Украино-российская война, если тема будет "пустышкой" - то и слава Богу.

[Тамплиер]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 13:04)

Так речь не про новые. а про то что имея какое нкиакое производство 9в т.ч. и комплектующих) - можно навреное на фоне активизации БД -освоитьи проверки и епреснаряжение шашек.например

Там не порховые шашки. Все сложнее

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 13:04)

Повоевали на все деньги, осталось до Киева за 5 дней ,товрчески восприняв такой опыт.

Напомни мне сколько Ракку, с противником из лёгкой пехоты, без брони и арты ковыряли

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 13:04)

Ну вон выше цифра - в 4 оброн - там есть танковый батальон ,у которого есть заместитель начальника штаба
Преположу что хотя бы рота в других оперчастях имеется,раз на соревы ездят, не по 1 му же танку они там завели

Хорошо, пусть будет рота

[Саша Белый]

Цитата (Тамплиер @ Сегодня, 13:13)

Мы с тобой возвращаемся на исходные. Когда где. Гдет то командир оставит мотострелковую роту блокировать окраину нп, чтобы противник сидел тихонько и не обстреливали развязку дорог с подходящими колоннами. Где-то Арта отработает нп и противник встанет на тапки, где то командир выделит часть сил для боевого сохранения тыловых частей и тем самым уменьшит свои ударные возможности. А где-то тылы сожрут и встанут танки без горючего. Единого рецепта нет. Воевать тяжело

Для начала
1) После того ка кбахнут ГПЗ, придется спешится и доразведывать противника , хотя бы для прикрытия и дополнительной разведки наблюдением в пешем порядке ( пультов в бригаднйо разведроте,которых штатно 2-3, а реально -по ПГ будет меньше.на все роты не хтватит). БМП-шки с прямой наводки на максимальные дистанции (как это пишут в задорных наставлениях) приедтся убрать чтобы не изображать себя целью дя расчетов ПТУР ,котоыер могут сидеть на любой из чертадков -десятков и соетн домов раскинувшегося перед тобой села.
Любознательный противник выдвинет своих ребят на окраины. Вот уже потеря времени и нету преимущества "в битве патрулей"
Прчиесли немного артелью (куда то туда по селу где замтили двжение между дворами или военные машины на лицеха с бпла, или - в поддержку своих разведчиков в "битве патрулей") - много артели не выходит,т.к. их всего по 1 -2 батарейки на БТГР.
2)
Оставив мср на пркирытие, поехали в обход соатльными часятми.
Любознательынй противник (делае допущение что если офицер -укаринце,то может бытьн еобязательно уже полностью дебил,да?) - доразведал двжение обходынх сил своим габлюдением -выдвигает на блокирующую роту своих ребят из этого поселка . Вместо атаки сомнкутыми колонами, можно начатьс того -чтобы популять ПТУрами по БМП этой мср , вынудив их убраться с сектора обзора (вообще или перейти к с порадической, изредка,поддержке).
И вот пехотаная цепь мср воюет против пехотной цепи пехоты (которая изанчальн -априори сильнеев штете число моторизованнйо пехотной части).
Общее соотношение на опертивной арене имеем примерно равное (по числу батальонов) -т.е. блокирующая мср будет или тоже против роты (если у ВСУ тут на участке в прикрытии стоит одна рота против БТГР,которая и останется в большом селе\поселке -а остальные силы и средства ВСУ держат в другом месте или в опативной гбуине,встрчают обходящую БТГР), ну или блокирующая мср будет в меньшинстве (когда в селе сидит пехотный батальон,который посадили против БТГР на этом участке , БТГР обошла, а оставшиеся пехотинцы будут жмякать эту блокирующую мср , так еще и вдогонку обходящей группе вышлют часть сил. Не с шашками на танки конечно,кидаться, а подкозлить этот длинный безбронный тыловой хвост,без которого БТГР далеко не уедет.

