Украино-российская война, если тема будет "пустышкой" - то и слава Богу.

[100RM]

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 00:14)

Ну, вчера с фанерками, сегодня с калашами...

надеюсь оружие в квартирах храниться будет? так же предполагается?

[12th]

Я тут кстати у Ростика «Хуй во рту» Марченко почитал интересную дискуссию на тему «А почему российским военам едущим на диплоймент не выдают положенные им по штату коллиматоры?» В качестве пруфов предлагались фото российских представителей ОДКБ в Казахстоне. Очень многие с планками для прицелов, а прицелы железные. При том что всем положен оптический. Но некоторые были таки с прицелами. Либерахи и русофобы даже предполагали что те которые с прицелами это ряженные, а не линейные казачки. Но я ж не либераха и на такие разводы не ведусь и предполагаю что российская армия, как наследница советской, ярка и многогранна.

[fahed]

Цитата (fahed @ Янв 17 2022, 22:56)

Два британских С-17 прибыли в Украину. Что-то привезли уже возможно.

Клевещут, что это УЖЕ повезли противотанковые ништяки. Косвенным признаком является огибание обеими бортами территории Германии, которая не разрешает перевозку военного имущества для ВСУ через свою территорию.

[Саша Белый]

А вот и Риперы над Черным морем
https://defence-blog.com/us-air-force-flies...-over-black-sea

[12th]

Цитата (Nechriste @ Янв 17 2022, 22:05)

Ну у мсты дальнобойность более 20 км - по идее она и от того-же светлодарска весь район бд перекрывала. Ну по крайней мере при первой угрозе окружения их надо было вывести.

Что значит выводить? Ну а стрелять то кто будет? Они выполняли поставленные им задачи. Возможно вели ураганный огонь по площадям. А возможно и поражали цели в тыловых районах противника. Эффективность их стрельбы мы сможем узнать только после рассекречивания документов 12го командования резерва ЮВО (так ЕМНИП называется структура руководящая двумя корпусами домбаских хиви). И после этого уже можно будет предьявить насчет уровня компетентности тогдашних украинских генералов.

[Nechriste]

Цитата (Саша Белый @ Янв 18 2022, 00:25)

На mil in ua есть видос про Тероборону (хотел выложить давно,но все руки не доходя написать ессе)
Они атм довольно скептчино отностя по ряду моемнтов (типа непонятно чи будет Ор2 чи все будут кто где,когда потребуется ), по другим -хвалят (все же лучше чем при советской системе)
И был такой момент - типа оружие и снаряга хранятся центролизовано (причем пару раз вопрсо вставал и занимали спецом,где и что) -поэтому типа раз краткие сборы (как то на уровне устного обрсиованяи делят просто "сборы"- типа длинные и короткие -"стрелецкие дни" хотя могут быть и без стрельбы) -в общем на эти вот стрелецкие дни, есть пидроздили в которых - люди чтобы не тратить время на получения/сдачу стовлов, пересчет патронов -собираются и занимаются со своим (ну или с палками у кого нет своего). ПРиводили в пример некий "Соломнянский батальон " в Киеве (я так понимаю на репортажах он и мелькал) -типа занимаются сами себе, в заброшках и пустынных местностях, стараясь извлечь пользу из крактого времени.
Я вот думаю,сейчас, что такой разнобой в оружии,что мелькает иногда -этим и поянсятеся,типа берут свое. А у кого своего нет, то бегает с деревянной палкой.
Насчет оружия ,для стрелков там кстати вообще не зарпались- но нет ПК (поэтому РПД), типа вводят сейчас более тяжелые вооружения, запонмилось число -12 минометов в минометной роте, еще каие то пульно-вздульные ЗПУ, и типа -ктои как будет ими зниматься и сколачиваться (типа поэтому и намереваются кадр в 400-500 чел сделать уже в каждой бригаде ,а не как было по 20-30 на бригаду, чтоыб было орг-ядро и инструктора-первые номеры расчетов в т.ч. по применению средств поддержки)

Ага, смотрел этот подкаст (как и большинство других - толковые ребята).
В законе действительно нет однозначной информации по функциям теробороны, и во всяких интервью/прессухах внятного ответа никто не дает - видимо планируют использовать по ситуации.
Насчет "разнобоя в оружии" ,который мелькает - 100% так и есть ,со своим бегают (кто с страйкбольным, кто с фанеркой).
Вообще запасы стрелковки (личной) с советских времен такие были, что уж с этим проблем точно нет - хватит и на тероборону, и на мобилизацию любого реально достижимого масштаба. С пулеметами наверно похуже, но варианты типа максимов или ДП - это скорее не от отсутствия, а от бюрократии или избыточной "хозяйственности" отдельных офицеров-чиновников - не хотели выдавать ценное имущество в подразделения с непонятным статусом. Либо наоборот - от распиздяйства и бардака.
Насчет кадра 400-500 чел на бригаду - на кадровый состав теробороны выделели 10 тысяч мест, т.е. в среднем на 25 бригад почти 400 чел и получается (минус центральное командование). Но это-ж не будут единые подразделения, как в регулярной армии - их планируется както по всей области распределять, а собирать вместе разве-что под конкретные задачи.

