кремля, по-видимому, есть планы, которые теперь известны западным спецслужбам, Россия займет около двух третей нынешней территории Украины. Другой инсайдер сказал: «Если Россия войдет, санкции все равно будут. Тогда уже нет смысла останавливаться на полпути ».
«Украинцы будут сражаться, но они не смогут противостоять крупной атаке русских». «Если они не будут полностью уничтожены», киевские вооруженные силы отойдут на запад страны.
«Американских противотанковых ракет« Джавелин »никоим образом не хватит для всех российских танков, а турецкие беспилотники« Байрактар ​​»- легкая добыча для российских боевых самолетов».
для защиты Украине незамедлительно потребуются современные западные зенитные ракеты типа «Патриот» и противокорабельные ракеты типа «Гарпун». «Союзники в настоящее время переосмысливают поставки оружия в Украину. Но это решение не может исходить от НАТО, а только от его суверенных членов ».

Типа эти источники стырили план со стола путена?

[МИХАЛЫЧ]

Хороший план!
И что потом с этим "добром" делать?!

[Agapit]

Цитата (Arqus @ Дек 4 2021, 11:37)

Типа эти источники стырили план со стола путена?

Не факт. Может отчаялись, что МОРФ как надо не работает и решили помочь.

[Agapit]

WP тоже прислал свою работу на конкурс "Лучший план нападения на Украину".

Россия планирует массированное военное наступление на Украину с участием 175 000 военнослужащих

https://www.washingtonpost.com/national-sec...a2ad_story.html
Поскольку напряженность в отношениях между Вашингтоном и Москвой нарастает из-за возможного вторжения России в Украину, американская разведка обнаружила, что Кремль планирует наступление на нескольких фронтах уже в начале следующего года с участием до 175 000 военнослужащих, согласно официальным лицам США и документу разведки, полученному Вашингтон Пост.

[Показать/Скрыть]

Кремль направляет войска к границе с Украиной, требуя от Вашингтона гарантий, что Украина не вступит в НАТО и что альянс будет воздерживаться от определенных военных действий на территории Украины и вокруг нее. Кризис вызвал опасения по поводу возобновления войны на европейской земле и произошел в преддверии запланированной на следующей неделе виртуальной встречи между президентом Байденом и президентом России Владимиром Путиным.

«Российские планы предусматривают военное наступление на Украину уже в начале 2022 года с масштабом сил, вдвое превышающим тот, который мы видели прошлой весной во время внезапных учений России у границ Украины», - сказал официальный представитель администрации на условиях анонимности для обсуждения. конфиденциальная информация. «Планы включают обширное передвижение 100 батальонных тактических групп численностью около 175 000 человек, а также бронетехнику, артиллерию и технику».

В несекретном документе американской разведки, полученном The Post, который включает спутниковые фотографии, видно, что российские войска сосредоточиваются в четырех местах. Согласно документу, в настоящее время развернуто 50 боевых тактических групп, а также «новоприбывшие» танки и артиллерия.

В то время как украинские оценки говорят о том, что у России около 94 000 военнослужащих около границы, на карте США это число составляет 70 000, но при этом прогнозируется их наращивание до 175 000 и описывается обширное передвижение батальонных тактических групп к границе и от границы «для сокрытия намерений. и создать неопределенность ».

Американский анализ планов России частично основан на спутниковых снимках, на которых «показаны недавно прибывшие подразделения в различные места вдоль украинской границы за последний месяц», - сказал чиновник.

Подробная информация о разведке США дает картину, которую госсекретарь Энтони Блинкен начал обрисовывать на этой неделе во время поездки в Европу , где он описал «доказательства того, что Россия разработала планы серьезных агрессивных действий против Украины», и предупредил, что это будет иметь серьезные последствия. включая серьезные экономические меры, если Россия вторгнется.
Байден сказал, что он готовит меры, чтобы поднять цену любого нового вторжения для Путина, который отверг предупреждения США как слухи и заявил, что Россия никому не угрожает.

«Я собираю воедино то, что, как я считаю, будет наиболее полным и значимым набором инициатив, чтобы г-ну Путину было очень, очень трудно идти вперед и делать то, что люди опасаются, что он может сделать», - сказал Байден. сказал Пятница.

Российские военные действия произошли в тот момент, когда Москва вызвала удивление в Вашингтоне внезапной мобилизацией резервистов в этом году и резкой эскалацией ее риторики в отношении Украины.

Российские официальные лица защищали мобилизацию резерва как необходимую меру для модернизации российских вооруженных сил. Но чиновник администрации выразил обеспокоенность по поводу «внезапной и быстрой программы по созданию готового резерва контрактных резервистов», которая, по его словам, как ожидается, добавит 100 000 военнослужащих к примерно 70 000, развернутым сейчас.

