Украино-российская война, если тема будет "пустышкой" - то и слава Богу.

[Gleb]

Цитата (12th @ Дек 15 2021, 21:17)

Ну я думаю что тут наиболее подойдет пример из, столь любимого москалями,квартирного вопроса - что бы отравить гражданину жизнь в многоквартирном доме не обязательно что бы конкретно его сосед по лестничной площадке был асоциальным типом, наркоманом, проституткой, избирателем Единой России или вообще зелибобой. Достаточно одного такого на подъезд.

Но вот ты и высказался в том смысле, что Россия угрожает Европе самим фактом своего существования. Что раньше-то стеснялся?

[Ghost]

Цитата (12th @ Дек 15 2021, 21:17)

Ну я думаю что тут наиболее подойдет пример из, столь любимого москалями,квартирного вопроса - что бы отравить гражданину жизнь в многоквартирном доме не обязательно что бы конкретно его сосед по лестничной площадке был асоциальным типом, наркоманом, проституткой, избирателем Единой России или вообще зелибобой. Достаточно одного такого на подъезд.

Ты лучше думай, что здесь подойдет нормальный ответ на нормальный вопрос, а не какой то пример.

[Gleb]

Цитата (volondv02 @ Дек 15 2021, 21:20)

12th вот сразу видно уровень спора ,когда человек на чужого утверждение (особенно Саши ,у которого на комуняк неконтролируемая реакция) требует доказать обратное.
Может ,сначала мое утверждение про ублюдка Козарева ,опровергнешь?
Насчет рижского ОМОНа ,а что ты хотел от людей которых выгнали из дома?Может раздавать цветы отцам демократам способствующим ,что молодых сильных мужиков выгнали из дома, как шелудивых псов ?
Если даже уже в РФ ,заместителя командира отряда капитана Сергея Парфёнова,выдало Латвии родное МВД из Сургута?
Основная масса омоновцев ,была зла на эту власть и стала своего рода "псами войны" в горячих уже несуществующей страны(СССР).

Про Карабах вообще ясней ясного ,Москва ставила на армян ,что не мешало отцам военачальникам делать свой маленький гешефт по оружию и спецами для Азербайджана(благо выводить вооружение надо)..
Этакий индо-пакистанский конфликт в самом начале (под руководством англичан с обоих сторон )..

Персонажи даже не понимают, что в Приднестровье и Абхазию БЫВШИЕ омоновцы ездили уже как частные лица, не по заданию каких-либо госструктур РФ. Но для западников и их либеральных холуев каждый русский действует исключительно по заданию своего страшного правительства, что бы он не делал

[12th]

Цитата (Gleb @ Дек 15 2021, 21:20)

Но вот ты и высказался в том смысле, что Россия угрожает Европе самим фактом своего существования. Что раньше-то стеснялся?

Смысл существования России заключается в рассылании боевых отрядов и всяческих войск, военного снаряжения и материалов, а так же спонсирования всяких дестабилизирующих ситуацию субъектов везде куда дотянется? При этом параллельно требуя адекватного к себе отношения и получая гуманитарочку.

Тогда да, в таком качестве Россия угрожает Европе и требует некого напряжения сил и средств для своей нейтрализации.

[Саша Белый]

Говорят, целыми полковыми группами пошли подзаработать, с участием в операциях на долгие недели, если не месяцы

Цитата

Экс-министр обороны Азербайджана Рагим Газиев, характеризуя роль российских военных в успехе операции, сообщил следующее[13]:

Благодаря моим хорошим отношениям с Грачевым, мы при разделе имущества советских войск (которые покинули страну всего за три месяца) получили намного больше, чем предусматривалось. Не забывайте и про Агдеринскую операцию, которую провели российские десантники. Армянам там хорошенько надавали. А ведь приказ помочь нам дал именно Грачев. Не стоит забывать, что тогда мы освободили 52% территории бывшей НКАО. И это благодаря поддержке российских войск.

