Украино-российская война, если тема будет "пустышкой" - то и слава Богу.

[Gleb]

Цитата (Nechriste @ Дек 20 2021, 21:31)

В душе не ебу. Понятия не имею.

Вот как ты "знаешь" историю этих конфликтов

[Orlenard]

Стараюсь редко кидать "экспертов", но хотел бы порекомендовать интервью Баунова(моск. центр карнеги) по поводу того, почему РФ сейчас готово пойти на жесткие меры
https://meduza.io/episodes/2021/12/20/rossi...utm_medium=main

[Nechriste]

Цитата (Retwizan @ Сегодня, 21:21)

Но можно ли считать ОАО "КраснодонУголь", добывающее уголь и поставляющее его в другие страны (в т.ч. и на Украину) - террористической организацией, а шахтеров - террористами?

Шахтеров - наверно нет (если они конечно танки и грады не откапывают).
А непонятное фейковое предприятие, созданное террористической организацией и финансирующее террористов - вполне.
Вообще я не особо вникал, где там заканчивается финансирование террористов и начинается сотрудничество с оккупантом, как по мне - в данном случае это монопенисуально и вполне может совмещаться.

Цитата (Retwizan @ Сегодня, 21:26)

Вообще-то считается оккупированным только Крым, ЕМНИП.

Лугандон тоже, там отдельный закон.
Вообще с т.з. международного права Крым аннексирован, но в законе почему-то прописали "оккупацию", хз.

Цитата (Retwizan @ Сегодня, 21:26)

Однако даже если признать ее именно в таком статусе, как обеспечение жизнедеятельности граждан может считаться террористической деятельностью?

Вот именно поєтому выплата пенсий не считается финансированием террористов, а торговля с их незаконно зарегистрированными "кошельками" - считается.

[Nechriste]

Цитата (Gleb @ Дек 20 2021, 21:41)

Имеено ОДКБ?

Договор о коллективной безопасности, аналогичный северо-атлантическому соглашению, из которого я привел цитату.

[Nechriste]

Цитата (Gleb @ Дек 20 2021, 21:48)

С правительствами Абхазии и Ю. Осетии есть соглашения, Крым - часть России, только в Приднестровье войска находятся против воли Кишинева

Нет таких стран "Абхазия и Ю. Осетия", а о базе в Крыму нужно договариваться с правительством Украины.
Т.е. ВЕЗДЕ русские войска находятся против воли международно признанных правительств этих стран.

[12th]

Цитата (Gleb @ Дек 20 2021, 21:31)

Палестинская автономия - это изначально переходная стадия от оккупации к государству. Но стадия затянулась по вине прежде всего руководства автономии. Ты сам себе противоречиш. Если зона А под полным контролем властей автономии, то где там оккупация с военной администрацией?

Ничего я не противоречу. Привожу очень простой пример.
Полиция Израиля при помощи своих сил и средств выходит на вора-домушника промышляющего в квартирах в центре Израиля и проживающего в г.Калькилия Палестинской Автономии (зона А). После всех юридических согласований полиция Израиля связывается с МО Израиля и предьявляет судебное постановление на задержание некого Абу Махмуда чисто по уголовной статье, без всякого террора. Приказы стекают сверху вниз и доходят до роты где несет резервистскую службу 12й. Так как военные в полицейские операции не умеют, то все разрабатывается как мы могем. Проблема в том что рядом с местом проживания Абу Махмуда находится полицейский участок Палестинской Автономии. Командование бригадного территориального округа уверяет командование батальона что полиция Палестинской Автономии гарантирует что в этом участке и двух других рядом не будет личного состава и никакой необходимости в предварительном штурме полицейских участков перед задержанием домушника нет. Поэтому командование батальона просто выделяет взвод для блокирования полицейского участка с приказом открывать огонь по любому человеку который приблизится к окнам. Еще один взвод проводит задержание и зачистку. Еще один взвод находится в резерве для выдвижения в случае каких то неприятностей. После задержания вор-домушник передается представителю полиции Израиля, армейским транспортом перевозится на территорию Израиля, после чего с него срезают пластиковые наручники (говорят они руки и ноги очень сильно перетягивают), менты надевают свои и забирают клиента на своей машине в свой СИЗО
Расскажи мне о контроле палестинской гражданской и полицейской администрации в этом рядовом и бытовом вопросе.