[12th]

Цитата (Саша Белый @ Янв 18 2022, 00:39)

А вот и Риперы над Черным морем
https://defence-blog.com/us-air-force-flies...-over-black-sea

Вот так мы только свои пацанские теории с диванов пишем, а взрослые дядьки уже выводят виражи над Черным морем. За счет сотен тысяч денег американских налогоплательщиков так то.

[Nechriste]

Цитата (100RM @ Сегодня, 00:25)

надеюсь оружие в квартирах храниться будет? так же предполагается?

Нет. Хотя может и стоило-бы.

Цитата (fahed @ Сегодня, 00:27)

Клевещут, что это УЖЕ повезли противотанковые ништяки.

Интересно что именно привезли... 2 глоубмастера - это должно быть приличное количество.

[Саша Белый]

Чем дальше дальность,тем рассеивание больше.
А батарейку эту раздали видимо исходя из наличных средств (после тяжелых поражений лета -осени 2014 надо ведь было и востанливаться, надо было вновь созданные с нуля изи из кадр-гноильни скоалчивать и ттд.) и каких то своих произведенных оперативно тактчиеских расчетов.
Три другие батареи 55 абр у ДАП стреляли, и там какие то расходы у них были совсем многотысячные (впрчое мизза того что вокруг здания и зстрйока -нен особо было это все эффективно ,конечно)
В свое врея у колонелькасада ывклыдвали каи ето документы -их подлнность охябз,но явной лажи не видно
Незадолго перед началом боев
https://colonelcassad.livejournal.com/2232452.html
https://colonelcassad.livejournal.com/2086623.html
судя по ним и по
https://www.mil.gov.ua/analitichni-material...-2015-roku.html


арилерия усиления (вне бригадной) была не очень то и большой 1 батарея 152-мм из 55 абр, и 2 батареи 152-мм из 44 абр - это для группировки вокруг трех бригадных групп
Плюс птадн 26 абр ( причем "2птадн", то есть был еще и 1тпдан чтоли?)

[Саша Белый]

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 00:14)

Ну, вчера с фанерками, сегодня с калашами...

А вот и частичная мобилизация...

[12th]

Цитата (Nechriste @ Янв 18 2022, 01:10)

Ага, смотрел этот подкаст (как и большинство других - толковые ребята).
В законе действительно нет однозначной информации по функциям теробороны, и во всяких интервью/прессухах внятного ответа никто не дает - видимо планируют использовать по ситуации.
Насчет "разнобоя в оружии" ,который мелькает - 100% так и есть ,со своим бегают (кто с страйкбольным, кто с фанеркой).
Вообще запасы стрелковки (личной) с советских времен такие были, что уж с этим проблем точно нет - хватит и на тероборону, и на мобилизацию любого реально достижимого масштаба. С пулеметами наверно похуже, но варианты типа максимов или ДП - это скорее не от отсутствия, а от бюрократии или избыточной "хозяйственности" отдельных офицеров-чиновников - не хотели выдавать ценное имущество в подразделения с непонятным статусом. Либо наоборот - от распиздяйства и бардака.
Насчет кадра 400-500 чел на бригаду - на кадровый состав теробороны выделели 10 тысяч мест, т.е. в среднем на 25 бригад почти 400 чел и получается (минус центральное командование). Но это-ж не будут единые подразделения, как в регулярной армии - их планируется както по всей области распределять, а собирать вместе разве-что под конкретные задачи.

Неправильная постановка вопроса ИМХО. В таких нежных вещах как территориальная оборона/народная дружина/хеемвернет (так это вроде у скандинавов называется?) все заключается в подчинённости и поставленных задачах. Эти батальоны ТО они поступают в подчинение командиров определенных бригад? Районов территориальной обороны? Они должны бороться с российскими разведывательными группами? Поддерживать закон и порядок на своей территории? Вести партизанскую борьбу с захватчиками? Служить маршевым пополнением для регулярных и резервных частей ВСУ?
Непонятно жи.