Чтобы всю разгрести эту муравьиную суету, надо суммировать силы и средства (т.е. запускать на участок в плотной пачке не 1 бтгр, а неосклько. И артподдержку не по 1 батарее, а дивизионами).
Что,при общих размахе территори и в силах (числа батальонов) делает такие как бы "клинья" (где джвиутся сразу неосклько БТГР в плотной пачке ,с лоектвой свзяью или хотя б бзилким огневым прикрытием дейсвтенного огня основных средств - по 2-3-4 в поперчнике в 10-15 км, отряхивая от себя такие вот попытки сковать),т.е. вторгающиеся "стрелки" , посреди общего пространства ( промежутки между этими кулаками -не занятые вообще, или где жидкаая завеса ВСРФ -имется, но не может отодвинуть завесу ВСУ ввиду общего соотношения сил и своей слабости как завесы прикрытия)
Ну а за ними на проводить длинные кишочки снабжения. Которые надо охранять (блоки, проводка колонистов), и по которым будут сновать большие массы безбронных машинок.

Сможет такой сценарий быть или нет ? Зависит видимо от выучки. Ее можно косвенно оценить например пытаясь выяснить темп и число учений. А число учений,как можно видеть у ВСУ весьма неплохое (может даже,по числу бту\батальон и повыше чем у ВС РФ+ деплйомент всмаделшней воены имеется регулярный).
Можно оценить темпы оперативного продвижения ВС РФ в предыдщие войны и эпизоды (их тоже приовдили ,не раз между прочим) - гдуериановский блицкриг товарищи Тамбовы не показали,по краней мере пока что.
Как то так..

[Тамплиер]

Цитата (12th @ Сегодня, 13:26)

Я тебе сейчас военную тайну открою, но мотострелковой ротой ты максимум деревню тысячи на полторы жителей заблокируешь. И то блокада еще та будет. И не дай бог у сидящих в этой деревне будет хотя бы один рабочий ПТРК

А у тебя там пехотный полк сидит? И все нп по дороге из десятков пятиэтажек, а не мазанки одно и двухэтажные? Так и проводи маршруты колонн, чтобы крупные нп по дороге не попадались Ну хорошо, будет там птрк, и что? Сожгут пару брони, наливник и Урал с тушёнкой.
Наступление остановлено.

[Тамплиер]

Саш, долго отвечать. Вот и посмотрим, кто свой сценарий войны противнику навяжет

[Prefect]

Не будут ничего блокировать, не нужно это. Два варианта. Первый. При принятии решения о воссоединении с всей Украиной будут два-три рассекающих удара на части, после которых останутся отдельные локальные очаги сопротивления, которые сами сдадутся без МТО. Второй. Двумя сходящимися ударами отсекается восточная часть Украины: Луганская,Донецкая области с частью прилегающих территорий со всей группировкой ВСУ, у которой остается два варианта, готовить прорыв на запад или бесславно сдаться через месяц, когда закончится припасенное сало.

[Саша Белый]

Цитата (Тамплиер @ Сегодня, 13:30)

Напомни мне сколько Ракку, с противником из лёгкой пехоты, без брони и арты ковыряли

2 месяца (если брать с момент окружения, а не бои в предместьях и обход... тк в Грозной окружение и занятеи пригородных сел -еще в откябре проводилось), а что?
Противостоящие силы - SDF, такие же (по военной состваляющей, не идолагии) парамилитарные ополчеческие бабайки как и ИГИЛ
Все выилилось и там и там в пехотный бой.

[Тамплиер]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 13:41)

Противостоящие силы - SDF, такие же (по военной состваляющей, не идолагии

А всякие ввс коалиции, Артура, спецов США и тд ты сознательно забыл?

[12th]

Цитата (Тамплиер @ Дек 28 2021, 13:37)

А у тебя там пехотный полк сидит? И все нп по дороге из десятков пятиэтажек, а не мазанки одно и двухэтажные? Так и проводи маршруты колонн, чтобы крупные нп по дороге не попадались Ну хорошо, будет там птрк, и что? Сожгут пару брони, наливник и Урал с тушёнкой.
Наступление остановлено.

Та сколько б не сидело. Мотопехотный взвод по пехотному наполнению равен половине спешенного состава мотострелковой роты.
А если проводить маршруты колонн там где нет крупных НП, то соответственно там не будет и каких то толковых дорог (ну не построили попередники автобаны к каждой Жмеринке), вот у тебя и получилось бутылочное горлышко с пробками и прочим. А украинская разведка не спит, та и американцы непротив данными поделиться. А украинские артиллеристы тоже любят пострелять. Особенно по скученной цели в виде десятков автомашин.

