Украино-российская война, если тема будет "пустышкой" - то и слава Богу.

[Pampa]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Сегодня, 19:19)

ты годами, в разных темах, разным людям, в разных ситуациях уничижительно и презрительно пишешь про старость, стариков, дедов, пенсионеров.

Ты как обычно придираешься.

Только тем кто заслужил.

Солдат ребенка не обидит. И обычного старика тоже.

[Retwizan]

Цитата (12th @ Сегодня, 18:52)

Ну да суть не в этом. Как платить пенсии новоросам и не спонсировать терроризм в рамках правового поля? Расскажи как адвокат адвокату.

Суть в том, что ни в одном правовом государстве торговля не квалифицировалась, как финансирование. Ни в одном. Такого не было ни в отношении талибанского Афганистана, ни в отношении ИГИЛ. Даже в отношении Хезболлы и прочих братьев мусульман такого не было (в этом смысле грац израильскому правосудию и правоохранительным органам)

[12th]

Цитата (Retwizan @ Дек 20 2021, 19:50)

Суть в том, что ни в одном правовом государстве торговля не квалифицировалась, как финансирование. Ни в одном. Такого не было ни в отношении талибанского Афганистана, ни в отношении ИГИЛ. Даже в отношении Хезболлы и прочих братьев мусульман такого не было (в этом смысле грац израильскому правосудию и правоохранительным органам)

Ну попробуй в Израиле поторговать с Ираном или Хизбаллой. Видел когда нибудь мультфильм Южный Парк про то как одному из героев инопланетяне вставили зонд? Основано на реальных событиях кстати. Только инопланетяне это собирательный образ шабака и моссада.

[Retwizan]

Торговцев же к уголовной ответственности не привлекали за финансирование терроризма?

[Retwizan]

Цитата

В СБУ сообщили подробности дела против Порошенко

По данным следователей, в результате заключения соглашений о закупке угля в ОРДЛО террористы получили более 200 млн грн.

Т.е. украинские правоохрЕнители даже не удосужились выяснить, на какие цели пошли данные средства.
Если они пошли на выплату зарплат, закупку лекарств в больницы - это тоже финансирование терроризма?
Как мы видим, оружие, боеприпасы, продовольствие и проч. поступало в ВСН совсем по другим каналам...

[12th]

Цитата (Retwizan @ Дек 20 2021, 20:04)

Торговцев же к уголовной ответственности не привлекали за финансирование терроризма?

Законодательство Израиля оперирует понятием ивр. מדינת אויב — «вражеское государство». При этом не существует единого строгого определения для этого термина. Как правило, законы и ведомственные постановления, пользующиеся этим понятием, ссылаются на один из двух законов, содержащих перечень вражеских государств. Закон о торговле от 1939 года[29], с учётом всех поправок, запрещает торговлю, как с вражескими, с Сирией, Ливаном и Ираном. Ирак признаётся вражеским государством, для которого распоряжением министра финансов сделано временное исключение[30][31]. Закон о нарушителях границы от 1954 года, с учётом всех поправок, устанавливает для граждан Израиля уголовную ответственность за посещение без специального разрешения министерства внутренних дел следующих стран, признанных вражескими: Иран, Сирия, Ливан, Ирак, Саудовская Аравия, Йемен[32]. При незаконном проникновении на территорию Израиля гражданство этих стран является отягчающим обстоятельством. Помимо этих двух не совпадающих между собой версий перечня вражеских государств, в некоторых законопроектах (Об ограничениях на членов Кнессета, О нелегальных эмигрантах) предлагалось ввести новые либо дополнительные версии такого списка, с занесением в него Ливии, Афганистана, Пакистана и Судана, но они не были окончательно приняты.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Внешняя_политика_Израиля

Надо кстати у пацанов на работе поспрашивать как раньше Хадж делали. Сейчас то попроще конечно

[Retwizan]

Цитата (12th @ Сегодня, 20:17)

Законодательство Израиля оперирует понятием ивр. מדינת אויב — «вражеское государство».

