Украино-российская война, если тема будет "пустышкой" - то и слава Богу.

[Полес]

Такое есть (сильно спорное, но пусть будет) -



С Лоста.
Там же есть интересный камент, СБ для учета -

Цитата

Знающий брат сказал, что 61-я бригада только на бумаге.Даже бронетехника, с которой они фоткались на показательных учениях, принадлежит 128-й ОГШБр.

https://lostarmour.info/offtopic/war/#comment-5697929021

И на карте три такие же бумажные бригады ДШВ возле Винницы и Харькова и в Болграде (наверно те самые 45-я и 46-я и ещё типа какая-то).
Но в свете формирования войск ТО - в принципе, для представления возможной численности пехоты - сойдёт.

В АТО/ООС указаны тока бригады с ППД там (53-я и 54-я механизированные и 81-я ДШБр), а 56-ю и 57-ю МПБр ошибочно разместили у Перекопа и Мариуполя вместо Мелитополя и Кировограда (а может они что-то лучше знают, тем более одну из них переклассифицировали в МБр).

[Krausa]

Эрди подтянулся

Цитата

В среду, 19 января, официальный представитель турецкого лидера Ибрагим Калын сообщил, что Реджеп Тайип Эрдоган позвал Путина и Зеленского в Анкару, чтобы «уладить разногласия». «Турция готова выступить в любой роли для снижения напряженности между Россией и Украиной», — сказал Калын.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/19/01/2022/61e7...rom=from_main_8

Еще переговоры в Женеве

Цитата

Глава МИД России Сергей Лавров и госсекретарь США Энтони Блинкен в ходе телефонного разговора во вторник условились провести переговоры 21 января в Женеве, сообщил Белый дом США. До этого Блинкен посетит Украину и Германию. В Госдепе подобный контакт охарактеризовали как показатель того, что «дипломатия, возможно, не мертва».

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/19/01/2022/61e5...om=from_main_12

[Nechriste]

Цитата (Полес @ Сегодня, 15:01)

Знающий брат сказал, что 61-я бригада только на бумаге.

Ну во всех источниках (окромя "егерско-пехотной" странички на фейсбуке непонятного происхождения) вроде-ж и пишут, что это кадрированная бригада в составе корпуса резерва.

Цитата (Полес @ Сегодня, 15:01)

Но в свете формирования войск ТО - в принципе, для представления возможной численности пехоты - сойдёт.

По идее кадрированные бригады должны разворачиваться за счет оперативного резерва, а не теробороны.

[Сурт]

номерки бригад теробороны

[Саша Белый]

Цитата (Полес @ Сегодня, 15:01)

Лоста.
Там же есть интересный камент, СБ для учета -

Я в теме про ВСУ ( видос про танки) высказал аналогичное сомнение

Цитата (Сурт @ Сегодня, 15:25)

номерки бригад теробороны

Есть в UK сегменте Вики статья про них.
Впрочем с учётом текущей малой сколоченности ( т.к. их видимо ещё формируют, и доля резервоного состава велика) и чрезвычайной облегченности ( уровня не 1914 конечно, но даже не пост-пмв )- ето такое себе.
В 2014 году заново созданные с нуля батальоны тебаты-дрбробаты даже к середине-конце лета были довольно квелые ( на уровне кадр-баталтонлов так же с нуля созданных из гнилья, правда у тех ещё и сложности с техникой были).

В ранее обсуждавшиеся соотношении сил они практически не упоминались ( кому то правда закусило от деревянного автомата), хотя в обороне какой нибудь хацапеиовки - мб+ тербат, все же немножко но лучше чем просто мб.

[bayrin]

в довоенном ссср вроде были такие, только не бригады, а дивизии... потом их насрочняк превратили в регулярные, но так чччто-то пошло не так

[Сурт]

Цитата (Саша Белый @ Янв 19 2022, 15:30)

Я в теме про ВСУ ( видос про танки) высказал аналогичное сомнение

Есть в UK сегменте Вики статья про них.
Впрочем с учётом текущей малой сколоченности ( т.к. их видимо ещё формируют, и доля резервоного состава велика) и чрезвычайной облегченности ( уровня не 1914 конечно, но даже не пост-пмв )- ето такое себе.
В 2014 году заново созданные с нуля батальоны тебаты-дрбробаты даже к середине-конце лета были довольно квелые ( на уровне кадр-баталтонлов так же с нуля созданных из гнилья, правда у тех ещё и сложности с техникой были).

В ранее обсуждавшиеся соотношении сил они практически не упоминались ( кому то правда закусило от деревянного автомата), хотя в обороне какой нибудь хацапеиовки - мб+ тербат, все же немножко но лучше чем просто мб.

да это понятно что они квелые будут, но как дополнительный мобрезерв сойдет и такое. К тому же, я так понял, в состав трО не только эти бригады будут входить но и все добровольческие формирования буде таковые появятся. Это уже шаг вперед если вспомнить какой хаос с подчинением добробатов был ранее

[Саша Белый]

На сколачивание время необходимо ( раз они формируются только, и не вышли за рамки " малых отрядов" в прежней концепции)- небольшие группы этих вот стрелков- калашимтов ( с вкраплением ещё каких пульно-взлульных средств,) как подспорье регулярному подразделению стоящему здесь же общем боевом порядке - возможно ( наверное с оборонительными задачами) , тем более что какие то мелкие занятия раньше были , люди с ор2 с ка им то опвтом....
а вот рисовать их как оперативный элемент - то нет . И чтобы иметь столько времени сколько добробаты имели ( в 2014,с середины весны по середину лета)- так эти сборы надо было сразу , в начале декабря начинать , а не вот недавно.