[Саша Белый]

Цитата (Тамплиер @ Сегодня, 13:43)

А всякие ввс коалиции, Артура, спецов США и тд ты сознательно забыл?

Спецназеров было 500 чел,как заявляют (т.е. кэввалент 2-3 отярдам) Артелиреии было может пару дивизионов всего ,в пропорции (где ио давно видел review какого то дивизиона, может,предположу было еще 1 или 2).

Несколько тысяч боевых вылетов сделали на авиаподдержкиу.конечно
Но в отличии от рунета (где эксперьты не читали ничего далее первых 300КР про лбую войну что НАТО вело и отюсуда мирят,год за годом,как 500 Искандерво разгрмяя 35-40 млн Украину) -ведь про снижение (Affect) огневой поддержки ( и артели и авиации) -про это сами же около-военные документы и статьи, на Западе и пишут.
Основной упор пришелся на пехотный бой. Про это собственно и речь.

[12th]

Цитата (Тамплиер @ Дек 28 2021, 13:43)

А всякие ввс коалиции, Артура, спецов США и тд ты сознательно забыл?

В городе бой ведет пехота. И так будет до тех пор пока не появятся средства позволяющие рассмотреть биологическую заполненность дома без захождения в сам дом. Так же в силу особенностей самого физического принципа города нет возможности совершать какие то обходы и прочее, двигаться можно только по улицам что создает эффект телескопической трубы - т.е. не смотря на то что наступает танковая армия, здесь и сейчас непосредственный бой ведут десяток солдат с каждой стороны, а остальные сидят и ждут чем закончится. По совокупности это все требует высочайшего уровня подготовки личного состава. Если с обеих сторон участники с низкой подготовкой, то каждый контакт не будет заканчиваться штурмом позиций противника, а будут останавливаться, вызывать поддержку, раздалбывать позицию противника и только затем идти дальше. Так как позицией может быть любой дом, подвал или развалины, то поэтому курды и шли к победе 2 месяца.

[Тамплиер]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 13:33)

. БМП-шки с прямой наводки на максимальные дистанции (как это пишут в задорных наставлениях) приедтся убрать чтобы не изображать себя целью дя расчетов ПТУР ,котоыер могут сидеть на любой из чертадков -десятков и соетн домов раскинувшегося перед тобой села

Поехали по пунктам если ты назовёшь птрк которым можно из глубины чердака и домов стрелять, я весь внимание

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 13:33)

чтобы популять ПТУрами по БМП этой мср , вынудив их убраться с сектора обзора (вообще или перейти к с порадической, изредка,поддержке).

Скорее они этот один птрк заплюют, пока он будет вести ракету до первой цели. Всякие там БПЛА в небе, Арта по заявке работает.Еще мелочи, осталось птрк в нацгвардии найти.

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 13:33)

по 1 -2 батарейки на БТГР.

😀

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 13:33)

И вот пехотаная цепь мср воюет против пехотной цепи пехоты (которая изанчальн -априори сильнеев штете число моторизованнйо пехотной части).
Общее соотношение на опертивной арене имеем примерно равное (по числу батальонов) -т.е. блокирующая мср будет или тоже против роты (если у ВСУ тут на участке в прикрытии стоит одна рота против БТГР,которая и останется в большом селе\поселке -а остальные силы и средства ВСУ держат в другом месте или в опативной гбуине,встрчают обходящую БТГР), ну или блокирующая мср будет в меньшинстве (когда в селе сидит пехотный батальон,который посадили против БТГР на этом участке ,

Я развернул мср возле околицы нп. У тебя там пехота без артиллерии и брони сидит. Самая длинная рука- рпг на 300 метров. Сиди на здоровье. Захочешь выйти пехотной цепью- волком. Что делает с пехотной цепью залп рсзо мы в Карабпхе видели. Вот и сидит у тебя один из 15 мпб, а танки уже под Харьковым

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 13:33)

Чтобы всю разгрести эту муравьиную суету, надо суммировать силы и средства (т.е. запускать на участок в плотной пачке не 1 бтгр, а неосклько. И артподдержку не по 1 батарее, а дивизионами).