Ездили , говорят,как частные лица на курорты Абахзии (как частыне лица и оружеи и бкбк на 1.5 года войны там находили,да, корабли и катера для проведения талышского десанта,штурмовики и сухари-истребки и так далее...)
Правда спустя 12 лет, командир рижского омона (Ч. Млынник), тоже видимо сугубо как частное лицо

Цитата

По утверждениям СМИ, в октябре 2004 — начале 2005 гг. выполнял функции представителя Совета Безопасности РФ в Абхазии, участвовал в урегулировании внутриполитического конфликта на фоне выборов президента.[10].

вообще чисто из ненависти к демократам ездили.да, правда почти всегда(или просто -всегда?) на ту сторону где и прочие российские ихтамнеты. Ненависти к демократам было много патамушта!

я рекомендую книжку Кошкина, Штурмовик называется, там про частных лиц (из когорты ВВС) много написано, особенно в плане организации ,техобеспечения, сколачивания на материке,периодов ротации и т.д. я когда то открыл читать (еще на волике когда все были, мераб посветовал во время срача ее, несоклько раз, и я думаю,дай загляну) -прямо с карандишиком охота было выписки делать.

[Gleb]

Цитата (12th @ Дек 15 2021, 21:37)

Смысл существования России заключается в рассылании боевых отрядов и всяческих войск, военного снаряжения и материалов, а так же спонсирования всяких дестабилизирующих ситуацию субъектов везде куда дотянется? При этом параллельно требуя адекватного к себе отношения и получая гуманитарочку.

Тогда да, в таком качестве Россия угрожает Европе и требует некого напряжения сил и средств для своей нейтрализации.

Каких "боевых отрядов"? То есть каждый гражданин РФ, что бы он не делал, действует по заданию властей РФ?
То есть, если, например, гражданин Нидерландов приехал на Украину и вступил в ВСУ или какие-то другие военизированные структуры Украины, то это значит, что Нидерланды "рассылают боевые отряды"? Ты у психиатра давно был? Советую сходить

[12th]

Цитата (volondv02 @ Дек 15 2021, 21:20)

12th вот сразу видно уровень спора ,когда человек на чужого утверждение (особенно Саши ,у которого на комуняк неконтролируемая реакция) требует доказать обратное.
Может ,сначала мое утверждение про ублюдка Козарева ,опровергнешь?
Насчет рижского ОМОНа ,а что ты хотел от людей которых выгнали из дома?Может раздавать цветы отцам демократам способствующим ,что молодых сильных мужиков выгнали из дома, как шелудивых псов ?
Если даже уже в РФ ,заместителя командира отряда капитана Сергея Парфёнова,выдало Латвии родное МВД из Сургута?
Основная масса омоновцев ,была зла на эту власть и стала своего рода "псами войны" в горячих точках уже несуществующей страны(СССР).И началось Приднестровье, расстрел Верховного Совета ,Абхазия и НИГДЕ они не были сторонниками той России( той что после развала СССР)..

Про Карабах вообще ясней ясного ,Москва ставила на армян ,что не мешало отцам военачальникам делать свой маленький гешефт по оружию и спецами для Азербайджана(благо выводить вооружение надо)..
Этакий индо-пакистанский конфликт в самом начале (под руководством англичан с обоих сторон )..

Та ради бога. Псы войны, так романтично. Статья 359 существует в УК РФ с 1996 года. А как так вышло что все эти личности вполне себе в 2021 ни разу не отсидели, про них пишут в педивикии, а между тем товарищ майор уже нашел украинских националистов в 37 регионах РФ. Наверное это все так совпало.
Касательно индо-пакистанского конфликта и англичан, я почему то не припомню в какой именно мировой войне англичане проиграли на тот момент.

[Gleb]

Цитата (12th @ Дек 15 2021, 21:44)

Та ради бога. Псы войны, так романтично. Статья 359 существует в УК РФ с 1996 года. А как так вышло что все эти личности вполне себе в 2021 ни разу не отсидели, про них пишут в педивикии, а между тем товарищ майор уже нашел украинских националистов в 37 регионах РФ. Наверное это все так совпало.