" Наши вновь созданные дивизии не выдерживают боя и разбираются" ( Маршалл Шапошников летом 1941 про " птенцов перманентной мобилизации" которых без сколачивания пихали на немца).

[Pampa]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 15:46)

возможно ( наверное с оборонительными задачами)

В опорники их сажать, как смертников, самое то.

[Nechriste]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 15:46)

" Наши вновь созданные дивизии не выдерживают боя и разбираются" ( Маршалл Шапошников летом 1941 про " птенцов перманентной мобилизации" которых без сколачивания пихали на немца).

Кстати, а в 888 грузинские бригады были полноценные регулярные, или тоже с долей резервистов?

[12th]

Цитата (bayrin @ Янв 19 2022, 15:34)

в довоенном ссср вроде были такие, только не бригады, а дивизии... потом их насрочняк превратили в регулярные, но так чччто-то пошло не так

А город-герой Грозный зимой 94-95 кто оборонял? Не аналог вот этой территориальной обороны?

Эксперты просто путают регуляров, резерв, территориальную оборону и т.д.

[12th]

Цитата (Nechriste @ Янв 19 2022, 16:00)

Кстати, а в 888 грузинские бригады были полноценные регулярные, или тоже с долей резервистов?

Регулярные, разной степени обученности.

[12th]

Цитата (Саша Белый @ Янв 19 2022, 15:46)

На сколачивание время необходимо ( раз они формируются только, и не вышли за рамки " малых отрядов" в прежней концепции)- небольшие группы этих вот стрелков- калашимтов ( с вкраплением ещё каких пульно-взлульных средств,) как подспорье регулярному подразделению стоящему здесь же общем боевом порядке - возможно ( наверное с оборонительными задачами) , тем более что какие то мелкие занятия раньше были , люди с ор2 с ка им то опвтом....
а вот рисовать их как оперативный элемент - то нет . И чтобы иметь столько времени сколько добробаты имели ( в 2014,с середины весны по середину лета)- так эти сборы надо было сразу , в начале декабря начинать , а не вот недавно.

" Наши вновь созданные дивизии не выдерживают боя и разбираются" ( Маршалл Шапошников летом 1941 про " птенцов перманентной мобилизации" которых без сколачивания пихали на немца).

Та вряд ли перед ними кто то ставит задачу воевать прям бригадами. Это ж аналог Heimatschutzkommando
https://de.wikipedia.org/wiki/Heimatschutzkommando

А они должны были
Die Befehlshaber in den Wehrbereichen konnten die Heimatschutzkommandos im Verteidigungsfall als schnell verlegbare Reserven an Schwerpunkten einsetzen, um zeitlich begrenzt im rückwärtigen Raum den Kampf gegen luftgelandeten, durchgebrochenen und eingesickerten Feind zu führen. Zeitlich und örtlich begrenzt konnten sie das Feldheer als Reserve unterstützen.

Командиры в военных районах могли использовать командования национальной безопасности в случае обороны в качестве быстро развертываемых резервов в очагах для временного боя в тылу с воздушным , прорвавшимся и проникшим противником. Они могли поддерживать полевую армию в качестве резерва в течение ограниченного времени и места.

[bayrin]

Цитата (12th @ Янв 19 2022, 16:05)

А город-герой Грозный зимой 94-95 кто оборонял? Не аналог вот этой территориальной обороны?

Эксперты просто путают регуляров, резерв, территориальную оборону и т.д.

Гы, нашел хрен с пальцем сравнивать - каждый чечен рождается с калашом в руках, а чеченка с шахидкой на поясе...

[12th]

Цитата (bayrin @ Янв 19 2022, 16:29)

Гы, нашел хрен с пальцем сравнивать - каждый чечен рождается с калашом в руках, а чеченка с шахидкой на поясе...

А, ну да, конечно. А каждый хохол со снайперской винтовкой.

[bayrin]

Цитата (12th @ Янв 19 2022, 16:32)

А, ну да, конечно. А каждый хохол со снайперской винтовкой.

неее, это мы по умолчанию снайперы, а хохлы старшинами-каптерщиками

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 20:00)

в 888 грузинские бригады были полноценные регулярные, или тоже с долей резервистов?

регулярные.
Но резервисты там присутствовали в количестве и показали себя плохо.

[12th]

Цитата (bayrin @ Янв 19 2022, 16:34)

неее, это мы по умолчанию снайперы, а хохлы старшинами-каптерщиками

Ни разу не видел вживую за 17 лет хохла-старшину. А вот снайперов полно. Та даже моя группа одно время была исключительно «украинской»: я с Донецкой, один с Хмельницкой и еще один из Ялты.

[bayrin]

Цитата (12th @ Янв 19 2022, 16:40)

Ни разу не видел вживую за 17 лет хохла-старшину. А вот снайперов полно. Та даже моя группа одно время была исключительно «украинской»: я с Донецкой, один с Хмельницкой и еще один из Ялты.

ааа, разные реальности)))

[Nechriste]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Сегодня, 16:36)

Но резервисты там присутствовали в количестве и показали себя плохо.

Что присутствовали я помню...они кстати хоть до "фронта" дотопали, или после первых обстрелов развернулись?
Интересовали именно основные бригады - там полностью контрактники были, или их тоже перед наступлением накачали резервистами?