Информация о потенциальном увеличении численности сил подкрепляет предупреждение, сделанное Блинкеном ранее на этой неделе, о том, что Путин может быстро отдать приказ о вторжении в Украину, и помогает объяснить, почему официальные лица администрации Байдена в течение нескольких недель бьют тревогу об угрозе неминуемого вторжения.

«Мы не знаем, принял ли президент Путин решение о вторжении. Мы действительно знаем, что он создает возможность сделать это в короткие сроки, если он примет такое решение », - сказал Блинкен журналистам в Европе за день до встречи с министром иностранных дел России Сергеем Лавровым. «Мы должны подготовиться ко всем непредвиденным обстоятельствам».
В публичных комментариях на этой неделе Лавров повторил предупреждения Путина о военной технике и активности США, посягающих на границы России, и сказал: «Кошмарный сценарий военной конфронтации возвращается».

В разведывательном документе также предполагается, что российские силы могут оставлять оборудование на тренировочных объектах, чтобы можно было быстро начать атаку на Украину.
«Оборудование может быть оставлено на разных тренировочных полигонах, чтобы обеспечить быстрое окончательное наращивание», - говорится в документе.

Кроме того, официальный представитель украинского правительства заявил, что российские военные учения, проведенные ранее в этом году у границ Украины, по сути, помогли российским войскам отрепетировать вторжение.

«Российские войска прорабатывали вопросы создания ударных групп у границ нашего государства, мобилизационных мероприятий, тылового обеспечения групп, [и] переброски значительных воинских контингентов, в том числе по воздуху» из России к границе с Украиной, Сказал чиновник, говоря на условиях анонимности, чтобы обсудить деликатный анализ.

По словам представителя администрации США, закладывая основу для вторжения, российское правительство также ведет пропагандистскую кампанию.
«Кроме того, в прошлом месяце наша информация указывает на то, что доверенные лица России и средства массовой информации начали увеличивать количество материалов, порочащих Украину и НАТО, отчасти чтобы возложить вину за потенциальную эскалацию российской военной эскалации на Украину», - сказал чиновник.

«Недавняя информация также указывает на то, что российские официальные лица предложили скорректировать информационные операции России против Украины, чтобы подчеркнуть версию о том, что украинские лидеры были установлены Западом, питают ненависть к« русскому миру »и действуют против интересов украинского народа. ”

В своих комментариях в Латвии Блинкен призвал украинцев не давать России повода для военных действий.

«Мы также призываем Украину продолжать проявлять сдержанность, потому что, опять же, российский сценарий действий состоит в том, чтобы заявлять о провокации в отношении чего-то, что они планировали сделать все это время», - сказал он.
Путин потребовал, чтобы Соединенные Штаты и их союзники предоставили подписанные гарантии, исключающие любое расширение НАТО за счет включения Украины и Грузии и ограничение военной активности вблизи границ России, в первую очередь на Украине и вокруг нее.

Требования нового пакта о европейской безопасности появились после того, как Путин в течение нескольких месяцев предлагал, чтобы военные действия США и их союзников на Украине и вблизи границ России пересекали красную черту для Кремля.

России нужны «точные правовые, судебные гарантии, потому что наши западные коллеги не выполнили взятых на себя словесных обязательств», - сказал Путин в своем выступлении в Кремле на этой неделе, предложив начать «предметные переговоры по этой теме».

Путин давно критиковал расширение НАТО на бывшие страны Варшавского договора как неуважительное посягательство на Москву. Он сказал, что конкретное соглашение должно «исключить любое дальнейшее расширение НАТО на восток и размещение систем вооружений, представляющих угрозу для нас в непосредственной близости от территории России».
Пресс-секретарь Белого дома Джен Псаки категорически отвергла идею о том, что Вашингтон предоставит гарантии того, что Украина не вступит в НАТО.

«Страны-члены НАТО решают, кто является членом НАТО, а не Россия», - сказал Псаки журналистам во время брифинга в Белом доме в пятницу. «Так всегда работал этот процесс и как он будет развиваться. Думаю, важно помнить, откуда исходит провокация. Это не США. Это не Украина ».

Американские и украинские официальные лица и военные аналитики считают, что Россия совершит гораздо более масштабное вторжение сейчас, чем это было в 2014 году, когда страна аннексировала Крым и спровоцировала восстание сепаратистов на востоке Украины. План , чиновники и аналитики полагают , что , может быть , чтобы заставить украинские войска воевать на нескольких фронтах, стремясь не столько территории , а скорее капитуляции Киева и его западными покровителями , что приводит к безопасности гарантирует Путин хочет. Военные аналитики сравнили эту стратегию с вторжением Москвы в Грузию в 2008 году.

