Украино-российская война, если тема будет "пустышкой" - то и слава Богу.

[Полес]

Цитата (Pampa @ Сегодня, 08:51)

А окопы кто копать будет и опорники обустраивать на возможных путях движения российских бтг?

Посмотри карту от Гомеля до Северского Донца.

Они напрягом всей страны накопали От Северского Донца до Марика (и то, километров 150 по Северскому Донцу и Кальмиусу не копали сильно).
А тут масштабы совсем невооброзимые.
Тут только маневренная война.

[Pampa]

Цитата (Полес @ Дек 13 2021, 08:52)

Если дойдет до активной фазы, то никаких штурмов Киева не будет.
Если город (любой) будет обороняться - то будет блокирование. Если нет - вхождение.
Никаких штурмов городов.
Максимум предместей для удобной блокировки.

Штурм Киева это образно.

Во 2х без штурма ты не узнаешь будет ли оборонятся город и на сколько серьёзно.

В 3х на дворе зима и если не входить в нп у тебя блокирующие силы вымерзнут.

[Pampa]

Цитата (Полес @ Сегодня, 08:56)

А тут масштабы совсем невооброзимые.
Тут только маневренная война.

Всё там вообразимое.

Хоть было бы чем терр обороне занятся.

Кстати на белорусской границе там не так уж и много дорог и много болот. Просто раздолье для опорников. И не надо больших, наксимум на отделение.

Цитата (Полес @ Сегодня, 08:56)

Тут только маневренная война.

Маневренная с опорой на сеть опорников было бы самое то.

[Саша Белый]

С опопрой на опрники и будут, но их будут готовить уже в конце угрожаемой фазы , без долговременной фортификации. с полевой (т.е. окопы и мины).
Инженерные войска у них ведь есть ( батальон в бригаде - называется "группа инженергного обеспечения",в каждом ОК по полку, и пару бригда центрального подчинения).

[Полес]

Цитата (Pampa @ Вчера, 22:07)

Может не смогла.

Может.
проклятые 90-е и -

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 00:30)

Так это дорого очень , и сложно -соверменные радиолектроныне системы.алгоритмы

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 00:30)

Или вот сколько Порубщик этот внедряли в систему работы? Наверное года по 1.5-2 в среднем каждый самолет. В 2011 первый летный самолет-носитель оборудования , к 2016 году все три. До сих пор наверное донастриваются и улучшаются. 4й построить не могут - боротов якобы нету,а втесать борудование в дргуой планер - еще кипа работы (см выше и про сложности с летающей платформой,электрикой ,арматурой и доп.тербованиемями по устйочивости и точности)

Это вообще похоже на саботаж - сразу не взять Ту-214, а взять древние Ил-22.


Вот и вангую, что если дойдёт до активной фазы, то Харьковский полк С-300ПТ1 будут пытаться задавить вертолётами, наземной РЭБ, "Смерчами" и спецурой. Да просто БТГ на позициях дивизионов.
А по одному "Порубщику" выделят на Киев, Донбасс и Крым (точнее Херсонский полк С-300ПС).
Вертолёты РЭБ в этих трех местах будут вспомогательным подспорьем.

Понятно что будут задействованы оба Ту-214Р и все А-50У и А-100.
Да, скорее всего, и все лётные А-50 и Ил-20М.

Что уж есть.
В любом случае лучше чем ничего.

[Pampa]

Цитата (Полес @ Сегодня, 09:24)

проклятые 90-е и -

Она и при СССР не смогла. Шарашки не смогли в хайтек.

[Pampa]

Цитата (Саша Белый @ Дек 13 2021, 09:24)

С опопрой на опрники и будут, но их будут готовить уже в конце угрожаемой фазы , без долговременной фортификации. с полевой (т.е. окопы и мины).
Инженерные войска у них ведь есть ( батальон в бригаде - называется "группа инженергного обеспечения",в каждом ОК по полку, и пару бригда центрального подчинения).

Угрожающий период это сейчас.

Уже не успеют. На границе РФ Украина десятки дорог. Они даже не начали.

[Полес]

Цитата (Pampa @ Сегодня, 08:59)

В 3х на дворе зима и если не входить в нп у тебя блокирующие силы вымерзнут.

Не уверен, что поставки газа, угля и нефтепродуктов на Украину продолжатся.
А уголь у них и так с колёс идёт.

Так что я бы не был столь уверен, утверждая кто вымерзнет - подготовленные блокирующие, или неподготовленные блокируемые.
В любом случае даже северный Киев - это не Мурманск таки, и даже не Москва по морозам.
Если мы про бойцов на блокирующем ВОПе/РОПе.

[Pampa]

И как же подготовлен к противостоянию морозам, блокирующий танковый экипаж например?

[Саша Белый]

Так эти тоже поштучно выпускали, их (Ту-214) может суммарно штук 5-6 имеется ,включая все вместе (не спецальные) - и пасажирские, и правительственные и т.д..
А специализированных (открытое небо и разведывательный вариант) - 3 или 4 штуки всего. Видимо задел и заводские возможности как то поделили поровну между военными и гражданскими.
Другие разведсамоелты ВВС РФ -это Ан-30 (визуальной разведки) и Ил-22 ( радиотехнической и SLR)

Например на роли Ан-30 в ЦАХАЛ используются учебыне самолеты, тренировочные (на всякий случай оснащены возможносятми фоторазведки) и уже -беспилотники,дальнего действия (прчием БЛА -и другими средствами).
А Ил-20 - это самолет ,70х годов, их всего штук 20 выпущено было, когда пытались подсчитать еще несколько лет назад (по всяким реестрм.спотерам,милкавказ и прочее) - выходило что то в районе 9 штук.
Стоит взгялнуть на наряд сил например в Ираке (страна даже меньшая чем Украина, но армия была большая) - чтоб понять что это не серьзеные числа, для такого предполагаемого размаха. Как и РЭБ - против Грузии разве что. (где БД были сгурппированы по сути в регионе в 50км, и их окаймляли спецсамоелтами и могли причесывать теми силами разведки, что были- благо что для такого ареала поярдка чисел "несколько" вполне хватает).

