Украино-российская война, если тема будет "пустышкой" - то и слава Богу.

[Pampa]

Цитата (Тамплиер @ Сегодня, 18:38)

Вон иранцы перемесили американскую базу баллистическими ракетами и что? И ничего. Американцы прилежно оплатили мед страховку пострадавшим от контузии и переживших нервный срыв. Вот и вся реакция

Патриоты как и Путин создают в своей голове параллельную вселенную не вставая с дивана.

[Тамплиер]

Цитата (Pampa @ Сегодня, 18:47)

Патриоты как и Путин создают в своей голове параллельную вселенную не вставая с дивана

А, то есть тебе по телевизору сказали что этого не было?
Ну тогда как тут спорить. Ну значит не было

[Pampa]

Цитата (Аргань @ Сегодня, 18:46)

Злосчастное приключение музыкантов все помнят? Это была демонстрация.

Демонстрация чего?

[Pampa]

Цитата (Тамплиер @ Сегодня, 18:49)

А, то есть тебе по телевизору сказали что этого не было?

По телеку сказали завалили Сулеймани. Это факт.

А всё остальное "иранцы показали белые господаам" твои фантазии.

[Тамплиер]

Цитата (Pampa @ Сегодня, 18:55)

По телеку сказали завалили Сулеймани. Это факт.

Какой у вас правильный телек. Показывает только факты. А чего не показали по телеку, того и не было. "В конце концов, кто лучше знает , как было, ты, очевидец, или Голивуд"

Цитата (Pampa @ Сегодня, 18:55)

А всё остальное "иранцы показали белые господаам" твои фантазии.

Не волнуйся, Барон. Конечно же ничего не было

Нажмите для увеличения

[conel]

Разве на снимках ракетная база ?Вижу вертолетную площадку с разрушенным ангаром на одном снимке , на другом че то тоже повреждено , какие то инженерные сооружения может модули .

[Pampa]

Цитата (Тамплиер @ Сегодня, 18:59)

Какой у вас правильный телек. Показывает только факты. А чего не показали по телеку, того и не было. "В конце концов, кто лучше знает , как было, ты, очевидец, или Голивуд"

Что ты всё размазываешь и размазываешь слова как кашу по тарелке?

Конкретно без намёков обозначь победу иранцев.

[Тамплиер]

Барон, прости , тебе какие факты еще нужны. Давай тезисно:
Иранцы ударили ракетами по американской базе
Разрушены сооружения, уничтожены и повреждены несколько единиц техники
За медицинской помощью обратились несколько десятков в\сл США

Реакция Америки - никакая

Опровергай, если тебе кажется что это из "параллельной вселенной"

[Pampa]

Цитата (Тамплиер @ Сегодня, 19:13)

Иранцы ударили ракетами по американской базе
Разрушены сооружения, уничтожены и повреждены несколько единиц техники
За медицинской помощью обратились несколько десятков в\сл США

Ну и какой вывод?

[Тамплиер]

Да обычный. Когда какие нибудь чайники из ВВС Лихтенштейна разнесут американскую базу на Украине они так же выразят глубокую озабоченность.

[Pampa]

Цитата (Тамплиер @ Сегодня, 19:20)

Когда какие нибудь чайники из ВВС Лихтенштейна разнесут американскую базу на Украине они так же выразят глубокую озабоченность.

Цитата (Аргань @ Сегодня, 18:46)

Злосчастное приключение музыкантов все помнят? Это была демонстрация.

Вы отлично дополняете друг друга.

[Аргань]

Цитата (Pampa @ Сегодня, 18:51)

Демонстрация чего?

Готовности пойти на прямой конфликт. С жертвами. При неравном соотношении сил.
Тогда всё воспринималось более конкретно: борьба за нефть. Но теперь, глядя на общую картину, становится ясно, что это был "пробный шар".
Американцы проанализировали ситуацию и сделали правильные выводы: авантюра с курдской автономией не стоит возможных жертв и неизбежных при этом внутриполитических последствий...

[Pampa]

Цитата (Аргань @ Сегодня, 19:24)

Готовности пойти на прямой конфликт. С жертвами. При неравном соотношении сил.

Это была демонстрация выражения "Родина всегда тебя бросит, сынок".

[Аргань]

Цитата (Pampa @ Дек 25 2021, 19:35)

Это была демонстрация выражения "Родина всегда тебя бросит, сынок".

Американцы воспринимали ситуацию немного иначе, - как страшную угрозу. Потому и двинули против пары взводов всю наличную авиацию...
А то, что статус музыкантов зыбок - это да, реальная проблема. Впрочем, теперь они точно уже не останутся в забвении...