С дивизионами согласен, а Бтрг не надо несколько. Ты глянь на карту, сколько нп нужно по гарнизона, ты туда по батальона засунешь

И не надо автобанов, техника и по просекла грунтовые ходила. Да и по первому грунту пойдёт

А то привыкли по автобусам рассекать

И, Саш, ты кроме количества рту например еще на другие параметры смотри- мобильность, управление, исправность техники, обеспеченность запчасти, средства разведки и тд
А то вот второй день крутят фотки учений с деревянными пакетами автоматов

[Саша Белый]

Цитата (Тамплиер @ Сегодня, 14:22)

Поехали по пунктам если ты назовёшь птрк которым можно из глубины чердака и домов стрелять, я весь внимание

А чой то, у нас вдруг появилось слово "глубина" ?
Про глубину речи не шло, а из достаточно большого проема (прлома,окна) с некотоырм местом позади - инструкция не запрещает вроде

Цитата (Тамплиер @ Сегодня, 14:22)

Скорее они этот один птрк заплюют, пока он будет вести ракету до первой цели. Всякие там БПЛА в небе, Арта по заявке работает.Еще мелочи, осталось птрк в нацгвардии найти.

И что, много ли в Сирии заплевали?В Чечне (ходя чеченцы применяли)? Еще где то?
Обнаруживают ракету, когда она уже на конечной трактеории подлетает к цели и начинают разбегаться.

Всяких там БПЛА будет 1 на батальон,в лучшем случае. И разведывать он будет разумеется в инетресах основной группы ,обхдящей куда то там
Пока заявка на артели с работает (несклько минут в улчшем случае) - ПТКР успеет выстерелить и не один даже раз.

ПТРК в Нацгвардии ищутся просто, вибваешьв гугл " ПТРК НГУ"
статья "Навчання протитанкових підрозділів Нацгвардії " у меня показывается третьей (после первых двух первых ссылок, которые были на викпедию Стугна и Корсар)
https://ngu.gov.ua/navchannya-protytankovyh...ylys-u-harkovi/

Цитата

зазначив командир батареї протитанкових керованих ракет військової частини 3017 старший лейтенант Вадим Мірошніченко

как можно не очень турдно догадаться -в 3 оброн (Харьков) есть батарея ПТУР,у которой есть командир в звании ст.лейненант.
А атк же что:

Цитата

Протягом тижня особовий склад протитанкових підрозділів військових частин 3017 та 3035 Східного оперативно-територіального об’єднання покращував свій фаховий рівень.

и в 15 полку (Славянск, он кстати не опративный фомрально ,и в выше обсуждаемом перечне оперативных частей нами не упомниался, но я ранее допускал что такие вот части НГУ ,общего назначеняи,могут суммарно каждая из себя изгрынуть баталон моторизованнйо пехоты) - тоже есть некие "протитанковые підрозділы" которые проводят занятия на птрк советских типов.

Цитата (Тамплиер @ Сегодня, 14:22)

😀

согалсен, очень смешно
Про число батареек - так ты сам ссылку и давал (дескать погляди какой у нас будет супер РУК) пришлось чуть ли не пострчоно текст разбирать и сколько на 1 батальон приходится батарей исхояд из общего ошс и примерной ПГ-шнйо готвоности.

Цитата (Тамплиер @ Сегодня, 14:22)

Я развернул мср возле околицы нп. У тебя там пехота без артиллерии и брони сидит. Самая длинная рука- рпг на 300 метров. Сиди на здоровье. Захочешь выйти пехотной цепью- волком. Что делает с пехотной цепью залп рсзо мы в Карабпхе видели. Вот и сидит у тебя один из 15 мпб, а танки уже под Харьковым

Самая длинная рука,это , допустим какой нибудь Конкурс из батальонного птв -4 км,ну или Стугна какая нибудь (5км) , не говоря уже про СПг-9 из гпв роты.