[Gleb]

Цитата (Nechriste @ Дек 20 2021, 22:02)

Нет таких стран "Абхазия и Ю. Осетия", а о базе в Крыму нужно договариваться с правительством Украины.
Т.е. ВЕЗДЕ русские войска находятся против воли международно признанных правительств этих стран.

Было время, когда "не было" США
А население Крыма свое мнение высказало. Почему можно выносить решение о своем статусе жителям Косово и нельзя жителям Крыма?

[Gleb]

Цитата (12th @ Дек 20 2021, 22:06)

Ничего я не противоречу. Привожу очень простой пример.
Полиция Израиля при помощи своих сил и средств выходит на вора-домушника промышляющего в квартирах в центре Израиля и проживающего в г.Калькилия Палестинской Автономии (зона А). После всех юридических согласований полиция Израиля связывается с МО Израиля и предьявляет судебное постановление на задержание некого Абу Махмуда чисто по уголовной статье, без всякого террора. Приказы стекают сверху вниз и доходят до роты где несет резервистскую службу 12й. Так как военные в полицейские операции не умеют, то все разрабатывается как мы могем. Проблема в том что рядом с местом проживания Абу Махмуда находится полицейский участок Палестинской Автономии. Командование бригадного территориального округа уверяет командование батальона что полиция Палестинской Автономии гарантирует что в этом участке и двух других рядом не будет личного состава и никакой необходимости в предварительном штурме полицейских участков перед задержанием домушника нет. Поэтому командование батальона просто выделяет взвод для блокирования полицейского участка с приказом открывать огонь по любому человеку который приблизится к окнам. Еще один взвод проводит задержание и зачистку. Еще один взвод находится в резерве для выдвижения в случае каких то неприятностей. После задержания вор-домушник передается представителю полиции Израиля, армейским транспортом перевозится на территорию Израиля, после чего с него срезают пластиковые наручники (говорят они руки и ноги очень сильно перетягивают), менты надевают свои и забирают клиента на своей машине в свой СИЗО
Расскажи мне о контроле палестинской гражданской и полицейской администрации в этом рядовом и бытовом вопросе.

Слушай, а если бы этот домушник промышлял в пределах зоны А, то ЦАХАЛ тоже бы его арествывал?

[Retwizan]

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 21:57)

А непонятное фейковое предприятие, созданное террористической организацией и финансирующее террористов - вполне.

КраснодонУголь был до майдана, есть и сейчас, поэтому оно не может быть "предприятием, созданное террористической организацией". Это первое.
Во-вторых, Порошенко и Медведчуку инкриминируют финансирование террористической организации, а КраснодонУголь (в твоем толковании) - это организации "финансирующая террористов", т.е. она не является террористической, а только финансирующей терроризм.
Ну и третье: если брать твою точку зрения, то все работники на территории ЛДНР финансируют террористов, потому что с зарплаты платят НДФЛ - налог, уходящий в республиканскую казну (т.е. в фонд террористов - по твоей точке зрения). Скажу больше - любой человек, покупающий товар на территории ЛДНР с твоей точки зрения тоже будет считаться финансирующим террористическую организацию, т.к. в цене товара заложены налоги (например, НДС), которые тоже идут в республиканскую казну.
В общем, обвинения СБУ - это правовой беспредел.
Я, конечно, совсем не против, если Порошенко сядет лет эдак на ...дцать, но это будет не правосудие.

[12th]

Цитата (Gleb @ Дек 20 2021, 22:11)

Слушай, а если бы этот домушник промышлял в пределах зоны А, то ЦАХАЛ тоже бы его арествывал?

Конечно же нет. Но, любое его правонарушение в зоне С при определенном стечении обстоятельств могло бы вызвать теже самые действия что я описал.
Кстати забавный нюанс. ЕМНИП в 2016 ротный рассказал мне чисто для ржаки что лидеры в оплате штрафов за нарушение ПДД в Израиле это палестинцы. Ну он в структуре работает поэтому имеет доступ к разной инфе. Их ловят в зоне С обычные наши менты с радаром, выписывают штраф, а палы сразу бегут их оплачивать, потому что знают что в случае чего это ж армейская администрация и там все резко, жестко и быстро. А точно такие же их собратья по национальному признаку, израильские арабы, как обычные израильтяне ебланят, подают в суд на полицию, затягивают с оплатой что б по сроку давности скосить и т.д. А у этих шуток нет совсем. Хуево быть в оккупации, че я могу сказать.

