Украино-российская война, если тема будет "пустышкой" - то и слава Богу.

[Саша Белый]

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 18:45)

Я имею в виду - какая принципиальная разница, 20 бригад или к примеру 10 дивизий, при аналогичной численности лс и техники?

Ну дивизия типа как более сжатый и притертый на учениях элемент ( 16 небольших батальонов -советская, или 9 но побольше -американская или аналогично) действующий на поперечнике в 50-70 или даже до 100 км. Это с одной стороны довольно широкий район, с другой - возможность (в отлчии от армии/ОК где регион действия может бытьи 200 и 300 км) - построить довольно устйоычивую и прпоускную свзяь между элементами, и в оперативнмо плане - влиять на бой в течение одного дня ( один полк/бригада дивизии/ может быть в течении дня поулчить задачу , стоя нарпимер на другой стороне позицонного района, врабоать свой
решение и войти в сражение, предолев маршем 20-30-50км из одного места расположения в другой конец, в рамках одной дивизии)

И где тыловая зона подчинена одному штабу ( что более лучше для логистики особенно если в планах какие то быстрые продвижения -можно питать один полк, например, можно почереди двигать полковые группы, как амеркианцы дейстовали в 2003 составными бригадами, в случае опансоти -убрать тылы подальше, и не думать потмо -что они оказались сильно в стороне от полосы действия)
есть общий огневой элемент (артполк с усилением, у американсцев - ее DIVARTY с придаваемой огневой бригадой,которых у них много) ,довольно мощный, который можно направлять то туда,то сюда массой огня ломая противника в каком то месте

Когда дошло до боя -оказалась что например мбр ВСУ - 4 батальона, очень куцые возможности -малая протяженность по фронту ( а свой тылок где то там, и дороги перепутываются,они не перпундкулярно идут),малая устойчовсть (если выбьют часть техники в одном батальоне,или он там останет , или нарпимер переподчинят - уже большой урон в общих возможностях). Типа должен быть огневой кулак (2 гсадн и реадн, причем 2-й гсадн в 2014 формировали зановоо их только что расфомировали в армках поркащень 2013), а доходит до боя - не очень то он и мощный для того чтобы перемолотить например несколько пунктов обороны врага (или масирвоанным огнем наступленеи сорвать).
Стали монтировать 5-й батальон (тербаты -мпб),прежде всего -чтобы иметь более менее возомжность построить линию соприкосновения,иметь устойчивость.

[Pampa]

Цитата (Prefect @ Сегодня, 18:52)

Русские свое возьмут

В завтрашний день способны смотреть не только лишь все.

Цитата (Prefect @ Сегодня, 18:52)

ваши гейевропы нахрен не нужны.

Пролам не нужны. А начальникам нужны.

[Сурт]

Цитата (Prefect @ Янв 12 2022, 18:52)

Ты еще царей русских фашистами назови. Реально у вас с головой не в порядке. Русские свое возьмут, а ваши гейевропы нахрен не нужны.

Тебе тоже лебенсраума маловато?

[Pampa]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 19:02)

Когда дошло до боя -оказалась что например мбр ВСУ - 4 батальона, очень куцые возможности -малая протяженность по фронту ( а свой тылок где то там, и дороги перепутываются,они не перпундкулярно идут),малая устойчовсть (если выбьют часть техники в одном батальоне,или он там останет , или нарпимер переподчинят - уже большой урон в общих возможностях). Типа должен быть огневой кулак (2 гсадн и реадн, причем 2-й гсадн в 2014 формировали зановоо их только что расфомировали в армках поркащень 2013), а доходит до боя - не очень то он и мощный для того чтобы перемолотить например несколько пунктов обороны врага (или масирвоанным огнем наступленеи сорвать).
Стали монтировать 5-й батальон (тербаты -мпб),прежде всего -чтобы иметь более менее возомжность построить линию соприкосновения,иметь устойчивость.

Ну понятно что у бригады возможностей меньше чем у дивизии. Так пусть еще бригаду подгонят.

Но он спрашивает, как разница если будет 1 дивизия воевать или 2 бригады, если людей и техники одинаково?

[Prefect]

Цитата (Сурт @ Янв 12 2022, 19:09)

Тебе тоже лебенсраума маловато?

Это Еврорейху мало. Страны СВД моментально под себя подгребли, часть бывших республик СССР подгребли, важнейшего торгового партнера РФ Украину отжали. Лично я никогда не признавал все эти выходы из СССР, с территориями которые они получили от коммунистов.