Это мы кончно не берем в расчет версию что типа:
*те кто штаты СССР (пехотные штаты армий Запада и т.д.) -догадлись в мсб на БТР(пехота автомашинах) вставить ПТВ взвод (видимо смекнув что иначе нет средств)
** а вот какой то старший офицер украинец составляющий штаты мпб ВСУ -менингитный кретин со справкой и об этмо не подумал (и даже убрал их,т.к. в 2014-15 мпб,они были тогда тербаты, их применяли) .)))

А как оно бывает против стоящих у ,казалось бы, горизонта бтт -смотри Сирия овер доуха видосов
Поэтому всегда бмп -бтр и прочее (с противпуольным бронированием,а частои танки тоже) в рутинной обстановке прячут за обтыный скат (строения). В более совмренных наставлениях это даже прпоисано ,правда несколько витиевато (аля "формируется бронегурппа.которая действуте передвгаясь от урктыия к укрытия,и выходит для огня в решительный момент боя" блаблабла)
Жизнь быстро расставляет акценты на "можем заплевать" или еще чего нить
Я даже непонимаю,о чем ты споришь
По поводу Градов... вещь могучая конечно...

Плохотолько, что ты в Карабех видел только этот видос (какой то может и был) как градами по пехоте. И запомнил его. И ничего дургого кроме какого то видоса удачных попданий.
например не увидел и не запомнил общие темпы насутпления км\сут ( размером "несколько") и соотношение потерь за все сражение ,а не за какой то удачный эпизод (3.2-3.5 тыс убитых против 4 тыс). А зря кмк.

Цитата

С дивизионами согласен, а Бтрг не надо несколько. Ты глянь на карту, сколько нп нужно по гарнизона, ты туда по батальона засунешь
И не надо автобанов, техника и по просекла грунтовые ходила. Да и по первому грунту пойдёт
А то привыкли по автобусам рассекать
И, Саш, ты кроме количества рту например еще на другие параметры смотри- мобильность, управление, исправность техники, обеспеченность запчасти, средства разведки и тд
А то вот второй день крутят фотки учений с деревянными пакетами автоматов

у БТГР будет занчит 1 батарея с возимым бк (45 на ствол). Три четыре налета серьзеных ( постанвоки заградиетльного огня) и дсаись закуривай. Ну и Грады с 1 заплом воизмым. и все.

Так а где это все прочитать про ВС РФ?
Про мобильность я читал уже сам, и ссылки давал, мягко говоря не те темпы которыми можно смутить Гудериана и Гота.
Вот твовер (twower) пока его не выперил от Коротченко раскзвал как
во 2 РЧВ в его роте одна БМП тягала другие
во время "ихтамнетов" батальон какой то поетрял осыпавшимися половину техники
потом его выпрели нафик, и вообще сейчас он почитал архивы и становитсья поненомгу кялтым либерахой.

А про все остальное где? мы только про сроки слишком любоантеьым форумчанам (с вифа, с ярдвого-к.с ЖЖ) можем рочитать .Даже про число учений нигде нету . про ВСУ я хотя бы могу узнать темпы боевой подготовки (имею наглость сообщить что если не заниматься - то ничего не будте, а если аниматсья -то воленс-ноленс навыки в этмо вот всем мобильность,управление, вопрсоы обеспечения и т.д -нарабываются именно так,учениями, а не показынми видосами ал-я телеканал звезда)
Это видимо потому что все остальное наладислось в ВСРФ -что инсайд пришлось по фиксить,сейчас уже со вполне угрозой тюрьмы просто за сбор октрытых сведений.

А фото учений этих в рунете пролам крутят,чтобы не боялись, по несколько раз ( там одни и те же лица на них видно, один репортаж сборов ттеробороны, в каком то районе Киева). Ну не крутить же вам цитаты из Белой книги ВСУ с числом учений регулярнйо армии?Вы еще думать начнете.
Я вон выстваил ссылку в тематической теме (официальнок момюнике ВСУ за два года, почему бы не озанкмитсья,казалось бы), но уверен 146% что ни ты ни другие форумчане из рунета даже не открывали ,весь пар и все время на разгялдвания репортажа с деревянными модельками ушло.