[Саша Белый]

Говорят - надо военная чтобы была администрация в ЛДНРии, иначе не считово
видимо комендатский час и наподвалы 8й год в комендатурах в каждом городе -это не признак военной администрации....
Напоминаю, тогда, что смена местного говорящего петрушки в ЛНР в последний раз выглядела примерно так




(к сожалению сходу видосик где схожие ихтамнеты засветились с глушителями на пулемете, не нашлось)

[Gleb]

Цитата (12th @ Дек 20 2021, 22:27)

Конечно же нет. Но, любое его правонарушение в зоне С при определенном стечении обстоятельств могло бы вызвать теже самые действия что я описал.
Кстати забавный нюанс. ЕМНИП в 2016 ротный рассказал мне чисто для ржаки что лидеры в оплате штрафов за нарушение ПДД в Израиле это палестинцы. Ну он в структуре работает поэтому имеет доступ к разной инфе. Их ловят в зоне С обычные наши менты с радаром, выписывают штраф, а палы сразу бегут их оплачивать, потому что знают что в случае чего это ж армейская администрация и там все резко, жестко и быстро. А точно такие же их собратья по национальному признаку, израильские арабы, как обычные израильтяне ебланят, подают в суд на полицию, затягивают с оплатой что б по сроку давности скосить и т.д. А у этих шуток нет совсем. Хуево быть в оккупации, че я могу сказать.

Какая оккупация, если правонарушения на территории Израиля совершаются? По-хоршему надо,чтобы Израиль передавал инфу о правонарушениях на его территории властям автономии и те бы принимали меры (выдавали бы или сами наказывали, как это между странами происходит), но поскольку от властей автономии этого ждать не приходится, то Израиль сам принимает меры

[Pampa]

Цитата (12th @ Сегодня, 22:27)

Их ловят в зоне С обычные наши менты с радаром, выписывают штраф, а палы сразу бегут их оплачивать, потому что знают что в случае чего это ж армейская администрация и там все резко, жестко и быстро.

Автономия половину от штрафа получает или типа того.

[Pampa]

Цитата (Orlenard @ Дек 20 2021, 21:50)

Стараюсь редко кидать "экспертов", но хотел бы порекомендовать интервью Баунова(моск. центр карнеги) по поводу того, почему РФ сейчас готово пойти на жесткие меры
https://meduza.io/episodes/2021/12/20/rossi...utm_medium=main

В целом логично.

[Retwizan]

Кстати, а сколько человек наподвал в ЛДНР попало за последние 2 года?
Ну чтобы сравнить с количеством арестованных на Украине за красный флажок и георгиевскую ленточку.

[12th]

Цитата (Gleb @ Дек 20 2021, 22:35)

Какая оккупация, если правонарушения на территории Израиля совершаются? По-хоршему надо,чтобы Израиль передавал инфу о правонарушениях на его территории властям автономии и те бы принимали меры (выдавали бы или сами наказывали, как это между странами происходит), но поскольку от властей автономии этого ждать не приходится, то Израиль сам принимает меры

Нет. Это очень важный нюанс. Зона С это не территория Израиля. Это оккупированная территория находящаяся под полным гражданским и военным управлением Израиля. Но де-юре это не территория Израиля. Голанские высоты да, а поселения на Западном Берегу нет. До того момента пока не будет принято решение об аннексии (надеюсь что нет).

[Gleb]

Цитата (12th @ Дек 20 2021, 22:56)

Нет. Это очень важный нюанс. Зона С это не территория Израиля. Это оккупированная территория находящаяся под полным гражданским и военным управлением Израиля. Но де-юре это не территория Израиля. Голанские высоты да, а поселения на Западном Берегу нет. До того момента пока не будет принято решение об аннексии (надеюсь что нет).

Ну, так получается, что зона С - это и не автономия

[12th]

Цитата (Retwizan @ Дек 20 2021, 22:49)

Кстати, а сколько человек наподвал в ЛДНР попало за последние 2 года?
Ну чтобы сравнить с количеством арестованных на Украине за красный флажок и георгиевскую ленточку.

Мы ж не знаем. Потому что молодые республики не допускают в свои концлагеря наблюдателей ОБСЕ. В отличии от фашистских бандеровцев.

[12th]

Цитата (Gleb @ Дек 20 2021, 22:58)

Ну, так получается, что зона С - это и не автономия

В том и проблема.

[Gleb]

Цитата (12th @ Дек 20 2021, 22:59)

В том и проблема.

Так я про автономию говорил, что там не оккупация и не военная администрация