[Nechriste]

Цитата (12th @ Янв 18 2022, 01:30)

Неправильная постановка вопроса ИМХО. В таких нежных вещах как территориальная оборона/народная дружина/хеемвернет (так это вроде у скандинавов называется?) все заключается в подчинённости и поставленных задачах. Эти батальоны ТО они поступают в подчинение командиров определенных бригад? Районов территориальной обороны? Они должны бороться с российскими разведывательными группами? Поддерживать закон и порядок на своей территории? Вести партизанскую борьбу с захватчиками? Служить маршевым пополнением для регулярных и резервных частей ВСУ?
Непонятно жи.

Насколько я понял, в каждой области + Киев формируется по условной бригаде, состоящей из батальонов (вроде привязанных к райцентрам). Но, судя по всему, это довольно условные обозначения (батальон-бригада), и по численности они не обязательно должны соответствовать армейским (где-то будет больше, где-то меньше).
Т.е. батальоны ТРО находятся в подчинении у командира соответствующей бригады ТРО, но дислоцируются по умолчанию в разных местах.
А вот с задачами ясности нет - все сразу и ничего конкретного. Опять же, если я правильно понимаю, по умолчанию - поддержание порядка и борьба с диверсантами в тылу, но в случае необходимости - могут использоваться как резерв или вспомогательная легкая пехота (как в 2014м).
Партизанская борьба в задачи ТРО не входит - для этого создают специальны структуры под эгидой ССО.
Возможно я что-то забыл или напутал, якщо маєш час та натхнення - можешь послушать:

[12th]

А бригады ТО кому подчиняются? В структуре Генштаба есть для них отдельное командование? Или просто они подчиняются оперативным командованиям под которыми административные области страны и находятся. Это очень важный момент. Потому что и правда тогда может получаться скрытая мобилизация.

[МИХАЛЫЧ]

Эк вас тут разабрало то....
Милитаристский онанизм в самом разгаре
И я в нем тоже участвую
Напомню про свои любимые 888. Какие только сценарии не выдвигались!
Даже если отбросить идиотически-либиральные, я хорошо помню морские бои под Сухумом, "Диоскури" обстреливающие ( и топящее!)"Экзосетами" половину черноморского флота.
Реальность, как мы помним, была иной.
А последняя Карабахская война?
Что то я не помню реалистичных прогнозов.
Что бы делать нормальную командно-штабную игру, надо иметь большое количество денных, и то не получится не фига.
А здесь? С-300 и Осы, сбивающие Су-30, "Нептуны", тербаты, до последней капли крови защищающие родную землю...
тот факт, что американцы что то возят - еще один звоночек.
Скорее всего именно птрк/пзрк.
Правда, еще надо массово освоить технику. Хватит ли времени?
Так же немного ... пофантазирую.
Гипотетический морской десант хорош тем, что сковывает силы противника, заставляя их держать резерв.
причем его надо перебрасывать в место высадки по прибрежным дорогам, что при предполагаемом господстве в воздухе непростая задача. Это может быть просто избиение выдвигающихся частей. ЧТо до ПЗРК, то безусловно, всякое было - и одним можно сбить.
Но грузины и наши стреляли много. Только упоминаний, фото видео - несколько десятков. поражено ПЗРК 6 целей, включая поврежденные. Что бы сбить или повредить десяток Ка-50/Ми-17 потребуется 50-80 пусков. т.е. надо сосредоточить в зоне высадки... ну 200-300 ракет. Это мало реально. Часть не выстрелит, часть бросят, часть уничтожат или возьмут трофеем.
Вывод из строй 10 вертолетов сорвет десант?
Думаю, нет.

[МИХАЛЫЧ]

ew York Times: Россия эвакуирует 30 человек из Киева и консульства во Львове

Фото: Pixabay

Дипломатов в двух консульствах России на Украине решили эвакуировать из страны. Об этом сообщает газета New York Times со ссылкой на высокопоставленного сотрудника службы безопасности Украины.

Как рассказал чиновник, 5 января 18 человек покинули страну. В основном среди них были дети и жены российских дипломатов. В ближайшие дни, добавил он, ожидается, что из Украины уедут 30 человек из Киева и консульства во Львове.

По данным официального представителя США, Вашингтон знал о готовящейся эвакуации. «У нас есть информация, указывающая на то, что российское правительство готовилось к эвакуации членов их семей из посольства России на Украине в конце декабря и начале января», — отмечается в заявлении.
https://lenta.ru/news/2022/01/18/evacuation/
Часики тикают.