[Саша Белый]

Будут значит две бригады организовывать взаимодействие и делить между собою дороги и время и место провоза запасов вперед. А это дольше чем какой то штаб командовал бы сверху. А у штаба армии полоса в 300 км и еще пяток других бригад, и вопросы уже орпативного эшелона тыла ( по ЖД и выгрузка на станциях,доставка армейской бригадой снабжения, организцаия ремонта и осбулижвания тоже на своем уровне).

Захочет один комбриг (или штаб армии сверху прикажет) -огневым куалком сломать врага - допустим ему придадту от другой бригады два дивзиона, а средств управления ( офицеров головастиков в штабе, средств связи и т.д.) -ему хватит организовать огневой план и
в ходе дня - управлять не 3 дивизионами (2 гсадн и 1 реадн) а 5 (3 свои+ 2 приданных)? Если в штает заложено людей и раций (каналов управления) на примерно +\- 3 ??

Все это будет импровизировано, через силу (сверх возможностей) и через жопу....

поэтому когда 3 ID или 1 marine шли на Багдад -они очень быстро двигали вперед кулаки своих бригад/полков (причем часто - вперед шла одна,другая в прикрытии/готовилась нарастить, третяь отдыхала после 2-3 дней напряженного блицкрига ранее).
А волшебные БТГР южнее Луганска против ВСУ образца 2014 года шли 1 км /сутки ( погибший псковской деснатник Волков из списка депутата Шлоссберга - конец июля, а на берег Сев.Донца вышли где то к 8\10 сенября).

В 888 - от Цхинвала до Гори шли 3 дня (няп крайняя точка продвижения -с Игоети 45 км). А как бы несколько отдельных самостяотельных бригад (со своим тялом, у механизирвоанных армий он же большой, и каждому очнеь надо) - делили бы те комункиации в Осетии и продвигали колонны (не только боевые.но и всякие скучные кухни, ремонтные летучки, разедьы ремонтикнов-эвакуаторов и т.д.) - хбз... На месте было оперативная группа управления СКВО ( оно отделило от рабоыт 58а - особенно псоле ранения Хрулева,если верить тогдашим мнениям пост-фактум.) - вручную чтоли, на уровне штаба округа, толкали вперед летучки ремонта и кухни , поштучно...

[Krausa]

Цитата (Prefect @ Янв 12 2022, 19:18)

Это Еврорейху мало.  Страны СВД моментально под себя подгребли, часть бывших республик СССР подгребли, важнейшего торгового партнера РФ Украину отжали. Лично я никогда не признавал все эти выходы из СССР, с территориями которые они получили от коммунистов.

Никогда этого не понимал.
Вот был я в Крыму при хохлах и сейчас. Как была там полная жопа, разруха и заповедник совка, так и осталась. Блядь, прошло уже 8 лет почти. Заезжаешь через мост в PК и сразу попадаешь в другую страну. Карты половины банков не принимают, симки с роумингом, цены как в Заполярье. Нахуя нам это говно, можешь объяснить?

[Саша Белый]

Снова любезный Prefect генирирует нам сюда излучение розетки. Оказывается некая сила надвигалась и поглотил страны ОВД, а не они сами пищом примерно с середины 90х начали просится туда взять.
Просто на фоне впечатлений от того как великая Россиюшка обходилась со своими бывшыми (а в 1994 и теперешними) согражданами в целой куче конфликтом и как азартно участвовала (вплоть до арты по городам) то за одних местных бабаев,то за других.

[Samars]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 19:33)

Просто на фоне впечатлений от того как великая Россиюшка обходилась со своими бывшыми (а в 1994 и тперешними) согражданами в целой куче кофнилктом и как азартно участовала (вплоть до арты по городам) то за одних местных абаев,то за других.

Это не "Россиюшка" а те кто стоял во главе её, а то так можно широким взмахом кисти Александра III приравнять к Брежневу. И к слову, в этом плане к ВВП тоже масса вопросов, крайне мутный персонаж.

[Pampa]

На сегодняшний день у нас нет объединяющей позитивной повестки дня. Нет вообще

https://lenta.ru/news/2022/01/12/nato_dangerous/



На следующей неделе ожидается ответ США. Там походу тоже отказ. Ну вот собственно и всё.

[Prefect]

Цитата (Krausa @ Янв 12 2022, 19:28)

Никогда этого не понимал.