[fahed]

Цитата (Саша Белый @ Дек 28 2021, 13:53)

Спецназеров было 500 чел,как заявляют (т.е. кэввалент 2-3 отярдам) Артелиреии было может пару дивизионов всего ,в пропорции (где ио давно видел review какого то дивизиона, может,предположу было еще 1 или 2).

Несколько тысяч боевых вылетов сделали на авиаподдержкиу.конечно
Но в отличии от рунета (где эксперьты не читали ничего далее первых 300КР про лбую войну что НАТО вело и отюсуда мирят,год за годом,как 500 Искандерво разгрмяя 35-40 млн Украину) -ведь про снижение (Affect) огневой поддержки ( и артели и авиации) -про это сами же около-военные документы и статьи, на Западе и пишут.
Основной упор пришелся на пехотный бой. Про это собственно и речь.

Арты было 5 орудий у американцев. ЕМНИП.

[Тамплиер]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 15:01)

и в 15 полку (Славянск, он кстати не опративный фомрально ,и в выше обсуждаемом перечне оперативных частей нами не упомниался, но я ранее допускал что такие вот части НГУ ,общего назначеняи,могут суммарно каждая из себя изгрынуть баталон моторизованнйо пехоты) - тоже есть некие "протитанковые підрозділы" которые проводят занятия на птрк советских типов.

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 15:01)

Самая длинная рука,это , допустим какой нибудь Конкурс из батальонного птв -4 км,ну или Стугна какая нибудь (5км) , не говоря уже про СПг-9 из гпв роты.

Это мы кончно не берем в расчет версию что типа:
*те кто штаты СССР (пехотные штаты армий Запада и т.д.) -догадлись в мсб на БТР(пехота автомашинах) вставить ПТВ взвод (видимо смекнув что иначе нет средств)
** а вот какой то старший офицер украинец составляющий штаты мпб ВСУ -менингитный кретин со справкой и об этмо не подумал (и даже убрал их,т.к. в 2014-15 мпб,они были тогда тербаты, их применяли

Саш, поехали. 400 стугн. По дивизиону на развернутую бригаду. И ... И все. Конкурсу из 80-х уже почти 30 с хреном лет. Тебя ничего не смущает. Так что старший офицер украинец не дурак конечно, однако что маемо то маемо. Или Ubi nihil, nihil. Так что сапог и семерка ваше все

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 15:01)

у БТГР будет занчит 1 батарея с возимым бк (45 на ствол). Три четыре налета серьзеных ( постанвоки заградиетльного огня) и дсаись закуривай. Ну и Грады с 1 заплом воизмым. и все.

У БТГР штатно 1 дивизион. Полес постил недавно 2с3 Масса снаряда условно 45 кг. Заряда еще 30 с тарой. Грузоподьемность Урала 7 тон. 4-х уралов сам посчитаешь? Это не считая Б\к самоходов. Или тебе 4 Урала с дивизионом религия мешает взять

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 15:01)

во 2 РЧВ в его роте одна БМП тягала другие

Прошло всего 21 год. А во время Польского похода, Саш...

.

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 15:01)

Поэтому всегда бмп -бтр и прочее (с противпуольным бронированием,а частои танки тоже) в рутинной обстановке прячут за обтыный скат (строения). В более совмренных наставлениях это даже прпоисано ,правда несколько витиевато (аля "формируется бронегурппа.которая действуте передвгаясь от урктыия к укрытия,и выходит для огня в решительный момент боя" блаблабла)

То есть ты всю технику отвел за скат и пошел пехотой штурмовать. А хотя бы один крупняк в обороне ты чем давить будешь? РШГ с 300 метров? Бэхи так же будут воевать и так же нести потери. И один ПТРК не факт что мотострелковую роту остановит. И не надо сирийских тапочников в пример приводить

Да и про 1 БПЛА на батальон... Сейчас в РФ 67 рот на БПЛА. Они куда все пойдут, в Сирию?