[A.L.X]

Глядя на эти эшелоны с восточной сибири на запад, вот что подумал.
Последние несколько лет транссиб и БАМ перегружены. Идет спешное расширение и расшивка узких мест на БАМе, стороительство тоннелей, электрификация путей.
Все для того, чтобы пропустить как можно больше контейнеров с Китая на Запад и различной продукции, угля с кузбасса и юга якутии в тихоокеанские порты.
Многие проекты по добыче руды в зоне БАМа не запускаются вовремя только потому, что не могут подвезти необходимое количество грузов из-за перегруженности дороги. Роснедра прямо не советует брать новые лицензии в зоне БАМа, потому что весь грузопоток расписан на несколько лет вперед. Были отмены пассажирских поездов только по этой причине - чтобы увеличить грузопоток и выполнить контрактные обязательства по перевозке.
Сейчас для того, чтобы получить купленную технику из Китая по маршруту Шанхай-Находка- БАМ-центр страны, можно прождать много месяцев.
Среди угольных компаний настоящая война за квоты вагонов на перевозку по БАМу.

И вот, вместо китайских контейнеров по транссибу начинают ездить эшелоны с техникой.
А потом это все назад поедет, вместо угля.
Это сколько же бабла потеряли серьезные люди.
Недовольны, наверное.

Очень высокие ставки.

[bayrin]

Цитата (A.L.X @ Янв 18 2022, 07:21)

Глядя на эти эшелоны с восточной сибири на запад, вот что подумал.
Последние несколько лет транссиб и БАМ перегружены. Идет спешное расширение и расшивка узких мест на БАМе, стороительство тоннелей, электрификация путей.
Все для того, чтобы пропустить как можно больше контейнеров с Китая на Запад и различной продукции, угля с кузбасса и юга якутии в тихоокеанские порты.
Многие проекты по добыче руды в зоне БАМа не запускаются вовремя только потому, что не могут подвезти необходимое количество грузов из-за перегруженности дороги. Роснедра прямо не советует брать новые лицензии в зоне БАМа, потому что весь грузопоток расписан на несколько лет вперед. Были отмены пассажирских поездов только по этой причине - чтобы увеличить грузопоток и выполнить контрактные обязательства по перевозке.
Сейчас для того, чтобы получить купленную технику из Китая по маршруту Шанхай-Находка- БАМ-центр страны, можно прождать много месяцев.
Среди угольных компаний настоящая война за квоты вагонов на перевозку по БАМу.

И вот, вместо китайских контейнеров по транссибу начинают ездить эшелоны с техникой.
А потом это все назад поедет, вместо угля.
Это сколько же бабла потеряли серьезные люди.
Недовольны, наверное.

Очень высокие ставки.

хм, а я думал данная тема закончилась... лет 7-8 назад у супруги тема была - проталкивать грузы по транссибу, я чуть печень не потерял, но потом (Слава Богу) она тему прикрыла, пофиксилась - сказала, что хватит, прибыль уже не та...

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (A.L.X @ Сегодня, 11:21)

Это сколько же бабла потеряли серьезные люди.
Недовольны, наверное.

Очень высокие ставки.

да.
Это еще один довод что все это не прихоть Путина, не блажь и не очередное китайское предупреждение. Всё очень серьезно и очень дорого, история делается на наших глазах.

[Полес]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 00:05)

С обрытной стороны -в НМ обоих корпусов сейчас -11 общевойсковых полков и бригад (1-11, с проуском 10, 100),

10
Номера 8 тоже нет.

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 00:05)

десятка полтора отдельных батальонов (тербатов, танковых, отдельных и разведки)

тербаты обригажены давно.

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 00:05)

ОБщая численность перменантно крутится вокруг 30-35 тыс (хотя когда был сканадал в сети по поводу комрежки из РФ -то кто то считал пайковую дачу. насчитали 26 тыс, но это уже мало важно).

и 19 из них ты бросил на Дебальцево.

Ну а чего ж - конечно.
Остального фронта для них же уже не было.
И десяток бригад ВСУ на всём фронте, за минусом Дебальцево, значит сдерживались чисто на честном слове.
Ну то тогда я скажу, что командование ВСУ дно ниже дна, раз оно не воспользовались тотальным оголением позиций ВСН по всему фронту кроме Дебальцево, и не вышло на границу.

Хотя если объективно подойти то понятно, что такого не было и что против примерно 9 батальонов ВСУ было где-то 12 батальонов ВСН-РА (и то - это с оголением других участков). Ну пусть 15, если ещё 3 от РА высосать из пальца (только вот куда их приткнуть не совсем понятно, ну да ладно).

[Сурт]

чего это на честном слове, им всегда могла приехать "танковая рота" а то и несколько
ах да, минск, если что, уже был подписан, но заради спрямления фронта чего не сделаешь, не правда ли