Конфликты в Приднестровье, Абхазии, Боснии были до 1996

[Gleb]

Цитата (12th @ Дек 15 2021, 21:44)

Касательно индо-пакистанского конфликта и англичан, я почему то не припомню в какой именно мировой войне англичане проиграли на тот момент.

А при чем тут проигрыш или выигрыш в войне?

[Саша Белый]

Страшные кадры исхода 1993 в Кодори

Цитата

Генерал-полковник Геннадий Трошев, командующий российскими войсками в ходе боевых действий в Чечне и Дагестане в 1995—2002 годах, в своей книге «Моя война. Чеченский дневник окопного генерала» так описал деятельность Басаева в окрестностях Гагры и посёлка Леселидзе:

Басаевских «янычар» (а их было 5 тысяч) отличала на той войне бессмысленная жестокость. Осенью 1992 года в окрестностях Гагры и поселка Леселидзе лично сам «командующий» руководил карательной акцией по уничтожению беженцев. Несколько тысяч грузин были расстреляны, вырезаны сотни армянских, русских и греческих семей. По рассказам чудом спасшихся очевидцев, бандиты с удовольствием записывали на видеоплёнку сцены издевательств и изнасилований[36].

Басаев и ГРУ
По некоторым утверждениям, во время грузино-абхазского конфликта 1992—1993 годов чеченские добровольцы проходили подготовку при участии российских военных специалистов. Бывший офицер спецподразделения «В» Федеральной службы контрразведки Константин Никитин утверждал, что Басаев обучался диверсионному делу офицерами ГРУ на базе 345-го воздушно-десантного полка[37] (по заявлениям тогдашнего парламента Грузии — на Майкопской базе ГРУ[38]). Бывший начальник Центра общественных связей ФСБ Александр Михайлов заявлял, что «большой вклад в формирование Басаева как военного специалиста и профессионального диверсанта внесли российские военспецы и советники, работавшие на абхазской стороне». Председатель Народного собрания Чечни Дук-Ваха Абдурахманов утверждал, что Басаев был кадровым офицером ГРУ[39]; подобные заявления делались также Русланом Аушевым[39]. Генерал-майор КГБ СССР в отставке Ю. И. Дроздов отмечал, что Басаев был одним из руководителей подразделения специального назначения, причастного к военным[40].

В интервью «Независимой газете» 12 марта 1996 года Басаев опроверг информацию, что проходил подготовку на базе российского 345-го воздушно-десантного полка: «Там ни один чеченец не учился, потому что их не брали»[41]. Представители чеченских сепаратистов всегда отвергали утверждения о сотрудничестве Басаева со спецслужбами России, называя их умышленной попыткой дискредитировать Басаева в глазах его сторонников.

(в прицнипе кто не особо верит в то что они озверело себя вели, пусть может ТРошев епрувелчили нарпимер чисеннсоть или еще что, дейсвтительно ли были такие чехи жетскоие? или нет? -может посмотреть на % русскоязычного населения в самой ЧР)

А так то - действительно, давал дрозда потом даже воюя против самих ВС РФ, то это просто студент горного института был талантливый, да.


И это между прочим 2 года тому назад -советские граждане единой страны, противостоящие силы -включают не только каких то отбитых националистов, но и ихатмнетов РФ ( руливших аж вплоть до самолетов,деснатных кораблей для талишского десанта, вооуржением и снабжения всем и вся, маскируясь то под ихтамнетов, то под мировторцев -как ДШБ в Эшерах,откуда было метсо нсутпления на грузин
в Абахзии не было ни одной общевойсковой части,чтобы организовать вооруженные силы)

После чего любой польский или румынский политик посмотрев на такое ,примерит на себя ( если вы с своими бывшим согражданами такое вторите, что нами сделате,когдас ткнуте в голову моча?) да и пошлет все эти тезисы "НАТО ,как же так, коко" подальше - жизнь своя и своя польская (румынскиая,чешская,эстонская и т.д.) Родина у него своя одна.