Т.к. это другие ГОСУДАРСТВА.
Кстати, торговля с вражескими государствами запрещена, но уг.ответственность предусмотрена за посещение, а не за торговлю, насколько я понимаю.
Кроме того, у вас в законе об этом ясно прописано - т.е. каждый может предусмотреть последствия своих деяний.

[Саша Белый]

Георгий, в ККУ в ихней статье не только против государства
https://kku.com.ua/ru/st-111

Там (в Украине), вообще в 2014-15 году на фоне реалий войны в Донбасе, встречей с ихтамнетами, отжатием Крыма, провалом советской мобистики, отсутсвием полномочий и разделений сфер полномочий и т.д. и т.п. -вообще много очень мелкий изменений и формулировок было сделано в куче законов.

[Pampa]

Кто этот мощный старик???



Если Украина когда-нибудь вступит в НАТО или если НАТО будет развивать там военную инфраструктуру, мы будем держать пистолет у виска Америки. У нас есть военный потенциал

https://lenta.ru/news/2021/12/20/kisel/

[12th]

Цитата (Retwizan @ Дек 20 2021, 20:32)

Т.к. это другие ГОСУДАРСТВА.
Кстати, торговля с вражескими государствами запрещена, но уг.ответственность предусмотрена за посещение, а не за торговлю, насколько я понимаю.
Кроме того, у вас в законе об этом ясно прописано - т.е. каждый может предусмотреть последствия своих деяний.

За торговлю тоже подтянут. Если поймают конечно.
И за плотные взаимоотношения с хамасом тоже по голове не погладят. Посмотри мультфильм короче
https://m.southpark.cc-fan.tv/page.php?id=101

[Gleb]

Цитата (Nechriste @ Дек 20 2021, 11:25)

😂🤦
Вот янки лошары... Надо было просто создать альтернативное правительство Сербии или Ирака (например), по его просьбе ввести войска - и никаких претензий!

Какие "альтернативные правительста" были в Прибалтике осенью 1939? Не пори чушь, ей больно

[Nechriste]

Цитата (Retwizan @ Сегодня, 18:40)

Госизмена - это в действия пользу другого государства, а т.к. ЛДНР с точки зрения украинского законодательства является украинской территорией, то гос.измены быть не может по определению.

С т.з. украинского законодательства (и по факту), ОРДЛО - это территории, оккупированные РФ. Соответственно, действия в пользу оккупационной администрации = действия в пользу государства-агрессора. Все логично.

Цитата (Retwizan @ Сегодня, 18:40)

То чем тогда выплата пенсий не финансирование?

Пенсия вылачивается частному лицу - гражданину Украины, лично в руки (ну или на личный счет карточку в украинском банке). А не на счета оккупационных администраций или тамошних "юрлиц". Хотя лично мне существующая практика с выплатой пенсий тоже не очень нравится - содержать население оккупированных территорий обязан оккупант, + у многих тамошних пенсов антиукраинская позиция (что не мешает им вприпрыжку бежать за нашими пенсиями). Но как отделить нормальных людей от ваты? Хорошо хоть СБУ их понемногу фильтрует, откровенным сепаратистам и коллаборантам (кто засветился) не платят.

Цитата (Pampa @ Сегодня, 19:12)

Вторжение в канун рождества

Уже прямо дату вычислили?! Кстати, речь же за ихний Christmas Eve, я так понимаю? Т.е. через пару дней?

[Gleb]

Цитата (Nechriste @ Дек 20 2021, 11:26)

Временно окупировали, но не анексировали. Не включали в состав США, не раздавали аборигенам паспорта, а в минимальные сроки передавали власть местным правительствам, и даже позволяли (и позволяют) им вести вполне самостоятельную внешнюю политику - вон Ирак вполне-себе дружит с РФ, оружие у нее покупает, и даже разрешает использование своего воздушного пространства в военных целях.