За МКАДом жизни нет. В курсе.

[Саша Белый]

Тем кто , на своем посту озаботился безопасностью своей страны - было пофиг четам и как у тех щелкает , в Кремле или на Рублёвке, те кто например в Карабахе то за азелери воевали ( прямо десантными полками), то потом за армян.
Сейчас какие нибудь поляки или румыны или эстонцы в большом и крепком союзе, смотрят на мытарства Приднестровья, Донбаса, Абхазии - с некоторым облегчением тем:" фуууух , а ведь так со своими гражданами вчерашними поступили , а что с нами могли учинить, ударь им в голову моча"
Теперь " собирая свое" приходится и Таллин и Бухарест и Варшаву по большой дуге обходить

[Сурт]

Цитата (Prefect @ Янв 12 2022, 19:18)

Это Еврорейху мало. Страны СВД моментально под себя подгребли, часть бывших республик СССР подгребли, важнейшего торгового партнера РФ Украину отжали. Лично я никогда не признавал все эти выходы из СССР, с территориями которые они получили от коммунистов.

И? Торговля с ЕС даже сейчас по объему в два раза больше, чем с Китаем. Даже сейчас!
Что мешало и дальше увеличивать вместо сомнительной перспективы конфронтации?

[Samars]

Цитата (Krausa @ Сегодня, 19:28)

Вот был я в Крыму при хохлах и сейчас. Как была там полная жопа, разруха и заповедник совка, так и осталась. Блядь, прошло уже 8 лет почти. Заезжаешь через мост в PК и сразу попадаешь в другую страну. Карты половины банков не принимают, симки с роумингом, цены как в Заполярье. Нахуя нам это говно, можешь объяснить?

Есть разница, там появились чеченские астрофизики и дагестанские микробиологи (при хохлах такого не было). Уже была куча резонансных стычек (вплоть до убийств), причём даже с крымчаками. Банки и прочая хуйня это из-за блокады (санкций), так бы всё это работало. Ну и да, людям этот Крым в общем-то нахуй не нужен, как жили без него так и с ним. Разве что наших кубаиноидов он особо раздражает, "хули этим ёбаным крымским хохлам поблажки делают"? Лично такое от них слышал.

[Krausa]

Цитата (Samars @ Янв 12 2022, 19:47)

Есть разница, там появились чеченские астрофизики и дагестанские микробиологи (при хохлах такого не было). Уже была куча резонансных стычек (вплоть до убийств), причём даже с крымчаками. Банки и прочая хуйня это из-за блокады, так бы всё это работало. Ну и да, людям этот Крым в общем-то нахуй не нужен, как жили без него так и с ним. Разве что наших кубаиноидов он особо раздражает, "хули этим ёбаным крымским хохлам поблажки делают"? Лично такое от них слышал.

У кубаноидов все заебись. Сравнить Керчь и Темрюк. А еще лучше Симферополь и Новороссийск.

[Samars]

Цитата (Krausa @ Сегодня, 19:57)

У кубаноидов все заебись. Сравнить Керчь и Темрюк. А еще лучше Симферополь и Новороссийск.

На то они и кубаноиды, любят поныть.

[Pampa]

После требований отступить к граница 1997 года, как то не очень грозно звучит


Если страны НАТО хотят сотрудничать с Россией, они должны принять роль Российской Федерации как страны которая гарантирует мир на огромном евроатлантическом пространстве.

https://lenta.ru/news/2022/01/12/grushko_nato_russia/

[Pampa]

А тут не совсем понятна логика


Россия не позволит никому диктовать, какое у нее должно быть присутствие при НАТО

https://ria.ru/20220112/nato-1767561228.html

[conel]

Цитата (Сурт @ Янв 12 2022, 19:46)

И? Торговля с ЕС даже сейчас по объему в два раза больше, чем с Китаем. Даже сейчас!
Что мешало и дальше увеличивать вместо сомнительной перспективы конфронтации?

Зачем вы разрушили иллюзии генерального партнерства с Китаем у ура-патриота ? Мы же им газ китайцам по 170 , а в ЕС по 1000 , ан нет , объем торговли в два раза больше с ЕС Загадка

[Pampa]

Улан-Удэ, 11 гв. одшбр собирается в Белорусь pic.twitter.com/qusoTKOAEl— IgorGirkin (@GirkinGirkin) January 12, 2022