В комментариях на этой неделе Путин сказал, что учения с участием американских стратегических бомбардировщиков, способных нести ядерные боеприпасы, пролетающие над Черным морем, представляют угрозу для Москвы, наряду с системами противоракетной обороны США в Польше и Румынии. Он также выразил озабоченность по поводу размещения НАТО ракет на территории Украины, время полета которых может составить от семи до 10 минут до Москвы, хотя о таких планах не сообщалось.

[Agapit]

+Bild

[Arqus]

Еще и Байден выперся со своим заявлением. В чем причина подобных заявлений? От чего отвлекают?

[Agapit]

Цитата (Arqus @ Дек 4 2021, 12:21)

Еще и Байден выперся со своим заявлением. В чем причина подобных заявлений? От чего отвлекают?

Думаю, что готовят Байдену перемогу. Типа, всё висело на волоске, но он позвонил Путену и всё уладил. Победил, так сказать, метким словом врага, как Зеленский госпереворот.

[Бармалей]

Цитата (Retwizan @ Дек 4 2021, 11:21)

https://lenta.ru/news/2021/12/04/bolshe_bay..._medium=desktop

Планируемые это я так понял дроны камикадзе?
Кстати туркачье вполне может продать и б/у. Само производство долго не длится я думаю. Расчеты дольше подгатавливать чем производить тракторы. Тем более производство уже отлажено.

[Бармалей]

По мне так использовать морской десант тупая идея. Один дивизион тайно переброшенный к месту высадки, или батарея ПКР (они вроде у Украины есть) способны превратить высадку десанта в трагедию. По мне так легче продавить фронт. Что скажут эксперти?

[Pampa]

Путин поставил ультиматум.

Байден ультиматум отверг.

Чем же ответит геополитический борец и мастер многоходовочек?

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (Бармалей @ Дек 4 2021, 16:52)

По мне так использовать морской десант тупая идея. Один дивизион тайно переброшенный к месту высадки, или батарея ПКР (они вроде у Украины есть) способны превратить высадку десанта в трагедию. По мне так легче продавить фронт. Что скажут эксперти?

Определись сперва в целях и задачах предполагаемой военной операции.
Для этого определись с политическими целями - что ты или Путин хотят получить на выходе.
Потом уже считай, надо тебе десант или фронт?

[Pampa]

Цитата (Бармалей @ Дек 4 2021, 12:52)

По мне так использовать морской десант тупая идея. Один дивизион тайно переброшенный к месту высадки, или батарея ПКР (они вроде у Украины есть) способны превратить высадку десанта в трагедию. По мне так легче продавить фронт. Что скажут эксперти?

Т.е. единственное что тебя смущает это морской десант?

[Тамплиер]

Цитата (Pampa @ Сегодня, 13:56)

Путин поставил ультиматум.

Байден ультиматум отверг.

Отверг. Причем в крайне резкой форме. Что меня и удивляет. Зачем тогда пресловутый разговор на 7 декабря? О чем тут вообще разговаривать?

Ситуация грустно напоминает 1914. Только теперь Россия в роли Австро Венгрии выдвигает Сербии (зачеркнуто) Украине ультиматум, а в роли РИ (о, ирония судьбы) США. Не хватает только какого нибудь бандеровского Гаврилы Принципа.

Войны никто не хотел, война был неизбежна

[Arqus]

Цитата (Agapit @ Дек 4 2021, 12:24)

Думаю, что готовят Байдену перемогу. Типа, всё висело на волоске, но он позвонил Путену и всё уладил. Победил, так сказать, метким словом врага, как Зеленский госпереворот.

Понял, тады все логично)
Бйдену и ее его клике что то нужно от России, иначе бы не нагнетал

[Бармалей]

Цитата (Arqus @ Дек 4 2021, 14:58)

Понял, тады все логично)
Бйдену и ее его клике что то нужно от России, иначе бы не нагнетал

Пока на Донбассе война и стоит вопрос Крыма Украина не войдет в НАТО. Байдену нужно чтобы был мир и Украина вступила в альянс.

[Arqus]

Цитата (Бармалей @ Дек 4 2021, 15:12)

Байдену нужно чтобы был мир и Украина вступила в альянс.

В СЩА вообще кто отличает Украину от Албании или Афганистана?

[Arqus]

Цитата (Тамплиер @ Дек 4 2021, 14:48)

Отверг. Причем в крайне резкой форме. Что меня и удивляет. Зачем тогда пресловутый разговор на 7 декабря? О чем тут вообще разговаривать?

Ситуация грустно напоминает 1914. Только теперь Россия в роли Австро Венгрии выдвигает Сербии (зачеркнуто) Украине ультиматум, а в роли РИ (о, ирония судьбы) США. Не хватает только какого нибудь бандеровского Гаврилы Принципа.

Войны никто не хотел, война был неизбежна

Согласно Вашингтон Пост Россия уже атакует по 4-м направлениям. И чо