А, то есть это не "захватили"? В таком случае, Третий рейх тоже "не захватывал" большую часть Франции, Бельгии, Югославии, Нидерданды, Данию, Норвегию,Грецию, западную часть СССР. А что? Не аннексировали (не присоединяли официально к рейху) территории, не раздавали паспорта, даже правительства ставили на местах (Квислинг, Павелич).
С Ираком несколько специфическая ситуация. Единстенной серьезной оппозицией Саддаму на общегосударственном уровне в Иракебыли шииты, завязанные на Тегеран. Штатовцы вынуждены были иметь дело с ними (больше не с кем).

[Retwizan]

Цитата

5. Объективно государственная измена может быть совершена действиями, указанными в ст. 111 УК:
— переход на сторону врага в военное время или в боевой обстановке;
— шпионаж;
— представление иностранному государству, иностранной организации или их представителям помощи в проведении подрывной деятельности против Украины.
Каждое из этих трех деяний отдельно образует законченное преступление, предусмотренное ч. 1 ст. 111 УК.

6. Переход на сторону врага в военное время или в боевой обстановке — это поступление на службу к вражеской армии, участие в боевых действиях на стороне врага с целью помочь иностранному государству в борьбе против Украины. В этой форме государственная измена может быть совершена только во время войны или во время военного конфликта Украины с иностранным государством.
7. Шпионаж — это сбор с целью передачи иностранному государству или его представителям или передача им сведений, являющихся государственной или военной тайной.
8. Представление иностранному государству, иностранной организации или их представителям помощи в подрывной деятельности против Украины охватывает все возможные способы причинения вреда государственным интересам Украины.

Источник: https://kku.com.ua/ru/st-111

[Retwizan]

Цитата (12th @ Сегодня, 20:47)

За торговлю тоже подтянут. Если поймают конечно.
И за плотные взаимоотношения с хамасом тоже по голове не погладят. Посмотри мультфильм короче
https://m.southpark.cc-fan.tv/page.php?id=101

Если ты у хамасовца купишь его дом - это финансирование тероризма?

[12th]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Дек 20 2021, 18:01)

Михалыч, я к тебе как обычно с плохими новостями
- молодий вчитель без категорії та стажу роботи: з 9015 до 9768 гривень;
https://buh.ligazakon.net/news/207874_z-1-g...u-shkolakh--mon
9015 гривен это 24570 рубликов 85 копеек.

Тем временем в замке у шефа
Курского педагога, пожаловавшегося на низкую зарплату, подозревают в экстремизме
https://gtrkkursk.ru/news/21037-kurskogo-pe...yut-ekstremizme
14600 рублей. Думаю что как минимум учителя в Курске обрадовались бы присоединению их города к Украине.

[Gleb]

Цитата (Nechriste @ Дек 20 2021, 11:26)

Ты сначала прочитай что такое прецедентное право, может не будешь глупости пейсать.

Один их основных принципов любого закона - "либо можно всем, либо нельзя никому"

[Retwizan]

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 21:06)

С т.з. украинского законодательства (и по факту), ОРДЛО - это территории, оккупированные РФ. Соответственно, действия в пользу оккупационной администрации = действия в пользу государства-агрессора. Все логично.

Т.е граждане Украины, проживающие на Донбассе - это уже не граждане Украины? Им не должны предоставляться коммунальные услуги, лечение, обучение, продукты питания и т.п.?
Каким образом тогда предусмотрено их выживание/существование в таком случае? Украинские власти обеспечили это или нет?
Или обеспечение жизни населения - это террористическая деятельность?

[12th]

Цитата (Retwizan @ Дек 20 2021, 21:09)

Если ты у хамасовца купишь его дом - это финансирование тероризма?

Да. В момент дело возбудят. А если у сирийца или иранца, то это ЕМНИП «взаимодействие с представителем вражеского государства»

[Nechriste]

Цитата (Gleb @ Дек 20 2021, 21:00)

Какие "альтернативные правительста" были в Прибалтике осенью 1939? Не пори чушь, ей больно

Это про Финляндию.