[Аргань]

Цитата (12th @ Сегодня, 10:08)

Евромайдан это внутреннее дело Украины

Ха-ха-ха!
И вот что на нём делали такие шишки с Запада как Нуланд, эмиссар по организации тайных операций и переворотов Бернар-Анри Леви и десятки агенов западных спецслужб помельче?! ((

[Тамплиер]

Ладно, Саш, я сдаюсь. У нас конечно под конец года спад работы и расслабуха, но замаялся я столько писать. Все, все БТГр сожгли, на автобанах "Дороги смерти", а сичевы стрельцы, торжествую, водружают жевто блакитные флаги над Ростовым, где головой вниз висит Янукович

[12th]

Цитата (Аргань @ Дек 28 2021, 15:55)

Ха-ха-ха!
И вот что на нём делали такие шишки с Запада как Нуланд, эмиссар по организации тайных операций и переворотов Бернар-Анри Леви и десятки агенов западных спецслужб помельче?! ((

Ну так я ж уже писал что делали они то что не делал посол РФ в Украине, которого никто не знает как зовут без гугла, на Антимайдане.

[Полес]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 12:00)

ну запрос "2С1 НГУ" дает много всякого,сфотками. Била книга НГУ очень неравномерно выпускется.чтобы выводы делать.
Насчет танков -в 2017 году на сорвенованиях НГУ было "5 команд"
http://iz.com.ua/zaporoje/zaporozhskie-tan...nyi-natsgvardii
Запорожье (9 пон) , Харьков (3 оброн), Мариуполь (сейчас это уже 12 оброн,оказывается), Винница (8 пон),Гостомель ( 4оборон)
остались на тот момент -45 пон (Львов) (я правда раньше,до недавнего вермени думал что это общего назначения полчок) и 1 оброн (Киев,Петривцы-Ирпень)
размер подразделений (хотя бы некоторых) можно цоенить по вот этому
Цитата
— рассказал заместитель начальника штаба танкового батальона бригады быстрого реагирования Национальной гвардии Украины старший лейтенант Богдан Лыко.

Тебя не смущает, что в ВСУшных МПБр еле-еле набирают по роте танков, а в полках ОН НГУ целые танкобаты?
Причем в МБр танкобаты 3-х ротные, а не 4-х.
Т.е. после мобилизации МБр формирует 3 тяжелые эквивалент БТГ, а мпб так и остается лёгким чисто пехотным батальоном.
В РА таки типовая МСБр с 1 тб в 4 роты формирует, если после мобилизации резервистов, 4 тяжелых БТГ - мсб+тр+комплект от бригады в каждой. Если посмотреть по данным в рамках Венского документа, то ББМ в МСБр РА и есть на 4 мсб (4-й в основном кадра, кроме 136-й и баз в Абхазии с ЮО (4-й югоосетинский) и Таджикистане, где есть все 4 мсб).

Что-то не так в этих пераможных реляциях.
Не.
ну бывают чудеса, наверно.
Но не в военном же деле.

Ладно.
Резюмирую

Ты считаешь достаточными силы ВСУ и НГУ на Чернигов-Киевском направлении, что бы сдержать в приграничных районах примерно 14 БТГ 41-й армии (12 тяжелых, вкл. 6 танковых, и 2 лёгких от 55-й). Правда на прошлой неделе от 74-й в Тюмени засветился ещё один эшелон с 20+ БМП-2 и вспомогательной техникой (один или ещё были эшелоны - непонятно, то ли 3-я БТГ поехала, то ли просто усиление двух в Брянской области - хотя что их ещё усиливать, судя по видео одной из них на аэродроме вполне уже полнокровная, т.с., БТГ).

После мобилизации, как я понял.
При этом сама мобилизация как Казус Белли Россией воспринята не будет.
Т.е. вопрос - проведут ли вовремя мобилизацию или нет.

[12th]

У тебя какое то странное представление о казус бели. Т.е. сосредоточение войск РФ на границах Украины это не казус бели. А вот ответное сосредоточение ВСУ у границ РФ это непременно обьявление войны Украиной.

[Аргань]

Цитата (Pampa @ Сегодня, 11:19)

Ты даже Харьков обойти не сможешь

Это почему же?!
Впрочем, если не брать, то можно и не обходить ))
Различные цели могут претвориться в несхожие тактические решения.
Какова может быть цель на Харьковском направлении?