[12th]

Цитата (Gleb @ Дек 15 2021, 21:46)

Конфликты в Приднестровье, Абхазии, Боснии были до 1996

А до 1996 уголовного кодекса не было. Можно было убивать, воровать и ебать гусей.

[Gleb]

Цитата (12th @ Дек 15 2021, 21:50)

А до 1996 уголовного кодекса не было. Можно было убивать, воровать и ебать гусей.

Алло, ты сам не помнищь, что здесь постишь? Ты говорил про то, что ст 359 УК РФ появилась в 1996

[12th]

Цитата (Gleb @ Дек 15 2021, 21:47)

А при чем тут проигрыш или выигрыш в войне?

Ну не знаю даже. Веймарская республика на пике инфляции посылающая крейсера на Самоа или полк рейхсвера в Камерун вызвала бы у меня как минимум удивление.

[Gleb]

Цитата (12th @ Дек 15 2021, 21:54)

Ну не знаю даже. Веймарская республика на пике инфляции посылающая крейсера на Самоа или полк рейхсвера в Камерун вызвала бы у меня как минимум удивление.

Ну, вообще-то, нам в 90-х говорили, что проиграли "совок" и "коммунизм", а Россия только выиграла. А РФ подписала что-то, подобное тому, что Германия подписала в 1919 в Весрале? Ну, там, обязательство по сокращению армии до 100 тысяч, выплата многомиллиардных репараций и т.д.

[Мамаша Кураж]

Когда тут постят про движуху войск в Рф стоит помнить про Великого имитатора-Путина.
Все источники под контролем ФСБ да и разглашать сведения оборонного характера опасно для ....свободы.
Так что все это сомнительно.....Однако рассмотрим вероятность военных действий.
Вероятность в второй половине января весьма велика.
Началось все с решения Зеленского не выполнять МИНСК-2.
Я вот напомню про соглашения в Хасавьюрте с Ичкерией. Вторгнувшись в Дагестан немалыми силами чечены разорвали эти соглашения.
Началась вторая чеченская война которая с августа 99 по конец года была чисто дагестанской.
А тут Зеленский предлагает Путину поиграть языком в ЖАБУНЯЧЬИ СТРИБКИ(извините что может попутала но в сортах говна не понимаю)
Теперь он как Украина точно подписывать с Москвой ничего не будет в т ч даже капитуляцию.
Вообще как глава гос Клоун чисто номинален и может именно это и приведет к войне.
Ну вот почему чечены вторглись в Дагестан летом 99.....решили победить РФ. Возможно ибо Москва вполне себя ГАВНОМ
зарекомендовала. Но потенциально силы были ......А потому не чечены далее решали свою судьбу.
Так может быть и с украиной.

Кстати Путин просто пугает движухой в Сети укропов.
По моей информации в РФ мало сухопутных сил и они числом соразмерны укропским.( Правда войска украины малобоеспособны из за непризнания Майдана украинцами.) Перебрасывать их в очаг войны долго что мы и видели в 99 г.
Впрочем начать наступление они могут в любое время даже если Киев и отрапортует о 100% освобождении Донбасса.
А вот сосредоточение войск Украины может быть в разы быстрее.

[volondv02]

Набор букв какой то .

Цитата (12th @ Дек 15 2021, 21:44)

Та ради бога. Псы войны, так романтично. Статья 359 существует в УК РФ с 1996 года. А как так вышло что все эти личности вполне себе в 2021 ни разу не отсидели, про них пишут в педивикии, а между тем товарищ майор уже нашел украинских националистов в 37 регионах РФ. Наверное это все так совпало.

.
Если 1996 то стало ясно что после штурма Грозного в Новый Год 1994 и наведения конституционного порядка Чечни 94-96 они если не герои, то "последние самураи империи".А ,позыв силовикам выслуживаться на данных хлопцев ради ублюдка ЕБН ,было обратнопропорциональным .