Такой размер численности спецсамолетов EW самолетов (помним что 100% готовности нет никогда) -собственно и прдполагает возомжности сопровождать ударные пачки (они же будут разделены на пространстве и времени, даже елси действуют по одному плану работы и пакету целей в небольшом районе) - на какой то один воздушный удар . Это больно, конечно, но совсем не тянет на Бурю в стакане (если она конечно не против страны размером в несоклько млн).

[Полес]

Цитата (Pampa @ Сегодня, 09:47)

И как же подготовлен к противостоянию морозам, блокирующий танковый экипаж например?

Блокировать скорее всего будут РГ и военная полиция. Максимум пехота.
Танки если и будут, то как резерв и не мене чем рота на одной базе.
Со всем тыловым походным скарбом.
Использоваться будут для усиления и для ликвидации попыток прорыва.

Ты, наверно, в уме держишь тактику лоялов в Сирии на хаджизах до прихода руси.
Не.
Не так будет.

[Полес]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 09:51)

Стоит взгялнуть на наряд сил например в Ираке (страна даже меньшая чем Украина, но армия была большая) - чтоб понять что это не серьзеные числа, для такого предполагаемого размаха. Как и РЭБ - против Грузии разве что.

Не спорю.

Посмотрим.
Если что будет.

[Саша Белый]

В Чечне блокировали тем что есть. Танковый полк Буданова село где Эльза Кунгаева жила блокировал например.
А в состав ДОНов вводили танки.
Есть подозрение что (глядя как Тамобы строят в ЛДНР механизированную армию) они особо не заморчиваются таким разделением.

[Полес]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 09:58)

А в состав ДОНов вводили танки.

Кстати.
А вот куда могли перейти непонятно куда девшиеся 200 Т-62М/МВ с Каменска.
В соединения ОН РГ.
Если таки действительно решились действовать на Украине.
Как раз уже и экипажи к ним за это время можно было подготовить.
Для возможных задач РГ - Т-62М/МВ само то.

[Agapit]

10-я морская авиационная бригада Военно-Морских Сил Украины (аэр. Кульбакино) досрочно получила второй ударный беспилотный авиационный комплекс Bayraktar TB2 с шестью БЛА и тремя станциями управления. Это уже третий БпАК в министерстве обороны Украины, а ещё три планируется получить в следующем году.
https://diana-mihailova.livejournal.com/7361408.html

[Pampa]

Основателем планировавшей на территории России теракты украинской неонацистской молодежной группировки «М.К.У.» (запрещена в России) является 21-летний гражданин Украины Егор Краснов.

https://lenta.ru/news/2021/12/13/krasnov/

[Retwizan]

Цитата (Pampa @ Сегодня, 09:42)

Уже не успеют. На границе РФ Украина десятки дорог. Они даже не начали.

Потому что не верят в нападение.
А все визги про скопление войск агрессора - для внутреннего лохтората и как мера напоминания о себе старшим товарищам из НАТО: мол, смотрите, кто вас спасает он мокшанских орд.

[Pampa]

Цитата (Retwizan @ Сегодня, 11:35)

для внутреннего лохтората

А когда у вас кричат про нато у порога и выставляют ультиматумы, это для лохтората или это другое?

[Retwizan]

Цитата (Pampa @ Сегодня, 11:50)

А когда у вас кричат про нато у порога и выставляют ультиматумы, это для лохтората или это другое?

Дать оценку приему в свой состав выдающихся в военном отношении Эстонии, Латвии и Литвы тебе по силам?

[Саша Белый]

Инженерное оборудование - это уже после того как будет произведено сосредоточение и решение на бой составлено, кто что и как
До этого времени - разве что показать противнику своими работами свое решение на бой,где и что копается -т.к. сплошной транешейной зоны обороны как в ВОВ тут не может быть, можно по направлению работы обозреть места (рубежи,районы) основных усилий.

(причем заграждения дорог и подготовка населенных пунктов к обороне -это еще и нарушение мирной жизни и метсной экномики).

Тут линию Манергейма (когда были созданы по заранее составленнмоу плану -долговременные сооружения в мирные годы,а полевые уккерпления,они и соталяли большую чатсь кстати, выкопало анселение осенью 1939 ) не получается сделать -слишом обширные просторы и малые плотности войск.
Тут скорее пример -предполья перед линией Манергейма, его создавать (опорные отдельные пункты, заграждения -в том числе и минирование) - уже начали, когда войска прикрытия развернулись на границе.

Для понимания размера работ - позицию "под себя" (включая окоп для боевой машины и укрытие-убежище) отделение создает за 3 сутки (это норматив типа такой,советский еще). Пример по жизни - когда отряд отряд Радуева с натугой снимали из позиций Первомайского (а против него расоплагали силами примерно в полк оыбчного состава,правда артиерии было мало, меньше чем оыбчно было бы в РЧВ,но вместо этогов составе атакующих были отряды тогдашнего 1 Tier) - это был упнкт обороны,приспосбленный к ведению боя за 4 дня (причем в улосвиях когда часть бойков вели наблюдение и охрану) отрядом численностью в 200+ человек (т.е. две слабые роты или усиленная одна рота,большого,не как у советских войск, состава).