Украино-российская война, если тема будет "пустышкой" - то и слава Богу.

[Manny Calavera]

Цитата (Аргань @ Янв 18 2022, 19:23)

Ослабление ВСУ и утеснение Украины в таких обстоятельствах представляется более надёжной гарантией безопасности, нежели бумажные договорённости...
и конечно не на 100, а на 300 км

Это в минимальной степени решает существующие проблемы и создает множество новых.

[Сурт]

падаждити, а пво за сколько дней собираются подавить чтоб выжигать опорники? Кстати, а если там пзрк? какие еще 3км?

[Retwizan]

Чтобы выжечь опорники ТОСами, подавлять ПВО необязательно.

[Pampa]

Цитата (Retwizan @ Сегодня, 19:29)

Японцы при нападении на Перл-Харбор бомбили американские линкоры с высоты 3 км.

Опорник и стоящий на причале линкор это одно и то же.

[Agapit]

А никому не кажется, что толкнуть телегу про Единый Народ, а потом войти в Историю, как чел, чьими усилиями Единый полномассштабно себя поубивал, это странно?
До сих пор не верю в эту тему, сколько бы стрелок не нарисовали. Верю, что это шанс продавить Минск или признать ЛДНР. Думаю, Путен себе сроку дал до 24-го.
Я б, на его месте, после письменного ответа от Исключительных, запросил бы письменный с Зели, что они с РФ не воюют. А если таки воюют, так давить экономической блокадой, не более, пока не надоест воевать с РФ.

[Сурт]

Цитата (Retwizan @ Янв 18 2022, 19:36)

Чтобы выжечь опорники ТОСами, подавлять ПВО необязательно.

фу ты господи очередное вундерваффе
аналога которого нет почему-то нигде и даже не разрабатывается ( и почему бы это )

[Retwizan]

Цитата (Pampa @ Сегодня, 19:41)

Опорник и стоящий на причале линкор это одно и то же.

конечно разное!
1. Опорник, в отличие от линкора, может двигаться тудэмо-сюдэмо, маневрируя на местности от летящего чугуния
2. Опорник намного меньше, чем линкор размером 30 на 200

Цитата (Сурт @ Сегодня, 19:45)

фу ты господи очередное вундерваффе
аналога которого нет почему-то нигде и даже не разрабатывается ( и почему бы это )

+10 к броне и +50 морали ВСУ

[Саша Белый]

Сравнивать линкор и инжнерно обоурдованне позиции в проценте попаданий...
Чувствуется тяжелая длань самых лучших военных училищ и академий.

[МИХАЛЫЧ]

При оценке ситуации ПОСЛЕ возможного конфликта, вы исходит из того, что Украина будет представлять собой важный, независимый и устойчивый субъект?
Так ли это? Ну, допустим, по стреляли (зря, что ли, ехали!), что то заняли, образовались некую новую линию.
Элиты оставшейся части Украины пойдут на сотрудничество с Москвой в обмен на сохранение своих капиталов и власти?
Типа Виши.
Такой вариант не рассматривается?
Или они будут воевать до победного конца, лишаясь всего?
А капиталистам это надо?
Впрочем, это конечно, один из вариантов.

[Pampa]

Цитата (Pampa @ Сегодня, 19:41)

стоящий на причале

Цитата (Retwizan @ Сегодня, 19:49)

двигаться тудэмо-сюдэмо

Понимаешь теперь почему тебя не взяли в резерв?

С другой стороны, это же японцы.

А где россияне демонстрировали своё умение метать чугуний? Разве что в Сирии и Чечне по жилым кварталам. При минимальном противодействии ПВО.

[Pampa]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Сегодня, 19:57)

А капиталистам это надо?

Дедпобед двигает солдатиков, а его капиталисты (да и пролы) теряют миллиарды.

И никто ведь не спросит, а оно нам надо?

[Samars]

Цитата (Аргань @ Сегодня, 19:14)

Без господства в воздухе всё остальное бессмысленно...

Оно уже есть сейчас, изначально - подавляющее. Но рассчитывать на него не стоит.

Цитата (Retwizan @ Сегодня, 19:36)

Чтобы выжечь опорники ТОСами, подавлять ПВО необязательно.

Так точно. В бетонной застройке ещё можно посидеть, но в теремках в каких-то сёлах и хуторах (где и придётся обороняться) всё будет зависеть от того есть ли возможности пополнить БК и вывезти раненых. Иначе это всё быстро теряет боеспособность и перестаёт реально влиять на участок.

[Retwizan]

Я смотрю, что у Шурочки бревна в 2 наката круче 150 мм разнесенной гомогенной брони.