Цитата (12th @ Дек 15 2021, 21:44)

Касательно индо-пакистанского конфликта и англичан, я почему то не припомню в какой именно мировой войне англичане проиграли на тот момент.

Поначалу еще не оформленные армии Индии и Пакистана руководились английскими генералами .

[Nechriste]

Цитата (Agapit @ Дек 15 2021, 18:15)

Может быть. А сколько, думаешь?
Зарплату платить не надо, ржд это как из одного гос-кармана переложить в другой. Горючка да. Кормежка и так предусмотрена, без выездов. Какая осовная статья расходов у государства?

С такой логикой, в совсоюзе например у государства вообще получается расходов не было? Всё же вокруг государственное, любые расходы - это "перекладывание из кармана в карман"? А нафига интересно тогда стоимость любого товара и услуги считали, даже во время войны? Нафига героические пионэры, шахтеры и работники культуры на танки и самолеты трудовыми рублями скидывались ,если для бюджета эта техника ничего не стоит? И это в социалистической тотально-государственной экономике, а в РФ как-никак она рыночная (относительно). Те же РЖД - это не госучреждение, а коммерческое предприятие, акционерное общество.
Топливо, перевозки, амортизация, ремонт и обслуживание техники, строительство лагерей, подвоз провианта и боеприпасов - всё это бабки. Сколько например стоит перевозка танка на пару тысяч км? Рискну предположить что минимум пару килобаксов чисто по себестоимости, даже без коммерческих наценок.
Кстати, а суточные (или какие-то премии) офицерам и контрактникам при таких "командировках" полагаются? Или платят одинаково, хоть ты в расположении штаны протираешь, хоть в полях жопу морозишь?
К сожалению, для расчета хоть примерных затрат я данных не имею, но кмк очевидно, что переброска таких масштабов и учения стоят очень дорого, десятки или сотни миллионов долларов (если говорить за весь периметр).

З.Ы. Понятно что в масштабах государства это расходы не критичные, тем более если царь пожелал...
Но "курочка по зернышку" (с) - сотню лямов на учения (а учений этих - не счесть), ярдик на сирийские игрища, пару ярдов на содержание "народных республик", еще по несколько ярдов - на поддержку штанов дорогих товарищей Асада и Александр Григорьича - уже суммы набегают заметные...
Ладно, это был риторический вопрос.

[Nechriste]

Цитата (conel @ Дек 15 2021, 18:28)

И отсоединила в 1991....

Пока-что не отсоединила, и вроде не планирует - Калининград и Курилы по прежнему в составе.

[Саша Белый]

Вообще кульулятор https://ezdok-online.ru/raschet-stoimosti.html говорит что
перевозка из С.Питербург Балтийский в Воронеж-1,50 вагонов типа "платформа", по 30 тонн, с грузовм "автомобили неуказанные в перечне", для госорганизации на 7 млн рубле потянет (30 тонн на платформу,это пускай будет некое усредненное между танком и уазиком, извините графы "танки" там нету) допустим такие 4 эшелона ( батальон+ усиление+тыл+запасы,из расчета 200 ед/платформ / всяческой техники и снаряжения) - потянут на 28 муликов вечнодеревянных при таком расчете.

В конце концов пенсионеров на Руси много (ничего что я "на" написал а не "В" Руси?) а мечта у Путина про Украину и собирание земли -одна.

[Nechriste]

Цитата (Ghost @ Сегодня, 20:58)

Или Беловежский обрубок был способен какую нибудь отдельную страну нато обидеть?

Еще как мог. Армия-то никуда не делась, в том числе и ЯО. Как и нездоровые мечты о великой империи - вон некоторых до сих пор плющит.
Да в принципе и без ЯО армия россии даже в худшие времена была в разы многочисленнее (особенно в плане количества бронетехники), чем у ЛЮБОЙ отдельной страны НАТО, кроме США.