[Nechriste]

Цитата (Agapit @ Дек 25 2021, 18:32)

Нейтралитет и внеблоковый статус Украины является одним из главных положений Декларации о государственном суверенитете Украины 1990 года. Принимая его, парламентарии понимали, что вхождение в любой блок означает для Украины частичную потерю независимости. То, что случилось со страной в 2014 году, подтвердило это полностью.
https://murayev.com/smena-kursa-strany/mir-...lokovyj-status/

Ты еще медведчука процитируй
Посмотри на дату "декларации о гос. суверенитете", и на ее текст (он есть в интернетах). Там вообще речь идет про "Украинскую ССР" в составе обновленного союза! Это во первых.
А во вторых - это не международный договор, декларативный односторонний документ, не содержащий никаких обязательств.
Украинская ССР заявила, что не намеревалась (на тот момент) вступать в какие-то военные блоки (как это сочетается с нахождением в составе "обновленного СССР - х его з) - ну заявила и заявила. Кто этому клоуну сказал, что это было "одним из главных положений" (две строчки в глубине текста) - наверно тараканы в голове...
В любом случае, уже 30 лет как нет ни СССР, ни УССР, обстоятельства изменились (в частности сосед с востока оказался гораздо менее адекватным, чем предполагалось) - теперь для обеспечения собственной безопасности Украине необходимо войти в оборонительный союз, и ни один из действующих договоров этого не запрещает.

[Nechriste]

Цитата (Аргань @ Дек 25 2021, 18:33)

Она и при включении Польши и Румынии в состав НАТО не шла... И что теперь?! То ли оно есть, то ли его нет. Мы этого даже не знаем. Но ни что не мешает американцам завезти и развернуть его за одну ночь. Главное - ударные установки уже на месте. Поэтому появление таковых на Украине будет приравнено к непосредственной ядерной угрозе.

Какие еще "ударные установки"?
Официально ядерного оружия там нет, и вроде российская сторона об обратном не заявляла. С таким-же успехом можно заявить, что Россия держит ЯО в Приднестровье, Сирии, Абхазии или Армении.
Ты ради интереса посмотри структуру ядерных сил США - у них основные носители ЯО это подводные лодки (ну и стртегические бомберы отчасти). Нафига им его куда-то завозить, а главное - что собственно завозить? В отличие от РФ, у них нет на ворружении наземных комплексов - носителей ЯО.
А главное - что вас в принципе заставляет дмать, что США/НАТО хотят напасть на РФ? Что, есть какие-то признаки? Массовая переброска американских войск в Европу? Так шойгуевич на днях сказал, что в Европе всего 8 тысяч американских военных - кому они могут угрожать? Резкое наращивание численности бундесвера, или других европейских армий? Та тоже вроде нет...
А главное - нафига им это нужно?

[conel]

Цитата (Аргань @ Дек 25 2021, 19:50)

Американцы воспринимали ситуацию немного иначе, - как страшную угрозу. Потому и двинули против пары взводов всю наличную авиацию...
А то, что статус музыкантов зыбок - это да, реальная проблема. Впрочем, теперь они точно уже не останутся в забвении...

Да вроде музыканты наступали ... Есть у наших патриотов косяк , получить по соплям а потом ссылаться на то , что наших было мало , а супостат вероломно применил тяжелое оружие .... И в этом героизм события ...

[Аргань]

Цитата (Nechriste @ Дек 25 2021, 19:51)

"это не международный договор, декларативный односторонний документ, не содержащий никаких обязательств"...

Допустим, конкретных обязательств о нейтральности Украина на себя не брала. Но все помнили о декларациях, и Украина долгое время придерживалась фактического нейтралитета. И всех это устраивало. Потом ринулись в объятия Запада. Хотя там её никто не ждал. Но до сих пор разговоры о её вступлении в НАТО оставались лишь разговорами.
Теперь же нам заявляют о конкретных намерениях принять Украину в атлантический военный союз. И как реагировать России? Поднять лапки к верху?! )) Этого не будет. Россия будет вынуждена действовать в рамках обеспечения стратегической безопасности. Любая ударная установка, появившаяся ближе 500 км от российских границ, будет рассматриваться как нарушающая договор об ограничении наступательных вооружений. Это касается не только Украины, но и Прибалтики. Потому с последней американцы осторожничают: всё же "Европа". Украина же для амеров - никто и ничто, разменная карта, её им не жалко. Поэтому на большой конфликт на Украине они пойти готовы.
Поймите, - это не страшилки и не пугалки. Это трезвый анализ ситуации. Реально защищать Украину американцы не станут. Но спровоцировать её руководство на конфликт с Россией и использовать её территорию для гибридного конфликта с американским участием - это в их интересах.
В России эту угрозу видят. Потому действовать будут решительно, но выборочно. С тем, чтобы минимизировать столкновение непосредственно с украинцами. Удар пойдёт по амерам. Но и тех, кто с ними в связке, тоже краем заденет.

[12th]

Цитата (Аргань @ Дек 25 2021, 18:33)

Она и при включении Польши и Румынии в состав НАТО не шла... И что теперь?! То ли оно есть, то ли его нет. Мы этого даже не знаем. Но ни что не мешает американцам завезти и развернуть его за одну ночь. Главное - ударные установки уже на месте. Поэтому появление таковых на Украине будет приравнено к непосредственной ядерной угрозе.

А какие именно установки с ЯО можно завезти на территорию Польши или Румынии? Или в Сумы?
Че то упустил этот момент.

[Аргань]

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 20:08)

у них нет на вооружении наземных комплексов - носителей ЯО

Вот те здрасти! )))
В 2020 году в Польше размещены 24 установки ПРО Mk41. Они вполне подходят так же и для старта "Першингов" - ударных ядерных ракет.
"Именно с пусковой установки Mk41 18 августа 2019 года США произвели испытания наземной ракеты средней и меньшей дальности".