[Саша Белый]

Я кстати тоже понял почему Георгия не взяли в резерв. Сомневаюсь что и медсправка на права сейчас у такого есть.

[Samars]

Цитата (Сурт @ Сегодня, 19:45)

фу ты господи очередное вундерваффе
аналога которого нет почему-то нигде и даже не разрабатывается ( и почему бы это )

Это же обычный тяжёлый РС. Взяли двигун от урагановского РС и сделали гораздо более мощную БЧ, ценой дальности. Разработали сие ещё в СССР, когда армия была куда побогаче. Сейчас полно самодельных аналогов ("слоники") у арабов, без такого мощного шасси конечно же. Ну и да, пехоту в узлах обороны (включая городские) ТОС кошмарит просто отлично, для того и создавали.

[Agapit]

Ой.

05:30 Переговоры РФ с Западом - трагикомедия в стиле Гая Ричи
09:00 Ирония в расширении НАТО - полное отсутствие цели у этого расширения
11:00 Российский ультиматум носит полностью оборонительный характер и написан в экзистенциальном ужасе
16:00 Самим фактом своей мощи НАТО - сильнейший дестабилизирующий фактор в Европе
19:10 Почему Россия требует новый договор “на бумаге”
25:00 Кому неуютно в мире без управдома, или “хотели многополярность - почувствуйте на своей шкуре”
27:00 США могут позволить себе деглобализацию, а остальные игроки?
31:50 Следующие десятилетия - новая версия “коллапса бронзового века”
40:00 Четыре союзника США
42:40 Нет универсальной идеи - нет глобализации
44:00 Только внутри НАТО - 33 потенциальных потенциальных конфликта
45:00 Мы никогда до сих пор не жили в мире, где рождение ребенка - сознательный выбор
47:50 Распад Китая в перспективе десяти лет - реалистичный прогноз
51:00 Сила ислама - “живая вера” мусульман
55:00 Фундамент модерна - ложь во благо
1:05:00 Почему никому неудобно жить в цинизме
1:11:30 Следующая цивилизация должна быть цивилизацией правды + ВАЖНОЕ объявление
1:16:20 Оптимистичное заключение: будущее - ад для тех, кто инфантилен и мир свободы творчества для взрослых и честных

[Krausa]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Янв 18 2022, 19:57)

При оценке ситуации ПОСЛЕ возможного конфликта, вы исходит из того, что Украина будет представлять собой важный, независимый и устойчивый субъект?
Так ли это? Ну, допустим, по стреляли (зря, что ли, ехали!), что то заняли, образовались некую новую линию.
Элиты оставшейся части Украины пойдут на сотрудничество с Москвой в обмен на сохранение своих капиталов и власти?
Типа Виши.
Такой вариант не рассматривается?
Или они будут воевать до победного конца, лишаясь всего?
А капиталистам это надо?
Впрочем, это конечно, один из вариантов.

Рассматривали.
Чтобы реализовать правительство типа Виши, которое контролирует всю территорию У, надо дойти до Львова и Ужгорода, а это совсем другая история.
"Виши" в условной Новороссии на левом берегу, при том что на правом угнездятся непримеримые западенцы ничего не даст, кроме сдвига демаркационной линии на 250км на восток.
Так что ИМХО расклад такой: ДРМСД 2.0 сейчас и еще какие-то мелкие уступки, Украина в НАТО не ранее чем лет через 10, или гарантированные меры военного сдерживания со стороны НАТО в западной половине У завтра, "першинги" года через 2 и еще в довесок приятные бонусы типа Новороссии на шее и санкций.

[Retwizan]

О, белобилетник начал в чужие медсправки лезть.

[Manny Calavera]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Янв 18 2022, 19:57)

При оценке ситуации ПОСЛЕ  возможного конфликта, вы исходит из того, что Украина будет представлять собой важный, независимый и устойчивый субъект?

Элиты оставшейся части Украины пойдут на сотрудничество с Москвой в обмен на сохранение своих капиталов и власти?

Проблемы безопасности у России не с Украиной, а с теми, что западнее, устойчивее и субъектней и т.д. Украины.
Поэтому любое усечение, превращение в Виши, да хоть полное уничтожение Украины не решает этих проблем совсем.

Допустим война может быть оправдана, если по её итогам положение улучшается. Представим такой оптимистичный сценарий вроде быстро до Днепра, а дальше Киев поднимает лапки вверх. Что по итогам улучшится для России?

[conel]

Цитата (Саша Белый @ Янв 18 2022, 19:56)

Сравнивать линкор и инжнерно обоурдованне позиции в проценте попаданий...
Чувствуется тяжелая длань самых лучших военных училищ и академий.

Георгий в армии не служил сдается мне, поэтому ему простительно, такое сравнение.